Вход на сайт
	
	Хочу вложить в частную пенсию 25 евро в месяц.
			 17.03.06 14:59 
      
			
	
Кто может посоветоватьь куда лучше всего вкладывать деньги ? Предлагают в Rentenversicherung  от Debeka с взносом в 25 евро в месяц на 34 года.С выходом гарантировано 59 евро в месяц дополнительной пенсии.. Может кто посоветует куда еще можно обратится или вложить деньги? 
	Alle Russische Reisebüros http://rus-de.blogspot.com/in Deutschland
			NEW 17.03.06 15:39 
	
в ответ  beit 17.03.06 14:59
      
			П-моему самое выгодное вложение при наличии постоянной работы, это Gehaltsumwandlung
Поищите в нете ссылки, спросите своего шефа. У нас было так, что всем, кто это хотел сделать,
повысили зарплату на 100 евро. Эти 100 евро шли на Gehaltsumwandlung. При этом 75 евро платила фирма, а 25 как бы я сама.
Учитывая, что эти 100 евро не облагались налогом, я платила фактически всего 12-15 евро.
Зарплата к пенсии была бы существенной, если бы мне не пришлось уволиться. Но даже при увольнении я получила
разовую выплату около 800 евро, то есть ничего не потеряла. Условие-не менее 2-х лет выплат в эту кассу. Я платила как раз чуть больше 2 лет.
http://www.sozialgesetzbuch.de/rententips/betrieb/10.php
	Поищите в нете ссылки, спросите своего шефа. У нас было так, что всем, кто это хотел сделать,
повысили зарплату на 100 евро. Эти 100 евро шли на Gehaltsumwandlung. При этом 75 евро платила фирма, а 25 как бы я сама.
Учитывая, что эти 100 евро не облагались налогом, я платила фактически всего 12-15 евро.
Зарплата к пенсии была бы существенной, если бы мне не пришлось уволиться. Но даже при увольнении я получила
разовую выплату около 800 евро, то есть ничего не потеряла. Условие-не менее 2-х лет выплат в эту кассу. Я платила как раз чуть больше 2 лет.
http://www.sozialgesetzbuch.de/rententips/betrieb/10.php
Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
			NEW 17.03.06 16:28 
Точно
  
 
	
	
в ответ  Papik2002 17.03.06 15:41
      
			В ответ на:
А если серьёзно, то через 34 года, с учётом инфляции это и будут твои 25 евро, а не 59
А если серьёзно, то через 34 года, с учётом инфляции это и будут твои 25 евро, а не 59
Точно
			NEW 17.03.06 16:45 
	
в ответ  beit 17.03.06 14:59
      
			Мой пост не является ответом  
 ...
Просто интерессно что кто-то еще верит в какую-то там гарантированную пенсию на старости лет... Возьмите например советских пенсионеров. Прошло много времени. Накопления превратились в ничто. Пенсия тоже... Кто думал что такое государство рухнет?
Не говорю что не нужно о будущем думать. Но о будущем нужно заботиться самому (если кто подскажет - сам был бы рад послушать). А отдавать деньги сейчас, когда они что-то стоят, и получить потом фигу... В результате чего - не важно. Не важно как это будет называться. Экономический кризис. Инфляция. Смысл в том, что отдаешь деньги чужому дяде, который ими и ворочает. Отрываешь их сейчас от семейного бюджета. А потом чужой дядя просто их не отдает и все.
Довелось как-то пообщаться со страховщиками. Все у них просто. Отдаешь деньги. Они идут в оборот. Дают прибыль. Проценты. Проценты накручиваются на проценты... Деньги растут как на дрожжах. Растут и растут как ненормальные. А потом, в преклонных годах, ты получаешь офигенную пенсию и смеешься над теми, кто в свое время денег пожалел на пенсию пожалел... Полет их мысли меня просто поразил.
P.S. Не буду вкладывать деньги в частную пенсию
	Просто интерессно что кто-то еще верит в какую-то там гарантированную пенсию на старости лет... Возьмите например советских пенсионеров. Прошло много времени. Накопления превратились в ничто. Пенсия тоже... Кто думал что такое государство рухнет?
Не говорю что не нужно о будущем думать. Но о будущем нужно заботиться самому (если кто подскажет - сам был бы рад послушать). А отдавать деньги сейчас, когда они что-то стоят, и получить потом фигу... В результате чего - не важно. Не важно как это будет называться. Экономический кризис. Инфляция. Смысл в том, что отдаешь деньги чужому дяде, который ими и ворочает. Отрываешь их сейчас от семейного бюджета. А потом чужой дядя просто их не отдает и все.
Довелось как-то пообщаться со страховщиками. Все у них просто. Отдаешь деньги. Они идут в оборот. Дают прибыль. Проценты. Проценты накручиваются на проценты... Деньги растут как на дрожжах. Растут и растут как ненормальные. А потом, в преклонных годах, ты получаешь офигенную пенсию и смеешься над теми, кто в свое время денег пожалел на пенсию пожалел... Полет их мысли меня просто поразил.
P.S. Не буду вкладывать деньги в частную пенсию
			NEW 17.03.06 16:46 
	
в ответ  beit 17.03.06 14:59
      
			>>С выходом гарантировано 59 евро в месяц 
Если контора разоритса то полуците 0.
Если у вас будут проблеми то тожче можете все потерять
>> на 34 года
за ето время или ищак умрет или зарь или ви.
Лутче в мусрную корзину ети деньги бросать - децшевле обойдется
	Если контора разоритса то полуците 0.
Если у вас будут проблеми то тожче можете все потерять
>> на 34 года
за ето время или ищак умрет или зарь или ви.
Лутче в мусрную корзину ети деньги бросать - децшевле обойдется
			NEW 17.03.06 19:20 
	
в ответ  beit 17.03.06 14:59
      
			я думаю Privatvorsorge имеет смысл если вы работаете
и много зарабатываете, имея гарантию на рабочее место.
Если же вас завтра уволят и Социал заставит рассторгнуть вашу
Altersvorsorgeversicherung, мол проешь потом получишь.
Или ещё лучше копишь, копишь - ну как в Совке - а потом
в один прекрасный день всё кому-то даришь. Ну как у моего дальнего
родственника пенсионера 70тысяч рублей пропали. Всё тоже хотел
на старости пожить.
Самый надёжный вклад это в недвижимость или в крайнем случае
в золото. Любой раз продашь практически по той же стоимости что и купил.
Инфляция на них почти не влияет.
	и много зарабатываете, имея гарантию на рабочее место.
Если же вас завтра уволят и Социал заставит рассторгнуть вашу
Altersvorsorgeversicherung, мол проешь потом получишь.
Или ещё лучше копишь, копишь - ну как в Совке - а потом
в один прекрасный день всё кому-то даришь. Ну как у моего дальнего
родственника пенсионера 70тысяч рублей пропали. Всё тоже хотел
на старости пожить.
Самый надёжный вклад это в недвижимость или в крайнем случае
в золото. Любой раз продашь практически по той же стоимости что и купил.
Инфляция на них почти не влияет.
			NEW 18.03.06 09:29 
	
в ответ  resusid 17.03.06 22:04
      
			Мне кажется, что и сейчас в 60 лет можно сидеть дома и кассировать "фрюренте". Вопрос в другом. Хватит ли этого чтобы жить на прежнем уровне? Государство видит, что не хватит и принимает меры, чтобы ситуация вообще не стала катастрофической. И предлагает людям самим делать дополнительные накопления к будущему. И предлагает финансовую поддержку со своей стороны. Так почему же не воспользоваться этой возможностью ?  Наверное, есть и другие возможности обеспечить себя в старости. Многие пишут, что лучше вкладывать в недвижимость и т.д. Возможно они правы. Но как можно вложить что то в недвижимость , если ты можешь отложить в месяц только 25 евро ? Если есть рецепты, как это сделать, я бы с удовольствием почитал. 
Вопрос о гарантиях тоже интересный. Кто и где Вам даст 100 % гарантию? Я думаю,что никто и нигде . Это просто не возможно. Всегда и везде есть так называемые форсмажорные обстоятельства. Например, цунами, землетрясения, и так далее. Ни государство, ни Вы ,ни я , никто вообще ничего с этим поделать не могут. Но пока, я верю в страну, которая меня приняла и пока, ни разу не обманула. Надеюсь, что так будет и дальше. Другое дело, что если экономически что то будет не 100 % выполнимо. Но других реальных вариантов как то улучшить сво╦ положение в старости я пока не вижу.
	Вопрос о гарантиях тоже интересный. Кто и где Вам даст 100 % гарантию? Я думаю,что никто и нигде . Это просто не возможно. Всегда и везде есть так называемые форсмажорные обстоятельства. Например, цунами, землетрясения, и так далее. Ни государство, ни Вы ,ни я , никто вообще ничего с этим поделать не могут. Но пока, я верю в страну, которая меня приняла и пока, ни разу не обманула. Надеюсь, что так будет и дальше. Другое дело, что если экономически что то будет не 100 % выполнимо. Но других реальных вариантов как то улучшить сво╦ положение в старости я пока не вижу.
			NEW 18.03.06 11:19 
      
			
	
Люди, ну какая ренте?  
 
Вот вы, Елинсон, допустим приехали сюда лет в 40, и никакои пенсии с союза сюда не привезли. Ето значит, чтобы получить/заработать пенсиюХОТЯ бы на уровне социала, вам надо пахать за немаленькие деньги и долго... очень долго... Допустим в год работы капает при з.плате (где-то 33.000 ┬ годовых) 28 ┬ в кассу. Моя мама проработала здесь так почти 8 лет и заработала 200 ┬ пенсии. Много, да?
Чтобы иметь хотя бы 600 ┬ в месяц нужно так работать больше 20 лет! А что такое 600 ┬, не хватит даже хату оплатить
при нынешнеи инфляции через 20 лет. Значит поидете в социал денег просить.
ЕСли ваша заработанная пенсия будет на 50 ┬ меньше социала, то ети 50 ┬ доплатит социал, если на 150 ┬ меньше социала, то
150 ┬ доплатит социал + вонгелд, льготныи проезднои и все такое...
Скажите мне пожалуиста, люди добрые, зачем сеичас вбухивать деньги на всякие там доп.-частные ренты, если потом все равно будет социал
до прожиточного уровня доплачивать, чтобы вы не умерли голоднои смертью.
Я думаю, что людям после 35 со среднеи зарплатои, которые начали тут работать/ приехали не так давно,
всех ети предложения с "дополнительнои рентои" нужно избегать. И не выбрасывать деньги.
	Вот вы, Елинсон, допустим приехали сюда лет в 40, и никакои пенсии с союза сюда не привезли. Ето значит, чтобы получить/заработать пенсиюХОТЯ бы на уровне социала, вам надо пахать за немаленькие деньги и долго... очень долго... Допустим в год работы капает при з.плате (где-то 33.000 ┬ годовых) 28 ┬ в кассу. Моя мама проработала здесь так почти 8 лет и заработала 200 ┬ пенсии. Много, да?
Чтобы иметь хотя бы 600 ┬ в месяц нужно так работать больше 20 лет! А что такое 600 ┬, не хватит даже хату оплатить
при нынешнеи инфляции через 20 лет. Значит поидете в социал денег просить.
ЕСли ваша заработанная пенсия будет на 50 ┬ меньше социала, то ети 50 ┬ доплатит социал, если на 150 ┬ меньше социала, то
150 ┬ доплатит социал + вонгелд, льготныи проезднои и все такое...
Скажите мне пожалуиста, люди добрые, зачем сеичас вбухивать деньги на всякие там доп.-частные ренты, если потом все равно будет социал
до прожиточного уровня доплачивать, чтобы вы не умерли голоднои смертью.
Я думаю, что людям после 35 со среднеи зарплатои, которые начали тут работать/ приехали не так давно,
всех ети предложения с "дополнительнои рентои" нужно избегать. И не выбрасывать деньги.
			NEW 18.03.06 11:56 
	
в ответ  Berlije_2002 18.03.06 11:19
      
			полностью согласна!
мне тоже предложили Rister-rente von Debeka,возможность повысить свою пенсию.Спрашивается,как меня спасут дополнительные 100 еиро(через 20 лет с учетом инфляции),если государственная пенсия(если она еще будет !) 300 еиро в будущем.
Сейчас отрывать деньги от детей,экономить на необходимом ради туманного будущего.. В россии надеялись когда нибудь жить хорошо,теперь здесь опять жить ожиданием...Реальная возможность улутшить жизнь после ухода на пенсию ,я считаю,купить сейчас квартиру,пусть небольшую.Возможность не платить миту в старости,чем не реальная поддержка?
	мне тоже предложили Rister-rente von Debeka,возможность повысить свою пенсию.Спрашивается,как меня спасут дополнительные 100 еиро(через 20 лет с учетом инфляции),если государственная пенсия(если она еще будет !) 300 еиро в будущем.
Сейчас отрывать деньги от детей,экономить на необходимом ради туманного будущего.. В россии надеялись когда нибудь жить хорошо,теперь здесь опять жить ожиданием...Реальная возможность улутшить жизнь после ухода на пенсию ,я считаю,купить сейчас квартиру,пусть небольшую.Возможность не платить миту в старости,чем не реальная поддержка?
			NEW 18.03.06 12:19 
      
			
	
Пральна! Я вот уже вторую квартиру купить замахиваюсь.  
 
Прямо удивляют тут советы т.н. бератеров, которые советуют всем без разбора заключать доп. пенсионные страховки.
В какои банк не придешь, с какои-нить КОНКРЕТНОИ целью, тут же спрашивают, как насчет доп.ренты?
Ето тоже их гесшефт, приносящии им деньги, но почему я должна в нем участвовать? Дрезденер банк когда мои б.банк в нем растворился, позвонил мне и сказал, чтобы я явилась на беседу. Ну я явилась в думах, зачем же я им нужна.
Оказалась затем, чтобы мои финансовыи план составить на всю оставшуюся жизнь!!! В.т. ч. непременно доп. пенсию себе обеспечить ( у них, разумеется
).
Как будто я не знаю без них о своих жизненных планах и куда мне деньги девать... Как я не люблю всяких финансовых втюхивальщиков!
	Прямо удивляют тут советы т.н. бератеров, которые советуют всем без разбора заключать доп. пенсионные страховки.
В какои банк не придешь, с какои-нить КОНКРЕТНОИ целью, тут же спрашивают, как насчет доп.ренты?
Ето тоже их гесшефт, приносящии им деньги, но почему я должна в нем участвовать? Дрезденер банк когда мои б.банк в нем растворился, позвонил мне и сказал, чтобы я явилась на беседу. Ну я явилась в думах, зачем же я им нужна.
Оказалась затем, чтобы мои финансовыи план составить на всю оставшуюся жизнь!!! В.т. ч. непременно доп. пенсию себе обеспечить ( у них, разумеется
Как будто я не знаю без них о своих жизненных планах и куда мне деньги девать... Как я не люблю всяких финансовых втюхивальщиков!
			NEW 18.03.06 19:50 
	
в ответ  Berlije_2002 18.03.06 12:19
      
			Уважаемая Berlije_2002 ! 
С большим интересом прочитал ваше сообщение. Особенно мне понравилось Ваше желание купить вторую квартиру. Вы настоящая капиталистка в лучшем смысле этого слова. Уверен, Вы обеспечите сво╦ будущее.
Но у каждого человека разные возможности. Если Вы научите , как за 25 евро в месяц купить квартиру, или, как людям, приехавшим сюда в 40-50 лет и не имеющим работу(получателям ALG 2) , накопить себе что то дополнительно к грундзихирунгу , я буду всю оставшуюся жизнь следовать только Вашим советам. Но, если Вы пишите на форуме только для того, чтобы похвастаться какая Вы удачливая и только ругая всех , не разбираясь в деталях поднятого вопроса , и не давая людям КОНКРЕТНОГО СОВЕТА , то мне очень жаль Вас и Вашего драгоценного времени . Может быть, если бы Вы не тратили его на споры с разными " финансовыми втюхивальщиками", у Вас бы вопрос не стоял о второй квартире, а Вы бы "замахивались" бы на небольшой особнячок, этажей на "n". Я считаю, что нужно прислушиваться к мнению специалистов , в том числе , и в банках. Но обязательно и самому попытаться понять проблему. А потом принимать СВО╗ решение.
	С большим интересом прочитал ваше сообщение. Особенно мне понравилось Ваше желание купить вторую квартиру. Вы настоящая капиталистка в лучшем смысле этого слова. Уверен, Вы обеспечите сво╦ будущее.
Но у каждого человека разные возможности. Если Вы научите , как за 25 евро в месяц купить квартиру, или, как людям, приехавшим сюда в 40-50 лет и не имеющим работу(получателям ALG 2) , накопить себе что то дополнительно к грундзихирунгу , я буду всю оставшуюся жизнь следовать только Вашим советам. Но, если Вы пишите на форуме только для того, чтобы похвастаться какая Вы удачливая и только ругая всех , не разбираясь в деталях поднятого вопроса , и не давая людям КОНКРЕТНОГО СОВЕТА , то мне очень жаль Вас и Вашего драгоценного времени . Может быть, если бы Вы не тратили его на споры с разными " финансовыми втюхивальщиками", у Вас бы вопрос не стоял о второй квартире, а Вы бы "замахивались" бы на небольшой особнячок, этажей на "n". Я считаю, что нужно прислушиваться к мнению специалистов , в том числе , и в банках. Но обязательно и самому попытаться понять проблему. А потом принимать СВО╗ решение.
			NEW 18.03.06 20:04 
	
в ответ  Meeresbrise 18.03.06 11:56
      
			"...Спрашивается,как меня спасут дополнительные 100 еиро(через 20 лет с учетом инфляции),если государственная пенсия(если она еще будет !) 300 еиро в будущем." 
Я думаю,что эти 100 евро будут очень хорошим дополнением к 300 евро. Хуже будет, если к 300 евро не будет никаких дополнений.
"...Реальная возможность улутшить жизнь после ухода на пенсию ,я считаю,купить сейчас квартиру..."
Совершенно верный совет: купить квартиру. Но у меня встречный вопрос . Сколько нужно денег для этого ? Вы оторв╦те сейчас не только что-то от детей, но и от себя. А про предстоящую экономию я вообще молчу. Но наступит пенсионное время. Вы купили много лет назад квартиру, и теперь Вам не нужно платить миту. А Ваша знакомая не купила квартиру, и сейчас за не╦ миту оплачивает город. Вы выиграли или проиграли?
	Я думаю,что эти 100 евро будут очень хорошим дополнением к 300 евро. Хуже будет, если к 300 евро не будет никаких дополнений.
"...Реальная возможность улутшить жизнь после ухода на пенсию ,я считаю,купить сейчас квартиру..."
Совершенно верный совет: купить квартиру. Но у меня встречный вопрос . Сколько нужно денег для этого ? Вы оторв╦те сейчас не только что-то от детей, но и от себя. А про предстоящую экономию я вообще молчу. Но наступит пенсионное время. Вы купили много лет назад квартиру, и теперь Вам не нужно платить миту. А Ваша знакомая не купила квартиру, и сейчас за не╦ миту оплачивает город. Вы выиграли или проиграли?
			NEW 18.03.06 20:13 
	
в ответ  sensor 18.03.06 20:03
      
			Я в Германии чуть больше 3 лет, поэтому такие старые истории не знаю. Но у меня вопрос : "...один из фондов DWS Investments ..." являлись государственной структурой или нет ? Были ли гарантии государства ?  Вопрос ведь не стоит о том, где что заключать, в "Postbanke", Альянсе или Hamburg Manheimer или Debeka. Вопрос поставлен так , что нужно ли вообще или нет самому позаботиться о сво╦м будущем . И если вс╦-таки нужно, то каким способом. 
	
			NEW 18.03.06 20:20 
	
в ответ  Elinson 18.03.06 20:04
      
			я сейчас миту плачу больше,чем платят большинство знакомых за кредит в банке,купив небольшую квартиру
если в семье 2 работающих,выгоднее купить свою квартиру,чем платить за чужую
а вы уверены,что через 20 лет социальщикам миту будут оплачивать? карман у государства пустеет..
	если в семье 2 работающих,выгоднее купить свою квартиру,чем платить за чужую
а вы уверены,что через 20 лет социальщикам миту будут оплачивать? карман у государства пустеет..
			NEW 18.03.06 20:25 
      
			
	
Ну фонды это же биржа ! И никто вам никакой(на будущеe) гарантии не даст ! Только статистика ! А то , что гарантированно,но это не в фондах,(допустим на приватпенсию или т.д.) только несколько %(kак спарбух) ! Всё остальное сверху ,если они хорошо срабатают.Потому и делают различные источники вкладывания : какой-нибудь сработает хорошо( может быть 
 ).
	
 


