Login
крыша едет у людей
NEW 30.10.02 20:26
Похоже, что у правозащитников крыша поехала. Это очень и очень жаль....

Взято с lenta.ru
"Международная правозащитная организация Human Rights Watch распространила заявление, в котором говорится, что операция по освобождению заложников в Театральном центре на Дубровке должна быть расследована независимой комиссией, пишет интернет-издание "Газета.Ru".
По словам правозащитников, в частности, комиссия должна выяснить, "имели ли место случаи внесудебных казней" при штурме. Как говорится в заявлении, "сообщения СМИ и кадры телерепортажей дают основания предполагать, что некоторые из террористов, погибших во время спецоперации, были застрелены в тот момент, когда находились без сознания".
Кроме того, Human Rights Watch считает, что власти предприняли недостаточные меры для спасения заложников. Как заявила Элизабет Андерсен, исполнительный директор отделения HRW по Европе и Центральной Азии, "появляется все больше фактов в пользу того, что многие заложники остались бы живы, если бы первая медицинская помощь была оказана им немедленно".
Взято с lenta.ru
"Международная правозащитная организация Human Rights Watch распространила заявление, в котором говорится, что операция по освобождению заложников в Театральном центре на Дубровке должна быть расследована независимой комиссией, пишет интернет-издание "Газета.Ru".
По словам правозащитников, в частности, комиссия должна выяснить, "имели ли место случаи внесудебных казней" при штурме. Как говорится в заявлении, "сообщения СМИ и кадры телерепортажей дают основания предполагать, что некоторые из террористов, погибших во время спецоперации, были застрелены в тот момент, когда находились без сознания".
Кроме того, Human Rights Watch считает, что власти предприняли недостаточные меры для спасения заложников. Как заявила Элизабет Андерсен, исполнительный директор отделения HRW по Европе и Центральной Азии, "появляется все больше фактов в пользу того, что многие заложники остались бы живы, если бы первая медицинская помощь была оказана им немедленно".
"дали мяч - х..чь!"
NEW 30.10.02 20:56
in Antwort peu 30.10.02 20:26
Увы, похоже, они не понимают, что таким образом дискредитируют саму идею правозашитного движения и тем самым дают зеленый свет действительным нарушениям прав человека. Пошли дурака Богу молиться...

Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
NEW 30.10.02 21:02
in Antwort peu 30.10.02 20:26
К первой части:
А ведь действительно был так называемый "самосуд". Женщины террористки спали, на них можно было спокойно надеть наручники и обезвредить их эти взрывные устройства. А они просто взяли и расстреляли их. Я никого не защищаю, просто самосуд действительно был.
И это пройд╦т!
А ведь действительно был так называемый "самосуд". Женщины террористки спали, на них можно было спокойно надеть наручники и обезвредить их эти взрывные устройства. А они просто взяли и расстреляли их. Я никого не защищаю, просто самосуд действительно был.
И это пройд╦т!
NEW 30.10.02 21:08
in Antwort Marusja 30.10.02 21:02
Ну просто нет слов

Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
NEW 30.10.02 21:14

Вопрос всякого нормального человека можно ли было обойтись меньшими жертвами - для 99 процентов выходцев из совка личное оскорбление.
Они круче всех на свете, всегда правы и точка.
По моему чисто военная операция сделана довольно хорошо.
А из за бездарно проваленной медицинской помощи, ни одной бригады реаниматоров на месте вместо того чтобы 1000
бригад пригнать, погибло около 300 человек, часть из которых можно было спасти. Но на такие мелочи как человеческая жизнь здесь большинству на....ть.
in Antwort Marusja 30.10.02 21:02
Вопрос всякого нормального человека можно ли было обойтись меньшими жертвами - для 99 процентов выходцев из совка личное оскорбление.
Они круче всех на свете, всегда правы и точка.
По моему чисто военная операция сделана довольно хорошо.
А из за бездарно проваленной медицинской помощи, ни одной бригады реаниматоров на месте вместо того чтобы 1000
бригад пригнать, погибло около 300 человек, часть из которых можно было спасти. Но на такие мелочи как человеческая жизнь здесь большинству на....ть.
NEW 30.10.02 21:18
in Antwort Marusja 30.10.02 21:02
и правильно сделали,а они эти женщины увешанные взрывчаткой - разве они не самосуд хотели решить,посмотри сколько из за них людей погибло,а сколько могло погибнуть?Они знали на что шли,то и нашли
---------------------
Сейчас начнется
---------------------
Сейчас начнется
--------------------------------------------------Сейчас начнется.
NEW 30.10.02 21:20
in Antwort Khimik 30.10.02 21:08
Ну как это нет слов? Мотивируй свои пальцы вниз!
И это пройд╦т!
И это пройд╦т!
NEW 30.10.02 21:23
in Antwort Khimik 30.10.02 20:56
Вот еще пример идиотизма:
"Глава Минздрава раскрыл состав газа
В ходе операции по освобождению заложников в театральном центре на Дубровке использовался состав на основе производных фентанила. Об этом сообщил глава Минздрава Юрий Шевченко.
...........
Шевченко отверг обвинения в адрес медиков, заявив, что специалисты, в том числе и он сам, были предупреждены об использовании во время операции по освобождению заложников спецсредств. "Для их нейтрализации были подготовлены и использованы более тысячи доз антидота", - сказал глава Минздрава. "
http://www.gazeta.ru/2002/10/30/last67226.shtml
Какими же надо быть идиотами, чтобы изображать из себя партизан почти неделю, вызвать подозрение всего мира, и потом начать выступать с запоздавшими навсегда оправданиями
. Ну чисто по-российски, еклмн

"Глава Минздрава раскрыл состав газа
В ходе операции по освобождению заложников в театральном центре на Дубровке использовался состав на основе производных фентанила. Об этом сообщил глава Минздрава Юрий Шевченко.
...........
Шевченко отверг обвинения в адрес медиков, заявив, что специалисты, в том числе и он сам, были предупреждены об использовании во время операции по освобождению заложников спецсредств. "Для их нейтрализации были подготовлены и использованы более тысячи доз антидота", - сказал глава Минздрава. "
http://www.gazeta.ru/2002/10/30/last67226.shtml
Какими же надо быть идиотами, чтобы изображать из себя партизан почти неделю, вызвать подозрение всего мира, и потом начать выступать с запоздавшими навсегда оправданиями
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
NEW 30.10.02 21:29
in Antwort Khimik 30.10.02 20:56
Идея любого правозашитного движения и права вообще - каждый человек обладает равными правами, в том числе и преступник. Так что правозащитники очень даже последовательны в своих заявлениях.
Прошу не принимать это как выражение взгляда на конкретную ситуацию.
Скорость выхода из лабиринта зависит от количества извилин.
Tvoja Zanoza.
Прошу не принимать это как выражение взгляда на конкретную ситуацию.
Скорость выхода из лабиринта зависит от количества извилин.
Tvoja Zanoza.
NEW 30.10.02 21:31
in Antwort leo_von_Piter 30.10.02 21:14
Меньшими жертвами среди террористов??? Вы оцениваете риск того, что не до конца заснувшая террористка могла соединить проводки и погубить всех? И обвиняли бы тогда Россию в неумелой операции и гибели всех заложников?
Я понимаю, в такой ситуации, как не поступи, найдутся критики. И критиканы.
Кстати, насчет выходцев из совка - я эти слова действительно воспринимаю как личное оскорбление. Для некоторых других выходцев оттуда-же свойственно стремление обобщать, навешивать ярлыки, а так же быть железобетонно уверенными в правоте собственных суждений. Живущий в стеклянном доме не кидает камнями в соседей.
Я понимаю, в такой ситуации, как не поступи, найдутся критики. И критиканы.
Кстати, насчет выходцев из совка - я эти слова действительно воспринимаю как личное оскорбление. Для некоторых других выходцев оттуда-же свойственно стремление обобщать, навешивать ярлыки, а так же быть железобетонно уверенными в правоте собственных суждений. Живущий в стеклянном доме не кидает камнями в соседей.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
30.10.02 21:31
in Antwort x-Boy 30.10.02 21:18
Как это правильно сделали?
Я не оправдываю этих женщин, упаси Боже, да, это отчаявшиесй вдовы, но они в тоже время и преступницы. Так а для чего ж существует закон? Судить должен суд, судить нужно по закону. Права человека немножко тоже надо учитывать. Если бы каждый имел права карать людей своими способами исходя из личных амбиций, то и людей бы уже на свете не осталось бы вовсе.
И это пройдёт!
И это пройдёт!
NEW 30.10.02 21:37
in Antwort Marusja 30.10.02 21:31
Не надо смешивать понятия. Во время штурма у них нет никаких прав. Это записано в любых законах любых стран. В любых законах любых стран существует также понятие "необходимой самообороны". Если Вы убьете напавшего на Вас с ножом преступника, Вы не будете отвечать за убийство. Хотя по Вашей логике Вы не должны были бы этого делать и должны были дать преступнику реализовать его право Вас убить. Вот если Вы пойдете потом через месяц за ним охотиться - это будет самосуд. Я понятно высказался?
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
NEW 30.10.02 21:39
in Antwort Marusja 30.10.02 21:31
так ведь это и есть те самые люди которые вершат самосут,как это понять? "судивших самосуд, надо судить по закону" - абсурд!,а то сто их мужъя погибли еще не дает им права на такие поступки,если у меня убьют кошку я не пойду истреблять кошачий род
---------------------
Сейчас начнется
---------------------
Сейчас начнется
--------------------------------------------------Сейчас начнется.
NEW 30.10.02 21:45
in Antwort Zanoza' 30.10.02 21:29
Равными правами на что??? Как могут обладать равными правами террорист и заложник? Террорист своими поступками ставит себя за грань. Да, вину и наказание пойманным террористам установит суд. При поимке вооруженного террориста он общественно опасен и должен быть обезврежен, как получится.
Заноза, ну подумай сама, любое наказание - это поражение в правах. Например, лишение права на свободу перемещения или даже на жизнь. Так что - не наказывать преступников? Какие к черты равные права? Понимаешь, равноправие - хорошая штука, но дьявол сидит в деталях.
Заноза, ну подумай сама, любое наказание - это поражение в правах. Например, лишение права на свободу перемещения или даже на жизнь. Так что - не наказывать преступников? Какие к черты равные права? Понимаешь, равноправие - хорошая штука, но дьявол сидит в деталях.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
NEW 30.10.02 21:54
in Antwort Khimik 30.10.02 21:37
Я не смешиваю понятия!!!
Если Вы убьете напавшего на Вас с ножом преступника, Вы не будете отвечать за убийство
Кто ещ╦ здесь смешивает понятия??? преступник, напавший с ножом - это одно, спящий преступник - это другое!!!При ч╦м: если вы убь╦те напавшего на вас с ножом преступника, вы не будете отвечать за убийство только в том случае, если убить был единственный способ.
(По немецки это называется <das mildeste Mittel>, я так разнервничалась, что даже не могу подобрать русское выражение)
И ещ╦:
Вы не должны были бы этого делать и должны были дать преступнику реализовать его право Вас убить.
Повторяю, эти женщины спали, были без сознания, они бы не убили штурмиков, те бы их могли спокойно обезоружеть в спящем состоянии.
И это пройд╦т!
Если Вы убьете напавшего на Вас с ножом преступника, Вы не будете отвечать за убийство
Кто ещ╦ здесь смешивает понятия??? преступник, напавший с ножом - это одно, спящий преступник - это другое!!!При ч╦м: если вы убь╦те напавшего на вас с ножом преступника, вы не будете отвечать за убийство только в том случае, если убить был единственный способ.
(По немецки это называется <das mildeste Mittel>, я так разнервничалась, что даже не могу подобрать русское выражение)
И ещ╦:
Вы не должны были бы этого делать и должны были дать преступнику реализовать его право Вас убить.
Повторяю, эти женщины спали, были без сознания, они бы не убили штурмиков, те бы их могли спокойно обезоружеть в спящем состоянии.
И это пройд╦т!
NEW 30.10.02 21:56
in Antwort Khimik 30.10.02 21:31
Если бы ты хоть раз написал о том, что некоторых жертв можно было избежать или хоть раз заметил, что не все было сделано, чтобы ЗАЛОЖНИКОВ спасти, людей, живых людей, тогда бы у меня не возникало вопросов.
Машино сочуствие застреленным террористам, даже если я другого мнения, мне ближе в 1000 раз, чем ваша нравственная слепота. Простите.
Машино сочуствие застреленным террористам, даже если я другого мнения, мне ближе в 1000 раз, чем ваша нравственная слепота. Простите.
NEW 30.10.02 21:56
in Antwort Khimik 30.10.02 21:45
Равными правами на довольно многое - правом на жизнь, правом на то, чтобы его поступки (и преступления)были оценены на основании закона...
Законов написано много, в том числе о том, как преступников ловить
. Насколько я понимаю, правозащитники настаивают именно на выяснении того, не были ли попраны эти законы и не были ли переступлены пределы необходимости.
Скорость выхода из лабиринта зависит от количества извилин.
Tvoja Zanoza.
Законов написано много, в том числе о том, как преступников ловить
Скорость выхода из лабиринта зависит от количества извилин.
Tvoja Zanoza.
NEW 30.10.02 21:57
in Antwort x-Boy 30.10.02 21:39
Как это абсурд? Всех надо судить по закону! Это не абсурд, это правило!
И это пройд╦т!
И это пройд╦т!
NEW 30.10.02 21:59
in Antwort Zanoza' 30.10.02 21:56
NEW 30.10.02 22:08
in Antwort Marusja 30.10.02 21:57
По какому? ;-) По закону военного времени? Или по гражданскому? Надеть нару4ники? А кто знает, какой у них "гранаты системы"? Может достато4но одного движения - и все здание взлетит на воздух? С нешевелящейся фигуры снять заряд гораздо проще. А на каком основании это "вдовы" осудили на смерть всех тех, кого взяли в заложники? По какому праву?
Глубина, Глубина я не твой...
http://www.germany.ru/~chat
Глубина, Глубина я не твой...
http://www.germany.ru/~chat




