Медстраховка, частная против государственной.
Я уверен, данная тема тут уже не раз обсуждалась. Но с каждым годом приходят каких-нибудь новшества. В этом году - чувствительное удорожание государственной страховки, АОК Rheinland-Hamburg на 3,2%. Пользователи приватной медстрахоки, поделитесь, пожалуйста, кратковременными и длительными впечатлениями. Не пожалели, что перешли? Может, кто обратно вернулся? Как там в пред- и пенсионном возрасте?
Пользователи приватной медстрахоки, поделитесь, пожалуйста, кратковременными и длительными впечатлениями.
Кратковременное впечатлене: приватная страховка по объему оказываемых услуг - вполне хорошая вешь. Длительное впечатление: она для лиц или молодых, или немолодых, но с гарантированно обеспеченной старостью.
ак я понимаю, тогда люди продают свою квартиру или почку, чтобы оплатить частную страховку.
пипец что меня ждет
Сразу куча вопросов
1) если своей квартиры нет?
2) если почка вся в кистах и изъедена пиэлитом, то есть неликвидна?
3) а приватная страховка оплачивает операцию по извлечению почки?
4)эвтаназия предусмотрена на крайний случай? или на кладбище саому ползти?
У меня приватная снимала 900 в тарифе с обязательным обращением сначала к домашнему доктору за дальнейшим направлением к врачу специалисту. Это был самый доступный тариф у Бармении 15 лет назад с месячным платежом примерно 300 евро. Теперь x3 и через 15 лет к пенсии будет соответственно 2700! Хз кто это сможет оплачивать без напряга...
А что происходит если человек уходит на пенсию, а пенсия такая маленькая, что она как раз вся уходит на медстраховку? Или даже меньше?
никого не волнует, твои проблемы.
в государственной ты, как пенсионер, платил бы сейчас 12,4% от пенсии.
в приватной (в зависимости от страховой компании) по минималке ~400€, независимо от дохода.
пока ещё существует Grundsicherung, но кто гарантирует, что это будет существовать например через 10 лет? Это я сейчас под свежим впечатлением от сегодняшней закупки в Эдеке в районе нашего главного вокзала меланхолична. Занесло же меня туда. Посмотрев на народ, который там на деньги налогоплательщиков отоваривался. Думаю, на наше социальное обеспечение в будущем надеяться не стоит.
пока ещё существует Grundsicherung, но кто гарантирует, что это будет существовать например через 10 лет?
Ну это вопрос для тех кто на грундзихерунг через 10 лет собирается. А для тех, у кого пенсионный возраст уже 10 лет как за плечами, срок 10 предстоящих лет носит скорее теоретический характер.
Не, все бывает - может же человек случайно задержаться на этом свете с приватной страховкой?. 
Помнится, взял я за шкирку одного специалиста (действительно, без ля-ля) по страхованию и потребовал выяснить, что будет с приватно застрахованным, не имеющим доходов.
Он при мне набрал мою страховку и спросил. Его просто не поняли. Тот кто с ним разговаривал, просто не мог себе представить, что приватно застрахованный не имеет средств.
Это было давно. Сейчас я знаю, что будет - переходишь на так называемый базис-тариф и его перенимает социальное ведомство. Говорят. Пишут. Но примеров из практики нет.
Трансплантацию новой medizinischvnotwendig наверняка оплачиваеь лучше GKV.
наверное
но тут опять серия вопросов
1) извлечение почки в целях продажи ввиду отсутствия денег на приватную страховку признАют ?
2) или вы хотите сказать, что стоимость операции донора почки входит в стоимость трансплантации акцептору, застрахованному в ГКК?
извините, это просто навеяно рассказанными здесь ужастиками. Ну черный юмор такой
В вашем случае - возраст- только gesetzlich freiwillig. Через пару-тройку лет privat будет очень дорого, так дорого, что gesetzlich вам покажется просто сказкой. Лично я выбрала gesezlich freiwillig
Спасибо за мнение. Но как я уже написал, эта ветка не обо мне, а об актуальных плюсах и минусах частной медстраховки вообще, и желательно из собственного опыта.
никого не волнует, твои проблемы. в государственной ты, как пенсионер, платил бы сейчас 12,4% от пенсии. в приватной (в зависимости от страховой компании) по минималке ~400€, независимо от дохода.
Если верить гуглю, тут есть верное направление. Вот правильный ответ:
"Wer den Beitrag seiner PKV gar nicht mehr stemmen kann und Zahlungen schuldig bleibt, wechselt in den Notlagentarif, bis die Beitragsschulden beim Versicherer abbezahlt sind. Im Notlagentarif umfasst der Versicherungsschutz nur die Behandlung von Notfällen. Dafür sind die zu zahlende Beiträge nur gering. Bis zum Notlagentarif sollte es jedoch keiner kommen lassen.
Für Versicherte, die sich die regulären Tarife nicht mehr leisten können, bieten die Versicherer sogenannte Sozialtarife an: den Basis- und Standardtarif. Das Sozialamt bezuschusst beide Tarife im Rahmen der Grundsicherung."
Так это, наверное, же вариант лишь для того, у кого ничего нет, никакого имущества, ни недвижимости своей. Сперва пойдет с молотка недвижимость, а потом уже этот Notfall вариант включится.
Само собой. Вы говорите сейчас как тот агент выше, который не мог поверить, что есть люди в PKV, которые не могут оплатить PKV 😀
Стояла перед тем же выбором и была даже моложе 48 лет, решила в пользу freiwillige GKV, хоть она и дороже.
А в чем плюшки решения, которое автоматом вытекает? Freiwillige GKV, как понимаю я, это просто граница дохода, позволяющая сменить GKV на PKV. Один больной не имеет выбора. У него нет дохода совсем и он берет то, что за него оплачивают. Второй работает и зарабатывает 38 млн. в час и гордо заявляет: - Я могу выбирать, поэтому у меня Freiwillige GKV. Я крут, как яйца. Но на термин к Окулисту я стою в очереди так же 3 месяца. В чём преимущество Freiwillige GKV? Орать громко попой, что могу всегда сменить на Приват? Это счастье?
В очереди к стоматологу сирийский беженец без дохода имеет больше доплат, чем человек с Freiwillige GKV. Но можно гордо носить флаг и бейдж.
А миф о том, что PKV будет требовать оплату страховки у человека без дохода ещё долго будет гулять среди пользователей. У меня полно народу, сменивших Приват на Гезетцлих в возрасте от 50 и выше без всяких сложностей. Кому нужен нищеброд? Нет возможностей оплачивать? Иди нахер, только предоставь необходимые доки, что ты больше не их клиент. И 52, и 57, и 62.
И рост тарифов частных страховок в 3 раза за последние 14 лет не забываем. Если государственная как-то умудряется на 15 процентов от работающих всех сограждан лечить на минималках, то частные будут перекладывать инфляцию на застрахованных. Раньше было по критериям Preis/Leistung в частной лучше, то теперь и в будущем - эти страховки имеют смысл только для госслужащих и богатых людей...
GKV как раз таки берёт всех. Единственное, что они требуют, доказательство того, где ты был застрахован до сегодняшнего дня. Скорее сложнее убедить PKV, что ты больше не в состоянии позволить себе их услугу.
Примеры разные. Был у человека доход 80.000 в год и статус предпринимателя или наёмного работника и исчез. Нет больше дохода.
И все перепрыгнули, убедив PKV.
Смысл в том, что если в будущем захочется работать меньше и соответственно меньше зарабатывать, то и взнос уменьшится.
Хрень собачья. 15% будет платить каждый либо сам, либо пополам с работодателем. При максимуме есть фикс и стоп. Как и при минимуме.
Мой вопрос был в плане отличий медицинского обслуживания для тех, кто с флагом и бейджем. Где отличее, расскажите, плизз…..
А миф о том, что PKV будет требовать оплату страховки у человека без дохода
отсутствие денег это не основание не платить страховые взносы. Любые, не только медицинские.
У меня полно народу, сменивших Приват на Гезетцлих в возрасте от 50 и выше без всяких сложностей.
а от 55? и как они это сделали, раз это не положено, а их тем не менее "полно"?
только предоставь необходимые доки, что ты больше не их клиент.
какие именно?
И все перепрыгнули, убедив PKV.
PKV. убедили, убедить что денег нет - нефиг делать - а ГКК вот так просто взяла и и согласилась?
Или это сугубо ОБС-информация?
У меня нет информации ОБС,
я знаю по твоим другим постам, потому и удивился.
Но меня интересуют именно те самые правды и неправды.
А если так вот рассказывать - типа да о чем речь, кругом все переходят - это и выглядит как ОБС.
Уж не обижайся. Иначе воспринять не могу.
Хрень собачья. 15% будет платить каждый либо сам, либо пополам с работодателем. При максимуме есть фикс и стоп. Как и при минимуме.
Ну как сказать.
предположим, что человек зарабатывает по найму слегка выше границы. При уходе на полставки взнос в gkv примерно вполовину уменьшится. А при уходе на ту же полставки с pkv взнос останется прежним, а вот работатодатель будет доплачивать меньше, т.е. работнику надо будет отдавать за страховку больше с меньшей зарплаты.
Мой вопрос был в плане отличий медицинского обслуживания для тех, кто с флагом и бейджем. Где отличее, расскажите, плизз…..
тут тоже такая вещь. У pkv застрахованных больше бумажной волокиты. Коллега даже ушёл на тайльцайт, чтобы счета своей pkv застрахованной матери разгребать. Говорит, 4-5 часов в неделю по любому уходит на дискуссии с врачами и страховкой. То счет не по форме, то еще что. Мать сама в таком возрасте, что эти дискуссии, как и своевременная оплата счетов и проверка их возмещения их ей не под силу. В этом тоже определённый минус pkv, не все в старости могут с такими вещами заморачиваться. Когда старый и больной, то счетов больше, а сил меньше.
У pkv застрахованных больше бумажной волокиты. Коллега даже ушёл на тайльцайт, чтобы счета своей pkv застрахованной матери разгребать.
ну даже так... это ваш коллега загнул.
я бы не сказал, что больше волокиты. Приходит счет, отсылаю в страховку per App и неделя-две приходят деньги. После этого - sic! - оплачиваю счета.
У меня есть причина, требующая регулярного врачебного контроля. Когда после очередного визита к врачу прихожу в аптеку с пачкой рецептов, аптекарша уже не падает в обморок, привыкла. Так там оплата на месте, следить и контролировать незачем.
Один раз только за все годы со страховкой поругался, но там был причиной телефонный разговор, который к делу не пришьешь.
Как-то так.
Ну так какие Ваши годы, Вы еще молодой да сильный, тьфутьфутьфу. Той маме под/за 90, давно в ролльштуле и в пфлегехайме, там счетов много и разных и от врачей, и от хайма, и от больниц.
Когда коллега перенял дела матери, он обнаружил пачку счетов на несколько тысяч, которые не были отправлены в страховку, так как мама забыла/устала/болела. Я сама лично с pkv не имела дела, только со слов этого коллеги, которому врать в общем то не имеет смысла.
Отличие - приватному пациенту с инсультом оплатят в больнице отдельную палату и шефа, но многонедельной реабилитации не будет; тому же приватному пациенту после инсульта оплатят логопеда строго определенное количество раз и без большого прогресса перестанут платить, а обычному с GKV полагается и реабилитационная клиника, и логопед даже и без прогресса в рамках Teilhabe. Всякие куры и реха у приватных либо сильно усечены, либо тарифы заоблачные. А когда пациенты с PKV попадают в пфлегехаймы, то при отсутствии Дворцов и пароходов очень быстро даже имея неплохую пенсию, сваливаются на социал, и тут начинается самое неприятное. Социал требует перехода на базис тариф, даже если это экономически не оправдано, а это фактор 1 и вечные переговоры с врачами, чтобы и счета выставляли соответственно. И вся прелесть приватного пациента для врача улетучилась.
Мой вопрос был в плане отличий медицинского обслуживания для тех, кто с флагом и бейджем
Отличие будет в том, что за счёт хорошего заработка есть возможности заключать дополнительные страховки к freiwillig KV, которые нужны. Или же не заключать, тратить деньги на поддержание здоровья и не ходить вообще по врачам.
Кстати, в моей PKV были опции одноместной палаты и шефврача. Так вот их больницы часто не предоставляют. Говорят, что палат таких свободных нет, а шефврач на внеплановой операции. И термины практики часто тоже через пару месяцев назначают. Отличия только в гонорарах врачей, которые с коэффициентом 2-3 счета присылают.
У меня девочка 42 года после оп и она Beamtin. Её реабилитации можно только позавидовать: с ней бегает тренер вокруг озера 3 раза в неделю. Она пользуется услугами физио для спортсменов уже 3 месяца с персональным медработником. Они настаивали на кур, но она отказалась по семейным обстоятельствам. Это все в рамках PKV за 280 евро в месяц.
Любая PKV требует самостоятельного участия до определённой суммы. Это потолок. Всё, что выше, перенимает KK. Поэтому все истории о плохих и хороших можно смело делить на четыре.
Второй пример - человек после травмы позвоночника. Не Beamter. Он уже 6 месяцев по направлению клиники проходит реа в китайском центре игло- и прочего. Над ним 4 раза в неделю колдуют с массажем и прочей фигнёй. Границу в максимуме он достиг сразу, ещё не добравшись до РЕА. Никаких сложностей с оказываемой услугой или оплатой.
У меня девочка 42 года после оп и она Beamtin.
Мама нашего приятеля за 70: - на социале; реабилитация в клинике - тренер каждый день, гимнастика каждый день, первые дни после ОП - с ней гуляли два ассистента. Одна из лучших клиник в Германии, отдельная палата. После клиники массажист так и приходит к ней домой.
У меня опыт кур- клиник многолетний и многообразный, а также опыт изучения и сравнения приватных тарифов - реабилитация в клиниках в PKV идет всегда отдельно и оплачивается очень неохотно и скупо. Если учесть, что большинству пациентов GKV реабилитацию как им, так и их детям оплачивает DRV, то там и сравнивать с PKV нечего . То же самое и с DRV vs Ärzteversorgungswerk.
Объясните, плиз, может я что-то не понимаю.
За приват я плачу, предположим, 700 евро в месяц. Цифры не имеют значения. Есть Selbstbeteiligung, пусть сумма ХХХ в год.
Имеем страховой случай, при котором вся сумма ХХХ улетела на этапе операции и нахождения в клинике. Как я понимаю все вангующие за GKV пытаются убедить, что PKV после этого тебе не даст ничего или будет закручивать гайки? Но это не так, судя по тому, что я вижу. Наоборот, участники GKV вынуждены выпрашивать всю реа и убеждать GKV. В то время, как члены PKV получают это в тройном размере и с теми плюшками, которые в GKV и не снились? Где правда?
Тут немного путаница получилась.
В работоспособном возрасте Reha оплачивается не больничной, а пенсионной кассой. Beamten- это вообще другая история, им Reha оплачивает Beihilfe. Там много нюансов. Учителя, например, krankenversichert в Beihilfe, и только Versorgungslücke они страхуют в частной страховке. Поэтому взносы в неё в принципе ниже, это всего лишь только дополнительные страхование того, что не оплачивает Beihilfe.
. Но как я уже написал, эта ветка не обо мне, а об актуальных плюсах и минусах частной медстраховки вообще, и желательно из собственного опыта.
Да тут до фига таких тем. Пока молодой и здоровый, все в шоколаде. Появляются дети, они тоже отдельным полисом страхуются в приватной. Если жена безработная, то туда же.Отдельнп страховка. После 55 дорога обратно заказана. Муж с детьми были на частной. Во время короны он просто на время перестал работать, и перешёл в государственную, ему лет 45 было. Может ли себе позволить ваш гипотетический человек уволится по этой причине - вам лучше знать. Если стать зарабатывать меньше Beitragsbemessungsgrenze, то уточните как долго надо меньше зарабатывать. Хватит ли просто уменьшить часы я не в курсе.
Имеем страховой случай, при котором вся сумма ХХХ улетела на этапе операции и нахождения в клинике. Как я понимаю все вангующие за GKV пытаются убедить, что PKV после этого тебе не даст ничего или будет закручивать гайки?
Нет, конечно. Selbstbeteiligung- это плавающий способ уменьшения текущих взносов в кассу. Для молодых и здоровых - и взнос небольшой , и границу не перешли. Иногда за необращение к врачу в течение года даже деньги какие-то возвращают. А для пожилых и больных уже и в начале года ясно, что эта Selbstbeteiligung будет превышена. То есть, можно эту сумму сразу к размеру взносов и прибавить. Есть услуги, которые касса по выбранному тарифу оплачивает до определенной границы или только после длинных переговоров, или не перенимает вообще. Есть
услуги, которые GKV не оплачивает, а PKV оплачивает. Например, лечение у Heilpraktiker. Но для меня, например, это недоучившиеся медики, к которым я и за бесплатно не пойду.
У моего сына не было возможности остаться в GKV, у него какая-то приватная страховка, которая покрывает только 80% стоимости лечения, пришлось заключить еще дополнительную частную на оставшиеся 20%.
Это я на всякий случай спросил, а вдруг я что-то упустил? Плюсы и минусы GKV и PKV не вижу смысла обсуждать, да я и не собирался этого делать. Я в тему влез только потому, что услышал словосочетание Freiwillige GKV. Якобы эта форма несет счастье и благополучие 😂
ПиСи.
АОК оплачивает Гомеопата и гордо хвастается этим, что они единственная КК, которая это делает. Вот только не скажу полностью или частично и как часто.
Наоборот, участники GKV вынуждены выпрашивать всю реа и убеждать GKV. В то время, как члены PKV получают это в тройном размере и с теми плюшками, которые в GKV и не снились? Где правда?
лол...правда где то посередине.
моя лучшая подруга, застрахована в гос. медстраховке, без проблем получает реа. Но у неё MS . У меня (гос. медстраховка) явного диагноза нет, но я тоже получила реа, правда после видершпруха и гутахтера. возможно если бы сразу обосновала, то получила бы сразу ок.
Причём для работающего люда убеждать GKV не надо, т.к. реа оплачивает пенсионная касса.
А теперь пример амбулатной реа: гос. медстраховка - с 8-9 до 15-16 с обедом, утром из дома забирут и после обеда домой привезут. для приват- и бг-пациентов EAP
(Erweiterte Ambulante Physiotherapie) - 2 х 30мин физио и 1 х 60мин тренировка и всё. на реа добирайся сам (правда бг проезд оплачивала), обеда не было. даже и не знаю какие здесь особенные плюшки для приватников.
АОК оплачивает Гомеопата и гордо хвастается этим, что они единственная КК
Не единственная. ТКК тоже оплачивает, а лекарства ( если по рецепту), так и так оплачиваются, если врач выписывает.
Плюсы и минусы GKV и PKV не вижу смысла обсуждать, да я и не собирался этого делать.
Тогда зачем вообще спрашиваете? По -видимому, Вы еще в механизме Selbstbeteiligung не разобрались, если называли его максимумом.
словосочетание Freiwillige GKV. Якобы эта форма несет счастье и благополучие
Неверно поняли. Это дает возможность рассуждать о возможности для человека страховки в PKV. Отсюда и дискуссия.
Я в тему влез только потому, что услышал словосочетание Freiwillige GKV. Якобы эта форма несет счастье и благополучие 😂
эта форма несёт счастье и благополучие для пенсионеров. Т.к. гос. страховка - это процент от дохода (пенсии) . А частная будешь и дальше платить по несколько сотен (или тысячу) в месяц , без разницы какой у тебя доход.
да и если тебе под 50, то частная не на много дешевле. И из всех плюшек, только одна интересна - термин получишь пораньше.
Freiwillige GKV. Якобы эта форма несет счастье и благополучие
Странное понимание смысла freiwillige GKV. Её смысл в том, что это единственная возможность остаться в GKV, если "обычная" (Pflicht GKV) не положена (доход перешагнул границу или отсутствует и пр.), а в приватную переходить желания нет.
что услышал словосочетание Freiwillige GKV. Якобы эта форма несет счастье и благополучие 😂
Когда работник по найму превышает определенную границу дохода, он автоматически (без права выбора) вылетает из gesetzliche Pflichtversicherung. После чего у него есть всего лишь 2 пути: добровольно оставаться в GKV как freiwillig versichert или уходить в PKV.
Что из этого в долгосрочной перспективе выгоднее, обычно решают исходя из возраста, наличия детей и неработающей жены (они в GKV застрахованы с кормильцем без единого цента взносов), наличия хронических заболеваний и предполагаемой величина дохода в старости.
Исходя из этого каждый уже решает сам.
Если у меня будет пенсия предположим в 3.000€ и я за PKV буду платить 800€, а за GKV всего лишь 8%= 240€
и за дополнительные страховки (зубной врач, стационар) ещё 100€, то согласитесь, для человека, не имеющего дополнительных пассивных доходов, это в старости огромная разница.
н.п. у меня PKV. Мне кажется, что иметь частную страховку имеет смысл только госслужащим из-за Beihilfe. Иначе взносы немыслимые...
И ещё это очень неудобно оплачивать все рехнунги самой, а потом пересылать в страховку. Особенно если есть дети. Мои дети тоже в PKV и это просто миллион рехнунгов. Каждую вакцину нужно самой покупать. Немного жалею, что перешла в частную, да.
Мне нужно не только в страховку пересылать, но и в Beihilfe. Поэтому нужно самой платить сначала.
Неудобство не в плане денег, а в этих дополнительных движениях. При каждом термине на прививку, например, мне нужно с младенцем на руках, который и так не рад визиту к врачу, в аптеку идти за вакциной. Благо, она в соседнем доме. В общем, я как-то это не учла...точнее, не знала, что будет столько бумажной волокиты.
У меня дополнительные только на зубного и на стационар, остальное проще так доплатить, без страховки.
Стационарэвообще не понимаю. Вы так састоэтам бываете, что оно может того стоить?
У меня есть зубная и на heilpraktiker. пользую.вдоль и поперёк.
а, ещё на очки сделала. малость, но приятно. с года 2 как стала очкариком.
Поэтому нужно самой платить сначала.
Неудобство не в плане денег, а в этих дополнительных движениях.
Я щаметиоа последние 1-2 года, страховки( дополнительные) координально изменили тактику. экономят где и как могут, пытаются как минимум.
счета до полгода не оплачены. Имею подозрение, что надеются на знач.процент что люди забудут. очееь стало напряжно. так там тех счетов кот наплакал. а если бы этоэбылиэвсеэсчета от врачей, да ещё и 2 штеле, это модно уже секретаршу на небкнджоб нанимать.
у меня нет дополнительных страховок, кто beihilfeberechtigt, того почему-то не берут в дополнительные страховки... моя приватная возвращается деньги где-то 7-10 дней. Beihilfe несколько недель. У страховки хоть приложение есть и можно фото загрузить, а вот Beihilfe хочет всё в бумажном виде и по почте...
Н.п.
Способы перейти из частной в гос.медстраховку
https://www.uni-bamberg.de/sowi/koordinationsstelle-rechts...
Rückkehr in die gesetzliche Krankenversicherung-GKVRückkehrmöglichkeiten von privater zu gesetzlicher Krankenversicherung April 2019
Viele privat krankenversicherte Arbeitnehmer und Selbstständige möchten gerne in die gesetzliche Krankenversicherung zurückkehren, insbesondere, weil sie eine weitere nicht mehr bezahlbare Steigerung ihrer Beiträge in der PKV befürchten.Der Gesetzgeber macht gemäß § 6 Abs.3a SGB V einen Unterschied zwischen Personen, die noch nicht 55 Jahre alt sind und denen, die das 55. Lebensjahr vollendet haben. Für Personen, die die das 55. Lebensjahr vollendet haben, ist es nämlich nur noch sehr eingeschränkt möglich, in die GKV zurückzukehren.
Wenn Sie noch nicht 55 Jahre alt sind, lesen Sie bitte die Ausführungen unter A.
Wenn Sie das 55. Lebensjahr bereits vollendet haben, lesen Sie bitte die Ausführungen unter B.
Wenn Sie schwerbehindert sind, lesen Sie die Ausführungen unter C.
Пользователи приватной медстрахоки, поделитесь, пожалуйста, кратковременными и длительными впечатлениями.Кратковременное впечатлене: приватная страховка по объему оказываемых услуг - вполне хорошая вешь. Длительное впечатление: она для лиц или молодых, или немолодых, но с гарантированно обеспеченной старостью.
А в приватной лечение раковых заболеваний и трансплантации крови делаются бесплатно, или платно? А то цена подобных лечений и трансплантаций может сотнями тысяч измеряться. Тогда обеспеченная старость должна пониматься, что человек минимум миллионер. Причём этот миллион у него совершенно свободный лежит без дела, всегда готовый быть потраченным на какие-то экстренные вещи. Т.е. на самом деле человек должен быть мультимиллионером, и это минималочка.
Zurück
Liste