Deutsch

Steuer

827  1 2 все
@alex@
посетитель24.11.05 15:12
@alex@
NEW 24.11.05 15:12 
Привет всем!
Кто мне подскажет до какого месяца я обязан
Steuererklerung 2004 сделать.
Заранее благодарен вам.
Лучше пьянеть от водки, чем трезветь от действительности
#1 
Mik78
знакомое лицо24.11.05 15:21
Mik78
NEW 24.11.05 15:21 
в ответ @alex@ 24.11.05 15:12
Да конца Мая 2005
Пьянство не рождает пороков: оно их обнаруживает. Нюрнбергская жизнь молодёжи
#2 
Эндрю
постоялец24.11.05 15:23
Эндрю
NEW 24.11.05 15:23 
в ответ Mik78 24.11.05 15:21
Может до конца 2005 года?
А можно и в 2006 году сделать сразу за 2 года за 2004 и 2005.
Я открыл окна и вылез в интернет. Окна с грохотом захлопнулись...
#3 
@alex@
посетитель24.11.05 15:24
@alex@
NEW 24.11.05 15:24 
в ответ Mik78 24.11.05 15:21
а где это написано , что я должен до конца мая сделать?
Лучше пьянеть от водки, чем трезветь от действительности
#4 
Steuerberater1
прохожий24.11.05 15:37
NEW 24.11.05 15:37 
в ответ @alex@ 24.11.05 15:24
налоговые декларации сдаются до 31.05. следующего года например у кого III / V класс или при наличии Selbständige oder Gewerbliche Einkünfte это стоит в ╖ 149 (2) Abgabenordnung,
www.russteuerberater.de
#5 
olya.de
Санитарка джунглей24.11.05 21:54
olya.de
NEW 24.11.05 21:54 
в ответ Steuerberater1 24.11.05 15:37
у кого III / V класс
Добавлю, что только в том случае, если по V был доход.

Speak My Language

#6 
SobakaNaSene
С серьёзными намерениями25.11.05 15:24
SobakaNaSene
NEW 25.11.05 15:24 
в ответ Steuerberater1 24.11.05 15:37
До 31.05. следующего года ЖЕЛАТЕЛьНО, но не обязательно По той простой причине, что ФА на этот период сотрудников и деньги резервиерует. А кто не успел - долго ждать потом будет. Вот и весь огород с аквариумом.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#7 
Dresdner
министр без портфеля25.11.05 15:35
Dresdner
NEW 25.11.05 15:35 
в ответ Steuerberater1 24.11.05 15:37, Последний раз изменено 25.11.05 16:44 (Dresdner)
§ 149 AO определяет срок до которого должны сдать декларацию те, "кто обязан это сделать по закону о налогах"... остаются вопросы:
1) кто обязан / кто не обязан.
2) какое наказание предусмотрено для тех кто обязан, но не сдал
3) есть ли какой-то срок для тех, кто не обязан, но хотел бы сдать...

#8 
Dresdner
министр без портфеля30.11.05 11:05
Dresdner
NEW 30.11.05 11:05 
в ответ Dresdner 25.11.05 15:35
никто не знает?
#9 
KOCMATOB
местный житель30.11.05 12:48
KOCMATOB
NEW 30.11.05 12:48 
в ответ Dresdner 30.11.05 11:05, Последний раз изменено 30.11.05 12:53 (KOCMATOB)
до 31.05. следующего года (╖ 149 Аbsatz 2 Abgabenordnung) должны сдать те, у кого доходы не ограничиваются доходами из несамостоятельной деятельности (nichtselbständige Arbeit = nur Lohnsteuerkarte), d. h. Gewerbe, selbständige Arbeit, Vermietung/Verpachtung, Kapitalvermögen u. sonstige Einkünfte i. S. d. ╖ 22 Einkommenssteuergesetz.
Для простого смертного, работающему только по наёму "на лонштоеркарту" , срок составляет два года, ╖ 46 Absatz 2 Nr. 8 Einkommenssteuergesetz.
В ответ на:
какое наказание предусмотрено для тех кто обязан, но не сдал

С точки зрения налоговой - " der gemeine Steuerhinterzieher", с точки зрения несдавшего: "От я, мля, козёл...".
В ответ на:
есть ли какой-то срок для тех, кто не обязан, но хотел бы сдать...

Не обязан, но может, это описанный сверху работник "на лонштоеркарту": 2 года.
http://www.hiv-waisenkinder.de -Waisenhaus für HIV kranke Kinder in St.-Petersburg (mit Unterstützung der Peter Ustinov Stiftung)
#10 
airet
свой человек30.11.05 13:00
airet
NEW 30.11.05 13:00 
в ответ Dresdner 25.11.05 15:35
2)
╖ 152 AO
Gegen denjenigen, der seiner Verpflichtung zur Abgabe einer Steuererklärung nicht oder nicht fristgemäß nachkommt, kann ein Verspätungszuschlag festgesetzt werden...
#11 
Пух
старожил30.11.05 13:07
Пух
NEW 30.11.05 13:07 
в ответ Dresdner 25.11.05 15:35
1. если вы и ваш(а) супруг(а) весь год работали у одного работодателя, у вас вычитали Lohnsteuer и обязательные взносы на социальное страхование, при этом вы за год не имели, или имели, но не более 410 EUR, побочных доходов или не получали выплат, подпадающих под Progressionsvorgbehalt (Arbeitslosengeld, Arbeitslosenhilfe;
Unterhaltsgeld, получаемые из фондов Европейского социального фонда;
Kurzarbeiter-, Schlechtwetter-, Konkursausfall-, Überbrückungs-, Übergangsgeld;
Kranken-, Mutterschafts-, Verletztengeld; ,) или же получали, но опять-таки не более 410 EUR;
при этом ни вы, ни ваш(а) супруг(а) не облагались Lohnsteuer'ом по классам V или VI; Это понимается так, что если у супруги 5 класс, но налогооблагаемых доходов не было, то декларацию сдавать не обязательно.
если при вашей деятельности социальное страхование не было обязательным, а Lohnsteuer у вас удерживали по специальным таблицам;
если в вашу Lohnsteuerkarte не были внесены скидки, например, Kinderfreibetrag на детей старше 18 лет, на повышенные Werbungskosten, außergewöhnliche Belastungen и пр.
2. Где-то через месяц после истечения установленного срока Finanzamt пришлет вам Erinnerung ≈ напоминание с указанием нового срока. Не получив декларации и на этот раз, он пришлет вам Schätzung ≈ свое решение, основанное на оценке ваших доходов. Эта оценка основывается на "среднепотолочных" данных и сильно зависит от настроения соответствующего чиновника. Гарантировать можно только одно: оценка будет сделана в пользу государства.Тем не менее, это решение имеет такую же законную силу, как и основанное на реальных данных. Не заплатите ≈ вам пришлют Mahnung, т. е. опять напоминание. Далее последует Vollstreckungsankündigung ≈ извещение о начале процесса принудительного исполнения решения, далее на ваш счет накладывается арест ≈ Pfändung ≈ и вполне может начаться уголовное преследование в связи с неуплатой налогов ≈ Steuerhinterziehung.
3. Сроки такие же, как и при сдаче обязательной декларации.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#12 
KOCMATOB
местный житель30.11.05 13:11
KOCMATOB
NEW 30.11.05 13:11 
в ответ airet 30.11.05 13:00
И кроме того ╖ 369 Аbgabenordnung и последующие (до 10 лет). ╖ 370 (4) АО: "die Steuern sind namentlich dann verkürzt, wenn sie ... nicht rechtzeitig festgesetzt werden". T. е. потенциально и тогда, если декларация не сдана в срок.
http://www.hiv-waisenkinder.de -Waisenhaus für HIV kranke Kinder in St.-Petersburg (mit Unterstützung der Peter Ustinov Stiftung)
#13 
Dresdner
министр без портфеля30.11.05 13:39
Dresdner
NEW 30.11.05 13:39 
в ответ KOCMATOB 30.11.05 12:48
Спасибо за ответ!
А что означает: "Der Antrag ist bis zum Ablauf des auf den Veranlagungszeitraum folgenden zweiten Kalenderjahres durch Abgabe einer Einkommensteuererklärung zu stellen."?
Допустим я подпадаю под все предпосылки и не подал еще налоговую декларацию за прошлый год, в котором помимо доходов от несамостоятельной трудовой деятельности имел еще проценты на банковские вклады (которые были обложены 30%-ным налогом, который хотелось бы вернуть, как и расходы на помощь проживающим за границей родителям и т.п.)
Когда надо предоставить декларацию или этот самый Antrag auf Veranlagung?
#14 
Dresdner
министр без портфеля30.11.05 13:42
Dresdner
NEW 30.11.05 13:42 
в ответ Пух 30.11.05 13:07
2 ... Где-то через месяц после истечения установленного срока Finanzamt пришлет вам Erinnerung ≈ напоминание с указанием нового срока.
ничего он не присылает...
3. Сроки такие же, как и при сдаче обязательной декларации.
а вот KOCMATOB пишет, что еще 2 года есть (откуда они кстати следуют)?
#15 
KOCMATOB
местный житель30.11.05 14:19
KOCMATOB
NEW 30.11.05 14:19 
в ответ Dresdner 30.11.05 13:39, Последний раз изменено 30.11.05 14:25 (KOCMATOB)
В ответ на:
Der Antrag ist bis zum Ablauf des auf den Veranlagungszeitraum folgenden zweiten Kalenderjahres durch Abgabe einer Einkommensteuererklärung zu stellen

Это означает, что декларацию на налоговый год (Veranlagungszeitraum) нужно подать до истечения второго года после налогового года, т. е. в течение двух лет (на этот год до 31.12.2007).
Но, сие действует только для доходов "по лонштоеркарте". Если имелись паралелльно другие доходы (описанный случай), то действует общее правило (5 месяцев) и сдача декларации обязательна, иначе:
1. Налог будет расчитываться исходя от фиктивных (завышенных) доходов
2. Ничего списать уже нельзя
3. Надерут задницу штрафами и прочим.
При этом доходы декларируются не по отдельности а вместе, в одной декларации. Т. е. и для доходов "по лонштоеркарте" поблажки не действуют.
В ответ на:
а вот KOCMATOB пишет, что еще 2 года есть (откуда они кстати следуют)?

Ну я ж блин писал, общее правило ╖ 149 Аbsatz 2 Abgabenordnung, если другой срок не предписан законом (в нашем случае для некоторых предписан, ╖ 46 Absatz 2 Nr. 8 Einkommenssteuergesetz, см. выше).
http://www.hiv-waisenkinder.de -Waisenhaus für HIV kranke Kinder in St.-Petersburg (mit Unterstützung der Peter Ustinov Stiftung)
#16 
Dresdner
министр без портфеля30.11.05 15:07
Dresdner
NEW 30.11.05 15:07 
в ответ KOCMATOB 30.11.05 14:19
1. Налог будет расчитываться исходя от фиктивных (завышенных) доходов
это что за зверь?
2. Ничего списать уже нельзя 3. Надерут задницу штрафами и прочим.
вообще ничего? зачем тогда предусмотрена эта возможность (сдачи декларации в течение двух лет)?
Требуется ли объяснение о причинах "несвоевременной" сдачи декларации?
#17 
KOCMATOB
местный житель30.11.05 16:12
KOCMATOB
NEW 30.11.05 16:12 
в ответ Dresdner 30.11.05 15:07
Чтобы понять всё это, нужно знать для начала, что Lohnsteuer является всего лишь методом оплаты Einkommensteuer посредством предоплаты:
http://www.fm.rlp.de/Steuerrecht/Fragen_und_Antworten/Einkommensteuer_Lohnsteuer...
Отсюда и разница в сроках:
http://www.fm.rlp.de/Steuerrecht/Steuererklaerung/Steuererklaerung.htm
При расчёте ESt государство гоняется за деньгами, поэтому устанавливает короткий срок в 5 месяцев.
При уплате LSt государство свой ESt уже в полной мере получило и учёт расходов, которые могут уменьшить налог (Werbungskosten etc) не в его интересах. Но оно даёт возможность учёта, и срок в этом случае 2 года, т. к. пролонгация срока никакий неприятностей не даёт.
Понятие Steuerschätzung ( 1. Налог будет расчитываться исходя от фиктивных (завышенных) доходов):
http://www.schuldnerberatung-euregio.com/finanzam.htm#3
Прошу пардону, слишком долго это в подробностях расписывать, поэтому ссылаюсь на линки.
http://www.hiv-waisenkinder.de -Waisenhaus für HIV kranke Kinder in St.-Petersburg (mit Unterstützung der Peter Ustinov Stiftung)
http://www.hiv-waisenkinder.de -Waisenhaus für HIV kranke Kinder in St.-Petersburg (mit Unterstützung der Peter Ustinov Stiftung)
#18 
airet
свой человек01.12.05 11:55
airet
NEW 01.12.05 11:55 
в ответ Dresdner 30.11.05 15:07
и кстати о птичках - насколько мне известно, 30% от "банковских доходов" нельзя вернуть "потом". Единственная возможность избежать уплаты - это заранее отдать в банке Freistellungsauftrag.
(причем обычно в банке сразу и дают его подписать при открытии шпарконто и т.п.)
#19 
airet
свой человек01.12.05 12:06
airet
NEW 01.12.05 12:06 
в ответ Dresdner 30.11.05 15:07, Последний раз изменено 01.12.05 12:07 (airet)
зачем тогда предусмотрена эта возможность (сдачи декларации в течение двух лет)? Требуется ли объяснение о причинах "несвоевременной" сдачи декларации?
Позволю себе дополнить КОСМАТОВА
На данный момент в описанной ситуации государство все возможные налоги уже сняло (лонштоер на работе, налог с процентов в банке не превышающих определенной суммы снимает сам банк). Обязанности подать декларацию нет. (поэтому не присылают напоминания - это только при обязанности сдать декларацию)
Но если хочется вернуть налоги, государство дает такую возможность в течении 2 лет. Но не больше. Следовательно при "несвоевременной" сдаче декларацию просто не примут, объяснять причины не придется.
#20 
Dresdner
министр без портфеля01.12.05 15:00
Dresdner
NEW 01.12.05 15:00 
в ответ airet 01.12.05 11:55
и кстати о птичках - насколько мне известно, 30% от "банковских доходов" нельзя вернуть "потом".
можно - до определенной суммы (около 1000 Евро). банк даже специальную бумаженцию для FA присылает... вот и вопрос - сняли получается паушально то, чего им не полагается. неужели (в связи с неподачей декларации) эти деньги нельзя вернуть?
#21 
olya.de
Санитарка джунглей01.12.05 23:05
olya.de
NEW 01.12.05 23:05 
в ответ airet 01.12.05 12:06
поэтому не присылают напоминания - это только при обязанности сдать декларацию
А нам и без обязанности присылают и грозятся, что если не подадим -будут schätzen. Надоедает уже..

Speak My Language

#22 
JennyB
свой человек01.12.05 23:13
NEW 01.12.05 23:13 
в ответ olya.de 01.12.05 23:05
А меня один раз шетцовали, да неправильно - себе в убыток. Оштрафовали потом еще 2 раза на 450 евро. Сволочи, кровопийцы и бандиты.
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
#23 
KOCMATOB
местный житель02.12.05 08:33
KOCMATOB
NEW 02.12.05 08:33 
в ответ JennyB 01.12.05 23:13
В ответ на:
А меня один раз шетцовали, да неправильно - себе в убыток

JennyB, вот почему у Вас всё часто наоборот? Даже зависть берёт (если забыть о 2 по 450,- ┬)
http://www.hiv-waisenkinder.de -Waisenhaus für HIV kranke Kinder in St.-Petersburg (mit Unterstützung der Peter Ustinov Stiftung)
#24 
airet
свой человек04.12.05 13:13
airet
NEW 04.12.05 13:13 
в ответ KOCMATOB 30.11.05 14:19, Последний раз изменено 04.12.05 13:17 (airet)
сие действует только для доходов "по лонштоеркарте". Если имелись паралелльно другие доходы (описанный случай), то действует общее правило (5 месяцев) и сдача декларации обязательна
Почему так категорично? А как же правило, что die Erklärungspflicht entfällt bei Anlegern, deren Kapitalerträge insgesamt unterhalb des Sparerfreibetrags liegen?
Было бы крайне нелогично, устанавливать обязанность подачи декларации только для того, чтобы человек поставил крестик в графе "мои доходы с капитала не превышают 1.421, для супругов 2.842"
#25 
Dresdner
министр без портфеля05.12.05 02:12
Dresdner
NEW 05.12.05 02:12 
в ответ airet 04.12.05 13:13
А как же правило, что die Erklärungspflicht entfällt bei Anlegern, deren Kapitalerträge insgesamt unterhalb des Sparerfreibetrags liegen?
а откуда это правило?...
Было бы крайне нелогично, устанавливать обязанность подачи декларации только для того, чтобы человек поставил крестик в графе "мои доходы с капитала не превышают 1.421, для супругов 2.842"
мне тоже так кажется...
#26 
KOCMATOB
местный житель05.12.05 07:47
KOCMATOB
NEW 05.12.05 07:47 
в ответ airet 04.12.05 13:13
Разумеется, условие везде, что достигнута минимальная граница доходов. Перечислять все не берусь - нудно и долго.
Берутся правила из закона, EStG. Не самая классная в литературном смысле штучка, но если поднапрячся - там всё и стоит.
http://www.hiv-waisenkinder.de -Waisenhaus für HIV kranke Kinder in St.-Petersburg (mit Unterstützung der Peter Ustinov Stiftung)
#27 
Dresdner
министр без портфеля05.12.05 10:51
Dresdner
NEW 05.12.05 10:51 
в ответ KOCMATOB 05.12.05 07:47, Последний раз изменено 05.12.05 12:31 (Dresdner)
Разумеется, условие везде, что достигнута минимальная граница доходов. Перечислять все не берусь - нудно и долго.
так все-таки: можно ли в случае если эта сумма не была достигнута надеяться на возвращение этого неправомерно снятого налога, если подать декларацию позже "положенного"?
#28 
airet
свой человек05.12.05 11:59
airet
NEW 05.12.05 11:59 
в ответ Dresdner 05.12.05 10:51, Последний раз изменено 05.12.05 12:03 (airet)
Если сумма не была достигнута, то по идее "положенный" срок - конец следующего года
Откуда правило? Конкретную статью закона к сожалению сказать не могу.
Более простой путь все точно выяснить - позвонить в ФА и спросить их, является ли человек Erklärungspflichtig, если единственный доход кроме Lohn √ это Kapitalerträge unterhalb des Sparerfreibetrags. Обычно в ФА на простые вопросы без проблем отвечают по телефону
#29 
Dresdner
министр без портфеля05.12.05 12:35
Dresdner
NEW 05.12.05 12:35 
в ответ airet 05.12.05 11:59
Более простой путь все точно выяснить - позвонить в ФА и спросить их
совет хороший, но хотелось бы знать заранее законодательную базу возможного ответа... мне вот приходилось слышать дату 1.10 следующего года... откуда она могла взяться?
#30 
krupie
прохожий13.12.05 14:16
krupie
NEW 13.12.05 14:16 
в ответ Dresdner 05.12.05 12:35, Последний раз изменено 14.12.05 00:22 (Leo_lisard)
No body
#31 
Daddy Cool
знакомое лицо13.12.05 15:07
NEW 13.12.05 15:07 
в ответ Пух 30.11.05 13:07
Пух! Вы ведь не сами писали этот текст. Я с автором хорошо знаком. Отчего ссылку не дали? Неприлично-с
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#32 
Пух
старожил13.12.05 17:58
Пух
NEW 13.12.05 17:58 
в ответ Daddy Cool 13.12.05 15:07
Это же не статья в газете. С автором не знаком, даже как зовут не знаю и ссылку дать не могу, так как давно скопировал и не помню откуда. По стилю скорее всего с ворот. Но в двух местах автора поправил. Так что можете меня считать соавтором.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#33 
Daddy Cool
знакомое лицо14.12.05 00:16
NEW 14.12.05 00:16 
в ответ Пух 13.12.05 17:58
Публикация в на интернет-сайте - ничем не менеьше, чем статья в газете. Это автор будет считать вас соавтором или нет. Таки с ворот, правильно, я просто текст узнал, потому как тоже читал и автора знаю, коллега и конкурент где-то.. . Но ссылку давать положено. Если не помните, откуда скопировано, так и напишите - цитирую, мол, неизвестного/забытого/не помню какого автора. (с) поставить также можно. То, что автора вы не знаете - не аргумент. Сссылаются не на личность, а на источник.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#34 
Oljunja
знакомое лицо14.12.05 15:35
14.12.05 15:35 
в ответ Dresdner 05.12.05 12:35
В ответ на:
мне вот приходилось слышать дату 1.10 следующего года

Если Вы делаете у Steuerberater, то срок сдачи 31. Мая продлевается автоматически до 30. Сентября. После этого нужно делать Fristverlängerung.
Со сроками сдачи в вашем случае я вообще не пойму в чем проблема. Если у вас есть доходы из Selbständigkeit, Finanzamt каким-то странным образом еще не дал о себе знать и Вы рассчитываете получить что-то назад, то Вам вообще никаких сроков не нужно учитывать, потому что это не Antragsveranlagung, а Pflichtveranlagung.
#35 
1 2 все