Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Тусовка

гуманно ли?

2720  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 все
Андрей_из_Перово коренной житель08.02.15 23:00
Андрей_из_Перово
NEW 08.02.15 23:00 
в ответ -archimed- 08.02.15 21:49
В ответ на:
Гуманней не бывает.
Никто не имеет права отнять у человека его неотемлемое правово умереть тогда, когда он захочет, и так как он пожелает.

Государство - сможет, если захочет... чушь не городите...
Natte коренной житель08.02.15 23:00
Natte
NEW 08.02.15 23:00 
в ответ kudgo 08.02.15 22:52
если б у него был качественный выбор - жить или умереть, уверена он выбрал бы первое
в его случае он выбрал только облегчение на период умирания
Natte коренной житель08.02.15 23:04
Natte
NEW 08.02.15 23:04 
в ответ kudgo 08.02.15 22:55
могу так же парировать - вы придумываете
что-то я не видела таких, кто пользуется правом сдохнуть если у него не "горит". но больше смерти люди боятся страданий. Но есть технологии, которые примиряют людей с неизбежным. очень вредные технологии. их дают только обреченным. и то не всем.
все хотят жить и это нормально
Андрей_из_Перово коренной житель08.02.15 23:12
Андрей_из_Перово
NEW 08.02.15 23:12 
в ответ Natte 08.02.15 23:04
В ответ на:
могу так же парировать - вы придумываете
что-то я не видела таких, кто пользуется правом сдохнуть если у него не "горит". но больше смерти люди боятся страданий. Но есть технологии, которые примиряют людей с неизбежным. очень вредные технологии. их дают только обреченным. и то не всем.
все хотят жить и это нормально

...Разговоры о смерти на ночь - это, диагноз...
www.google.ru/search?q=%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%BB%D0%B7+%D1%84%D0%BE%D1%82...
  -archimed- постоялец08.02.15 23:19
NEW 08.02.15 23:19 
в ответ Natte 08.02.15 22:46
В ответ на:
за себя ответь, а не за Горького
Я за себя и ответил, потому что такой подход к собственой смерти мне больше подходит.
А на бога в этом случае мне просто наплевать. Своя рубашка ближе к телу, мучится мне , а не ему.
  -archimed- постоялец08.02.15 23:24
NEW 08.02.15 23:24 
в ответ Андрей_из_Перово 08.02.15 23:00
В ответ на:
Государство - сможет, если захочет...
Ну и как оно сможет?
Запретит мне ржавым гвоздём вену расковырять?
Андрей_из_Перово коренной житель08.02.15 23:24
Андрей_из_Перово
NEW 08.02.15 23:24 
в ответ -archimed- 08.02.15 23:19
В ответ на:
за себя ответь, а не за Горького
Я за себя и ответил, потому что такой подход к собственой смерти мне больше подходит.
А на бога в этом случае мне просто наплевать. Своя рубашка ближе к телу, мучится мне , а не ему.
Оригинальное отношение ничтожного червяка к своему творцу
...Типа,
www.google.ru/search?q=%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%BB%D0%B7+%D1%84%D0%BE%D1%82...
Андрей_из_Перово коренной житель08.02.15 23:26
Андрей_из_Перово
NEW 08.02.15 23:26 
в ответ -archimed- 08.02.15 23:24
В ответ на:
Государство - сможет, если захочет...
Ну и как оно сможет?
Запретит мне ржавым гвоздём вену расковырять?

  -archimed- постоялец08.02.15 23:28
NEW 08.02.15 23:28 
в ответ Андрей_из_Перово 08.02.15 23:24
Да пошёл ты со своим творцом...я атеист.
Андрей_из_Перово коренной житель08.02.15 23:32
Андрей_из_Перово
NEW 08.02.15 23:32 
в ответ -archimed- 08.02.15 23:28
В ответ на:
Да пошёл ты со своим творцом...я атеист.

www.google.ru/search?q=%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%BB%D0%B7+%D1%84%D0%BE%D1%82...
  kudgo коренной житель08.02.15 23:45
kudgo
NEW 08.02.15 23:45 
в ответ Natte 08.02.15 23:00
об том и ре4ь:) ему известны последствия болезги и страдания при смерти . и он выбрал то 4то пос4итал для себя более приемлемым. если бы ему не сообщили всего , он бы не мог выбирать
  kudgo коренной житель08.02.15 23:46
kudgo
NEW 08.02.15 23:46 
в ответ Natte 08.02.15 23:04
не стоит говорить про всех . правом умереть пользуются многие. при4ины у всех свои.
Loket местный житель09.02.15 10:09
Loket
NEW 09.02.15 10:09 
в ответ abcabc 08.02.15 21:30
То есть по-Вашему они не дали ему выбора? Я не верю, что врачи могли поставить пациента перед ТАКИМ фактом. Ни один врач на это не пойдет. Это просто убийство.
Я думаю они предложили, описав его состояние и перспективы, а Ганс согласился, сопоставив все "за" и "против".
Я думаю, что это оправданно.
Вопервых человек может подготовится к "уходу". Закрыть все дела, попрощаться.
Вовторых может совершить то, о чем всю жизнь мечтал, но боялся или не мог себе позволить. Например - спустить все деньги в казино, или прыгнуть с парашютом и т.п.
В третьих, лично я, не хотела бы умирать в муках, не хотела бы, чтоб родные видели мои страдания. И если надежды нет, а как я понимаю, её не было (иначе врачи не пошли бы на это) уж лучше уйти пока ты в "трезвом уме и твердой памяти".
Умирать не страшно, страшно лежать на больничной койке живым трупом и агонизировать. Страшно видеть жалость и брезгливость в лицах окружающих. Страшно помнить себя молодым, "здоровым", мачистым, а видеть скелет, в котором тлеет жизнь лишь потому, что её искуственно поддерживают.
Я так говорю, потому что у меня на глазах умирал долго и мучительно родной человек.
sinnlich местный житель09.02.15 12:38
sinnlich
NEW 09.02.15 12:38 
в ответ abcabc 08.02.15 14:58
Я категорически против того, чтобы сообщать пациенту о его неизлечимой болезни. (Например, когда мой отец узнал, что болен раком - не от врачей, а сам догадался и родственница подтвердила - он сразу сник и "сгорел" в несколько дней, хотя до этого очень надеялся на операцию, до которой так и не дожил.) Совсем другое дело, когда есть шанс на излечение или продление жизни.
Что же эвтаназии касается. Сейчас уже пытаютя это узаконить в некоторых странах Европы. Расскажу одну историю. Работала я здесь в одном ветеринарном праксисе. Принесла немка кота с подозрением на диабет(заболевание смертельным, при лечении, не является). Лабораторные исследования, лечение - дорогие, тем более, если понадобится регулярное лечение (ежедневные инъекции), уход... хозяйка от всего отказалась. Отправить в Тиерхайм животное тоже не хотела, "как же она свое животное в чужие руки отдаст!" Уж лучше, кота усыпить. Усыпили.... Гуманизм по-европейски! Так что я думаю, что много желающих в гуманной Европе найдется злоупотребить возможностью эвтоназии в корыстных целях: напр., ложный диагноз поставят, чем и приведут человека к эвтаназии, с целью овладения чужим имуществом....
kitti_69 коренной житель09.02.15 12:50
kitti_69
NEW 09.02.15 12:50 
в ответ sinnlich 09.02.15 12:38
В ответ на:
много желающих в гуманной Европе найдется злоупотребить возможностью эвтоназии в корыстных целях: напр., ложный диагноз поставят, чем и приведут человека к эвтаназии, с целью овладения чужим имуществом....

врачи ставят ложный диагноз и овладевают имуществом пациента? как это на практике будет выглядеть?
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
sinnlich местный житель09.02.15 12:59
sinnlich
NEW 09.02.15 12:59 
в ответ kitti_69 09.02.15 12:50, Последний раз изменено 09.02.15 13:17 (sinnlich)
В ответ на:
врачи ставят ложный диагноз и овладевают имуществом пациента? как это на практике будет выглядеть?

А как, насчет, подкупа врача родственниками пациента... В криминальной практике встречаются подобные случаи.
Ситуация в гуманной медицине, такая же как и в ветеринарии, аналогичная с котом... никому не нужен старый больной человек, требующий от ближних ухода, внимания, терпения, лечения...
  -archimed- постоялец09.02.15 13:10
NEW 09.02.15 13:10 
в ответ sinnlich 09.02.15 12:59
В ответ на:
А как, насчет, подкупить врача...
А как, насчёт того, что посмотришь аусцуг из конто, а там вместо твоего состяния из цифр, стоят нули?
В ответ на:
В криминальной практике встречаются подобные случаи.
Кому нужна твоя жизНь из-за кошелька, ударят просто кирпичом по голове.
kitti_69 коренной житель09.02.15 13:10
kitti_69
NEW 09.02.15 13:10 
в ответ sinnlich 09.02.15 12:59
В ответ на:
А как, насчет, подкупить врача... В криминальной практике встречаются подобные случаи.

обычно безнадежные больные в клинике лечатся и невозможно всех врачей там подкупить
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
kitti_69 коренной житель09.02.15 13:16
kitti_69
NEW 09.02.15 13:16 
в ответ sinnlich 09.02.15 12:38
В ответ на:
Принесла немка кота с подозрением на диабет(заболевание смертельным, при лечении, не является). Лабораторные исследования, лечение - дорогие, тем более, если понадобится регулярное лечение (ежедневные инъекции), уход... хозяйка от всего отказалась. Отправить в Тиерхайм животное тоже не хотела, "как же она свое животное в чужие руки отдаст!" Уж лучше, кота усыпить. Усыпили.... Гуманизм по-европейски!

у знакомого в россии собака и у нее опухоль уже больших размеров, к врачу он категорически отказывается идти с ней, говорит что не любит с людьми общаться. тоже разновидность гуманизма по-русски.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
Loket местный житель09.02.15 13:19
Loket
09.02.15 13:19 
в ответ kitti_69 09.02.15 13:10

Решение об эвтаназии принимает не один врач, а консилиум. Всех не подкупишь.
Плюс есть мед.карты, истории болезни.
Я не представляю, ради какой суммы врачи пойдут на такой риск.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 все