черный список финансистов, агентов и т.п.

многие уже сталкивались в германии с обманщиками или просто не профессионалами, которые себя называют финансовыми консультантами, маклерами, страховыми агентами и т.п.
я бы хотела предложить перечислить тех людей, с кем вы уже неудачно столкнулись, чтобы другим избежать того же. Финансы, это достаточно важно в германии, многие не достаточно информацией владеют, чтобы отличить хорошее от плохого, а этим многие так называемые консультанты пользуются.
укажите землю, город, фирму или имя маклера/консультанта и коротко опишите, что он сделал не так.
пожалуйста, только без обсуждении, комментариев и дискуссии, просто перечисляйте имена

Это скорее всего запрещено.Люди сами должны выбирать и сравнивать,а также проверять.Лучше семь раз отмерять...

Зато не запрещено описать ситуацию как она была, просто факты и ничего больше. Очень эффективно и абсолютно законно.
Да и не всегда можно (безболезненно) сравнить или проверить - человек может потерять весьма немало...

как это незаконно? а обманывать или вводить людей в заблуждение законно? или пользоваться доверчивостью законно?
тут в отдельных темах некоторые указывали даже кто их обманывал. цель этой теми, собрать всю эту информацию, чтобы при необходимости она всем была доступна.
можно также обсуждать отдельные ситуации, но желательно указывать при этом конкретных людей.

Для этой цели я сделал Группу: Осторожно, фирма!
Добро пожаловать.

Тема очень интересная,но без конкретных доказательств и решения суда - будет просто клевета.
Что модераторы на это скажут?
Да и толк какой с этого будет.Ну напишу я здесь пару "хороших" знакомых из германки.Они закроют свой ник и зарегестрируются под другим.
Люди сами себя дают обманывать,когда верят только словам и ставят подпись под тем,чего не читали и не знают.
А козлов,которые доверием пользуются, в Германии полно.

Да,но как предостеречь других не дав конкретных данных о фирме?
Факты выявленые своим суждением или на обосновании общения в германке,не являются действительными.
Если эта тема продолжится,предлагаю следующее:
При наличии доказательств мы собираемся здесь группой,выбираем человека,который обратится в эту фирму с предложением, мол я вот хочу финансами заняться и у меня куча клиентов есть.Только оплату за каждого клиента по чёрному пускай получит.Мы все заключаем договора у этой фирмы и при получении зарплаты (на которую все вместе зделаем вечеринку) аннулируем все контракты.Также на эту фирму можно будет дополнительно подать в Verbraucherzentrale, а на определённого человека из этой фирмы можно будет подать заявление в полицию на основании какого-либо обмана.Если даже не будет никаких расписок,но при заявлении от многих людей из разных городов на него заведут дело.
Вот это будет наказание... а здесь писать о такой фирме или человеке и при этом ничего не делать,то это будет просто болтовня,сплетни,перемывание костей и всё тому подобное.

договор-то заключают не с ником а человеком с именем и фамилией.

Германия - правовое государство и здесь только суд решает, кто обманщик, а кто нет. Если у вас есть претензии к конкретной фирме или человеку - обращайтесь в суд (сами или с помощью адвоката).

БАН за предложение финансовой махинации

Германия - правовое государство и здесь только суд решает, кто обманщик, а кто нет.
Да, это так. Но никто не мешает любому человеку опубликовать свои отношения с определенной фирмой, просто описав их как было.
Например, я хочу купить товар, перевожу деньги на фирму (онлайн-магазин), товар не приходит, деньги не возвращаются. Я называю фирму, товар, сумму и даты - вс╦. Закон я не нарушил, но при этом становится очевидно, что фирма не совсем корректно работает (или может работать). Если таких отзывов соберется много - это уже явный знак, что там кидают. Если фирма несогласна с такими заявлениями - она может подать на меня в суд, но, боюсь, у не╦ будет мало шансов - я-то ведь могу доказать вс╦, что описал

Информацию о средних и больших фирмах давать то можно,но основные на...щики в основном одиночки и у них фирмы "один я и куча таких,как я" даже без работников на нормальной зарплате.

согласна!
описывается ситуация и проблема, имя, фамилия или фирма.
люди читают, делают выводы. если считают что не было обмана то обращаются спокойнно к этим агнетам и нет проблем. если считают что поступили неправильно, не обращаются и все.
на всех сайтах есть такая возможность высказывать свое мнение (в том числе и негативное) и никакой закон этого не запрещает.
так что вперед!

За диффамацию могут привлечь.

А где здесь диффармация? Описана _ситуация_, приведены имена и другие _факты_, что бы люди имели возможность составить _мнение_. И вс╦. Если уж оказывается, что это негатив (хотя это зависит от восприятия и отношения читающего) - то это проблемы того, кто _создал_ ситуацю, а не того, кто е╦ опубликовал.
Грубо - я пошел в овощную лавку, меня обвесили. Раз, два, три. Мне стало обидно, я напечатал листки, где вс╦ это описал, стал у лавки и раздаю всем подходящим. Я не пишу, что лавка плохая, что овощи плохие, что продавцы плохие - нет. Я пишу, что в такие-то дни в такое-то время я пришел покупать овощи, а при контрольном взвешивании оказалось, что там недовес - и вс╦. Порочат ли эти сведения лавку? Ну, в какой-то мере, вероятно, да. Но мне очень интересно, на основании какой статьи меня могут привлечь к ответственности за то, что я делаю?

Мне кажется, что если владелец лавки подаст на Вас в суд, Вы проиграете. Вам ведь придется с документами в руках доказывать, что Вас обвесили или обсчитали. Если У вас есть такие документы, тогда, конечно, хорошо. А нет - останетесь виноваты и придется платить за процесс, а может, и штраф навесят. Опасно.

А хозяин лавки говорит, что никакого обвеса не было, а вас нанял конкурент - владелц лавки напротив. И уже вам придется в суде доказыватà вашу правоту и возмещатà ущерб.

А если у меня есть свидетели и видеозапись (друг с видеокамерой в доме напротив)?
Ну разумеется, я говорю только о тех фактах, которые _можно_ доказать, а не просто о словах.
Хотя, мне интересно, как владелец лавки докажет, что меня нанял конкурент

Если у вас есть доказательства - идите в суд. Это правовой путь.

Суд решит только _мою_ проблему, но никак не предостережет других. Получается, что мошенники оказываются в более выгодном положении, чем потребители - пока суд да дело, уже набирается достаточно обманутых, судебная система тормозит, а когда кого-то нужно реально привлечь - тю-тю... поезд ушел.
Ситуация аналогичная с фишингом - если следовать Вашему совету, то вместо того что бы попытаться прикрыть сайт мошенников, который собирает пароли etc, соответствующему банку нужно обратиться в суд, суд должен решить, что делать, и только потом можно принимать меры. Мошенники же находятся хз где - Китай, Тайвань, Корея etc - т.е. их судом не достать. Если бы все следовали правовым пут╦м - то многие банки уже разорились бы, и куча людей потеряло кучу денег. К счастью, это не так.

есть такие понятия как Erfahrungsbericht или Bewertung и их никто не отменял. никакой суд этого не запретит и никто в суд за это не подаст, тем более если это на форуме. каждый имеет право высказать свое недовольство или восторг по полученным услугам. посмотрите ebay или любой другой сайт. наберите в Google Erfahrungsbericht. Конечно кто этим занимается на этом форуме они будут против, на это есть причины...
чего вы так испугались вдруг за закон? если кто-то хочет оклеветать другого, то пусть он воздержится от этого, а если писать честно, то и суда не страшно будет!

каждый имеет право высказать свое недовольство или восторг по полученным услугам.
Недовольство и восторг - понятия субъективные, и почти бесполезны для оценки качества услуг. Например, мне известны люди, которым начихать на хамство в ресторане, они вс╦ равно туда ходят и всем довольны, я же такого не люблю. Если бы ресторан описывали в духе "понравилось" или "не понравилось", я бы не смог составить мнения на этот сч╦т. Поэтому, как я уже написал, имеет смысл приводить чистые факты - описание ситуации без личных оценок. Правда, на такое способны только единицы...

тут кажется с самого начала говорится о том, что надо описывать сутуацию, а потом каждый для себя решает важно им это или нет.
когда я читаю например про интернет-магазин что у них доставка длиться месяц, я в зависимости от желании решаю насколько мне это важно и покупаю или нет.
просто писать хороший или плохой, это действительно несерезно.

пока со стороны наблюдал, да тема смотрю не закрывается никак.
Вы о ч╦м писать то собираетесь ? Какие критерии у вас для этого ? Что вы вообще понимаете под "плохой консультацией" ? Кто должен определять была консультация хорошей или плохой ? Клиент, который вообще никакого понятия в финансовых вопросах ? Так он же в финансовых вопросах ничего не понимает... Другой финанцбератер ? Так у нас у всех разные представления о конечном итоге, т.е. любой из нас может другого оклеветать, потому что сам бы по другому поступил ...

Что вы вообще понимаете под "плохой консультацией" ?
Пример... Была дана не самая лучшая рекомендация - т.е. можно получить те же услуги с тем же качеством дешевле и на более выгодных условиях.
Или - были нарушены сроки, т.е. обещали дать материалы через неделю, дали через месяц, или бератер хамил и вел себя невежливо, etc. В общем, что бы определить качество услуги, необязательно быть профессионалом.
Так у нас у всех разные представления о конечном итоге, т.е. любой из нас может другого оклеветать, потому что сам бы по другому поступил ...
Есть такая штука, как _факты_. Если я хочу кредит на 10 лет, и в одном случае мне дают три банка на выбор, с %% от 3,5 до 7,5, а в другом - десять банков на выбор, и с %% от 2,5 до 5,5%, прич╦м вс╦ остальное (условия) идентичны - то очевидно, что в первом случае услуга _менее_ качественна (меньше выбор и более дорого).

Пример... Была дана не самая лучшая рекомендация - т.е. можно получить те же услуги с тем же качеством дешевле и на более выгодных условиях. ...
и в одном случае мне дают три банка на выбор, ... а в другом - десять банков на выбор ...
интересно чем вы тогда объясните мне тот факт что в германии примерно 70% всех финансовых дел в банке решается ? Ведь там как правило только один ангебот ? Значит вывод из ваших слов - все банки
а может и на следующию загадку правильный ответ найд╦те ?
на машине нужно масло поменять. В одном месте это стоит 10 евро, в другом 30. Кто из них обманьщик ?

Значит вывод из ваших слов - все банки
Мы, кажется, говорим про бератеров? Банки, разумеются, заинтересованы в клиентах для себя.
на машине нужно масло поменять. В одном месте это стоит 10 евро, в другом 30. Кто из них обманьщик ?
Мало данных. Какое масло, как долго это делается, нужно ли делать термин?
Я же не говорю что обманывает тот, кто просит больше - я говорю, что _при прочих равных_ (вид и качество услуг), но _разной цене_ и _меньшем выборе_ - разумеется, лучше тот бератер, который предложит меньшие цены и больший выбор.

Мало данных...
ну вот и я про то же, тут такой простой пример решить никто не может, включая меня самого, а тут хотят оценить более комплексную вещь ...
кроме как гадания на кофейной гуще ничего не выйдет.