вот видете, ваша мама, пытаясь вас защитить, ну скорее всего еще и из обиды на вашего папу, вас этого папы и лишила. и тем самым нанесла вам психологическую травму.
а почему бы было не попробовать как-то наладить отношения? хотя бы когда он трезвый, адекватный. это в любом случае было бы лучше, чем совсем лишать отца.
я понимаю, алкоголизм это страшная болезнь. и допускаю, что в совке так и не научились ее лечить. в Германии с этим получше.

я вам расскажу небольшую историю из моей семьи. у моего отца был дед, который тоже страдал алкоголизмом и был бабником. вообщем бабушке отца и ему самому доставалось.
но как у отца каждый раз светятся глаза, когда он вспоминает, как его дед, будучи в невменяемом состоянии, в стельку пьяным, все еще так браво сидел на коне.
и дело скорее в коне, чем в нем ))

нельзя лишать ни детей, ни внуков их отцов и дедов. это преступление!

Учитывая, что местным папашам дети не нужны изначально( с их же слов), ибо делают детей, потому что жены просят, странно и не логично отдавать им детей после развода.

Многим отцам дети нужны. Галанту не нужны дети, которые его предали. Он их таки любил. После этого только они стали не нужны ему.

Но отцов тут никто как раз не спрашивает.

Мужское Движение VERO - true social!

В назидание! А БЖ им еще бросит вдогонку, кому ты без меня нужен с двумя прицепами)

Я бы согласился!

Мужское Движение VERO - true social!

а зачем вам так надо пресекать развод и сохранять опостылевшую обеим сторонам семью?

выросли на том что "Мушина звучит гордо!"

а я вырос на том, что всегда надо оставаться человеком, независимо от пола.
а в понятие Мущщина, каждая женщина вкладывает свой смысл, который меняется от желаний и ситуации. вот бардак и получается!

не женщине дано право, определять Мущщина или нет, только Богом.

а зачем вам так надо пресекать развод и сохранять опостылевшую обеим сторонам семью?

Где я писал, что разводы надо пресекать? Большинство разводов по инициативе женщин. Именно потому, что это можно сделать женщине по щелчку пальцами. При этом дети автоматически остаются с ней и она получает содержание от бывшего мужа и государства. Если бы детей оставляли с отцом, то число счастливых семей наверняка бы увеличилось.

Мужское Движение VERO - true social!

вам лишь бы удержать женщину в опротивевшей ей кабале!

почему у вас женщина постоянно жертва?
женщины уже так вжились в эту роль, что контакт с реальным миром совсем потеряли.
ну их любимые манипуляции. как же без них?!

скорее несчастных.

женщины обычно терпят до последнего.

Но боюсь, что мужчины будут так же мстить бывшим с помощью детей. Достаточно посмотреть, сколько мамашек не видят своих детей, которых отнял богатый и влиятельный папочка.

Ты ведёшь себя как тиотка.

то же самое я с уверенностью смогу сказать о тебе

ты пользуешься словами, не понимая их значения

нельзя лишать ни детей, ни внуков их отцов и дедов. это преступление!

Я с вами полностью согласна, добавлю только, что если мужчину якобы лишили, он должен найти способы и не оставлять детей.

опять это "якобы". т.е. женщина по умолчанию всегда права? и мужчина "должен найти способы и не оставлять детей"
вот эту любовь женщины и используют против него. нет не должен! не мужское это дело.
дети подростут и сами его найдут, если захотят. вот тогда можно и будет все точики над "и" расставить.
и вот тогда я женщинам не завидую ))

Ты ведёшь себя как тиотка. Влез в спор, смысл которого не удосужился прочитать

это ты влез в мой спор с Дравен со своим замечанием

"Манипулирование - всегда неуважение."

когда я попросил обьяснить эту точку зрения - никакого внятного обьяснения не последовало

но последовали обвинения меня в непонимании ситуации Галанта (которая к спору с Дравено отношения не имеет )и о влезании в чужой разговор

Это факт? факт

спорят только эмоциями и тем, что себе придумали или вообразили

вы себе что то придумали ? о том, что я влез в разговор?

аргументация должна базироваться на фактах.

эти факты говорят о том, что ты - тиотка

Я с вами полностью согласна, добавлю только, что если мужчину якобы лишили, он должен найти способы и не оставлять детей.

Вот, Клаусберлин, очередной пример манипуляции! Тиотка типа даже с чем-то полностью согласна, но продолжает игнорировать тот факт, что мужчину лишили детей. Ему запретили с ними видеться! Это и есть лишение. Без каких-либо якобы! Но мужчина все равно должен! Никто ничего больше не должен, только мужчина. Это и есть пример манипуляции!

Мужское Движение VERO - true social!

эти факты говорят о том, что ты - тиотка

Клаус, я тебе советую остановиться и не позорить мужской род

Мужское Движение VERO - true social!

т.е. женщина по умолчанию всегда права? и мужчина "должен найти способы и не оставлять детей"

Нет, конечно, не по умолчанию. Мужчина должен детям, он не имеет права их бросать, никогда, ценой жизни. Я так это вижу.

Мужчина настолько сильнее духом, он просто обязан оберегать и любить и наставлять своих детей вопреки всему.

Поймите правильно, это не притензии к вам лично или кому-то ещё, но со своего отца я когда нибудь обязательно спрошу :)

это опять уход от ответа и эмоция

тиотка ты

Меня СОВЕРШЕННО не интересуют чужие ситуации, примеров я сам знаю множество

разговор о манипуляции с тобой для меня лишен смысла, потому что ты не можешь обьяснит ничего своими словами, а ссылаешься на какие то чужие ситуации

мой вопрос в другом

зачем ты перевираешь факты и обвиняешь меня в том, что я влез в чужой разговор?(мелочь, но факт, что ты это сделал) Не тиотка ли ты?

Тиотка типа даже с чем-то полностью согласна

Прекратите меня так называть, капитан. Не нужно моё мнение, как дурной тон кому-то в пример ставить. Это как минимум некорректно.

Аргумент со стороны бывшей - мне так нравится.

Да и ладно! Спросила у своего,разрешил бы он мне так повесить,как мне нра.

Сказал: да,разрешил бы. Хоть облейся сама,тебе же нравится.

Stef,чем же вы её так достали,что она войну начала?

Настоящюю войну.

Выбросила из квартиры,жизни,памяти.