Deutsch

DKB - все?

5431  1 2 3 4 все
tgw знакомое лицо30.10.23 16:46
NEW 30.10.23 16:46 
в ответ arbeitswillige 30.10.23 12:32
arbeitswillige Арр не работает.

Работает Арр. Только что заходил.

#21 
daduda свой человек30.10.23 19:33
daduda
NEW 30.10.23 19:33 
в ответ daduda 25.10.23 20:12

Странно, что никто не предложил просто не выбирать никогда Zahlung auf Rechnung

#22 
риана патриот30.10.23 20:10
риана
NEW 30.10.23 20:10 
в ответ Кобра-Эльф 30.10.23 16:00

Спасибо! Это обнадёживает

#23 
barka14 патриот30.10.23 21:48
NEW 30.10.23 21:48 
в ответ kost80 28.10.23 17:21

можно поподробнее о стружке пожалуйста.

Не верь, не бойся, не просиПриди, возьми и унеси
#24 
barka14 патриот30.10.23 21:49
NEW 30.10.23 21:49 
в ответ kost80 28.10.23 17:21

а чем лусче серебряные монеты чем золотые?

Не верь, не бойся, не просиПриди, возьми и унеси
#25 
kost80 свой человек30.10.23 22:12
NEW 30.10.23 22:12 
в ответ arbeitswillige 30.10.23 12:36
хм, про наличку. А чем она мне поможет, если мне надо срочно что то заказать или оплатить по интернету?

Не будет интернета. Про кибератаки слышали? Когда сразу ложится весь интернет в мире, кроме изолированного типа китайского.

#26 
kost80 свой человек30.10.23 22:14
NEW 30.10.23 22:14 
в ответ barka14 30.10.23 21:48
можно поподробнее о стружке пожалуйста.

Стружка для профессионалов. Вам подойдет серебранные монеты и биткойн. Первыми можно платить за мелкие покупки. Типа у пекаря - одна монета за одну буханку хлеба. Ну и биткойном тоже можно платить малеькие суммы, но это предпологает наличие интернета.

#27 
betbet знакомое лицо31.10.23 10:52
NEW 31.10.23 10:52 
в ответ kost80 30.10.23 22:14, Последний раз изменено 31.10.23 12:20 (betbet)

апп снова не работал час.


Теперь снов работает, деньги все пришли, надеюсь, что временные трудности

#28 
daduda свой человек03.11.23 20:41
daduda
NEW 03.11.23 20:41 
в ответ daduda 25.10.23 20:12, Последний раз изменено 03.11.23 23:15 (daduda)

кстати более серьёзная проблема безопасности:


Они де факто пересаживают тебя с chipTAN Verfahren (с 2018го года стандарт максимальной безопасности) на менее безопасный pushTAN.


У chipTAN аж целых три фактора безопасности:

Факт владения Girocard

Факт владения генератором, привязанным к Girocard владельца

Опционально Факт знания дополнителного заданного тобой ПИН кода


Плюс изолированная среда.


Все просто и максимально безопасно.


А вот что там с PushTAN, спошные непонятки.


#29 
edvin01 коренной житель03.11.23 20:54
NEW 03.11.23 20:54 
в ответ daduda 03.11.23 20:41

Сегодня узнал: ДКБ -всё.

#30 
gendy Dinosaur03.11.23 20:54
gendy
NEW 03.11.23 20:54 
в ответ daduda 03.11.23 20:41
У chipTAN аж целых три фактора безопасности:Факт владения Girocard
Факт владения генератором, привязанным к Girocard владельца
Факт знания ПИН кода

На самом деле генератор никак не привязан и никакой пин не требуется

Тоесть достаточно знать пин онлайн банкинга и заполучить Girocard. Генератор стоит 10€


Как раз pushTAN требует привязки к телефону и дополнительного пароля.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#31 
daduda свой человек03.11.23 23:13
daduda
NEW 03.11.23 23:13 
в ответ gendy 03.11.23 20:54, Последний раз изменено 04.11.23 00:11 (daduda)

в chipTAN генераторе можно задать дополнительный фактор защиты с помощью заданного тобой PIN кода.


Но это не все модели поддерживают.


Обычно просто вставляешь жирокарту.


Генератор стоит 10€

Это условный плюс chipTAN. Условный потому, что все равно у DKB есть фактически Smartphone Zwang.


Как раз pushTAN требует привязки к телефону

Это есть и у чиптан.


У чиптана как генератор, так и сама жиро карта не покидают периметр квартиры. В современных условиях носить с собой жиро карту бессмысленно и ее лучше держать дома в сейфе с пин кодом отдельно от генератора. Что также повышается безопасность.


А смартфон можно потерять. Бэкапы ты должен делать сам. Риски потери доступа к онлайн банкингу на время восстановления смартфона.


Риски не нахождения смартфона.


#32 
gendy Dinosaur04.11.23 07:53
gendy
NEW 04.11.23 07:53 
в ответ daduda 03.11.23 23:13
в chipTAN генераторе можно задать дополнительный фактор защиты с помощью заданного тобой PIN кода.

В ДКБ этой функции никогда не было

Как раз pushTAN требует привязки к телефону
Это есть и у чиптан.

Откуда? Жирокарту можно вставить в любой генератор

У чиптана как генератор, так и сама жиро карта не покидают периметр квартиры. В современных условиях носить с собой жиро карту бессмысленно и ее лучше держать дома в сейфе с пин кодом отдельно от генератора. Что также повышается безопасность.

Генератор как уже сказал стоит 10€, купить не проблема. Ну а держать жирокарту дома, ну так можно и смартфон держать в сейфе.

Но гораздо важнее конечно возможность подтвердить трансакцию в любом месте, с работы или отеля,


Хотите параноидальную безопасность - берете дешёвый смартфон, ставите туда симкарту на которой завязаны все верификации, всякие пуштаны и держите его дома под сложным паролем. Даже если его украдут ничего сделать не смогут.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#33 
daduda свой человек04.11.23 10:13
daduda
04.11.23 10:13 
в ответ gendy 04.11.23 07:53
Откуда? Жирокарту можно вставить в любой генератор

вставить можно в любой. Но генерировать TANы он будет только на привязанной карте.


Зы. Вы разбираетесь в элементарных вопросах безопасности?


С момента утери карты до момента, когда владелец узнает о пропаже и сообщит в банк, картой НЕЛЬЗЯ будет воспользоваться на другом генераторе, просто вставив туда украденную или найденную карту


Иначе этот банк очень сильно погладят по головке надзорные органы.

#34 
gendy Dinosaur04.11.23 10:31
gendy
NEW 04.11.23 10:31 
в ответ daduda 04.11.23 10:13
вставить можно в любой. Но генерировать TANы он будет только на привязанной карте.

привязанной к чему? к жироконто? так это жирокарта и есть. нет никакой привязки карты к тангенератору.


С момента утери карты до момента, когда владелец узнает о пропаже и сообщит в банк, картой НЕЛЬЗЯ будет воспользоваться на другом генераторе, просто вставив туда украденную или найденную карту

это неправда. Нет никаких ограничений. Привязка нужна только для смартфона с pushtan. я в своё время попеременно пользовался двумя генераторами, с диодами и QR, пока обычны не перестал действовать, и ни один из них никогда не регистрировал. Более отдавал свой генератор для разового получения тана другому лицу


Зы. Вы разбираетесь в элементарных вопросах безопасности?

да, и повидимому лучше чем вы


Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#35 
daduda свой человек04.11.23 11:56
daduda
NEW 04.11.23 11:56 
в ответ gendy 04.11.23 10:31, Последний раз изменено 04.11.23 12:34 (daduda)
привязанной к чему? к жироконто? так это жирокарта и есть. нет никакой привязки карты к тангенератору.

Лолшта? Вы серьезно? Прежде чем пользоваться ChipTAN вы должны привязать генератор в Girocard, будучи залогиненным в онлайн банкинге. И привязать можно только ту актуальную карту, которую выдал вам банк.


Зы. Вы в курсе, что такое повторная синхронизация карты и генератора? А рассинхронизация? Ресинхронизация?


Для тех, кто 8..10 лет был забанен в онлайн банках типа DKB:



Я надеюсь ни у кого не будет вызывать вопросов, что он получил письмо для активации именно своей карты, а не чужой (украденной).


И ни у кого так же ну будет возникать вопросов, почему DKB просит сначала делать синхронизацию генератора и карты?

#36 
daduda свой человек04.11.23 14:20
daduda
NEW 04.11.23 14:20 
в ответ риана 30.10.23 14:47

причем здесь это? Если вы в шпаркассе за терминалом не можете сделать Überweisung, то это не означает, что ластшрифты не будут работать.

#37 
gendy Dinosaur04.11.23 17:08
gendy
NEW 04.11.23 17:08 
в ответ daduda 04.11.23 11:56
Я надеюсь ни у кого не будет вызывать вопросов, что он получил письмо для активации именно своей карты, а не чужой (украденной).

Не могли бы вы указать на какой именно минуте вашего же видео упоминается письмо для активации карты причём неважно какой, своей или чужой. Не путать с письмами с логином и пином

И ни у кого так же ну будет возникать вопросов, почему DKB просит сначала делать синхронизацию генератора и карты?


Этот вопрос должен вонникнуть в первую очередь у вас, потому, что из видео видно, что сихронизируется исключительно стартовый тан жирокарты. Делать это можно с любым тангенератором. Более того в последних версиях онлайн банкинг дкб предлагалось выбрать метод генерации, оптический, цифровой или qr


Для танкистов объясню..

У каждого конто может быть несколько жирокарт, а генерация тана происходит в самой жирокарте. Тангенератор служит только для передачи данных между чипом жирокарты и экраном монитора. При первичном использовании жирокарты нужно сообщить её стартовый тан онлайнбанкингу. Это вся синхронизация. Потом можно менять генераторы, мониторы, пользователя. Таны будут генериться по прежнему.

Потеря одновременно логина, пина онлайбанкинга и жирокарты приведёт к тому, что любой нашедший сможет делать переводы с использованием любого подручного тангенератора.

Пуштан в этом плане гораздо надежнее, там нужно ещё знать пароль от самого tan2go и в идеальном случае пин самого смартфона


Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#38 
daduda свой человек05.11.23 13:43
daduda
NEW 05.11.23 13:43 
в ответ gendy 04.11.23 17:08

Вы понимете смысл фразы которую я написал ранее


Факт владения генератором, привязанным к Girocard владельца

Это означает, что для смены карты и смены chipTAN генератора нужно доказать факт владения старым генератором и новой картой.


Факт владения доказывается логином в DKB Privatbereich с подтвержением


У каждого конто может быть несколько жирокарт, а генерация тана происходит в самой жирокарте.


Тангенератор служит только для передачи данных между чипом жирокарты и экраном монитора.

Генерация тана происходит в самой жирокарте.

Неверно. Генерация TAN происходит при взаимодействии привязанных Girocard с ChipTAN-генератором. Чип на карте используется для генерации TAN, но сам процесс требует использования генератора, привязанного к карте.


Пуштан в этом плане гораздо надежнее, там нужно ещё знать пароль от самого tan2go и в идеальном случае пин самого смартфона.

Это утверждение может быть субъективным, так как безопасность любого метода зависит от множества факторов, включая способ его использования и соблюдение процедур безопасности. Оба метода, ChipTAN и PushTAN, считаются безопасными при правильном использовании.

Но ChipTAN считается более надежным, так как присутсвуют факты владения как картой, так и генератором. Которые никогда не должны покидать периметра твоей квартиры


При первичном использовании жирокарты нужно сообщить её стартовый тан онлайнбанкингу. Это вся синхронизация.
Потом можно менять генераторы, мониторы, пользователя.
Таны будут генериться по прежнему.

Информация о том, что можно менять TAN-генераторы и продолжать генерировать TAN без повторной синхронизации является дезинформацией.


Хотя TAN-генераторы могут быть заменены, при смене каждый новый TAN генератор должен быть синхронизирован с картой.

Простая замена генератора без соответствующей синхронизации не позволит генерировать TAN.


Потеря одновременно логина, пина онлайбанкинга и жирокарты приведёт к тому, что любой нашедший сможет делать переводы с использованием любого подручного тангенератора.

Уважаемый дезинофрматор, вы забыли несколько маленьких, но очень важных деталей:

Владелец также должен потерять свой смартфон, на котором он подтверждает вход в онлайн банкинг.


Но, самое главное: он так же должен потерять свой старый chipTAN генератор, который должен отвязать.

Так как без него он не сможент войти в Online Bereich с с суффиксом _с

#39 
gendy Dinosaur05.11.23 14:06
gendy
NEW 05.11.23 14:06 
в ответ daduda 05.11.23 13:43
Это означает, что для смены карты и смены chipTAN генератора нужно доказать факт владения старым генератором и новой картой.
Факт владения доказывается логином в DKB Privatbereich с подтвержением

Вы так и не поняли факт владения генератором излишний. Годится любой генератор. Никакой информации в генераторе не содержится

А для логина нужны имя логина и пин, без которых и начинать то незачем


Неверно. Генерация TAN происходит при взаимодействии привязанных Girocard с ChipTAN-генератором. Чип на карте используется для генерации TAN, но сам процесс требует использования генератора, привязанного к карте.

что у вас неверно? чип карты генерирует тан, а генератор передаёт сгенерированный тан на экран. Больше он ни для чего не нужен .

Но ChipTAN считается более надежным, так как присутсвуют факты владения как картой, так и генератором. Которые никогда не должны покидать периметра твоей квартиры

что в обоих утверждениях чушь. генератор абсолютно взаимозаменяем, а жирокарта того и предназначена, чтобы её таскать с собой и платить в магазинах.


Хотя TAN-генераторы могут быть заменены, при смене каждый новый TAN генератор должен быть синхронизирован с картой.
Простая замена генератора без соответствующей синхронизации не позволит генерировать TAN.

а вот это и является чистой дезинформацией. Пересмотрите чтоли своё видео и поищите, где хоть какая то меркмаль генератора используется для синхронизации.

Там используется только тан сгенерированный картой


Но, самое главное: он так же должен потерять свой старый chipTAN генератор, который должен отвязать.

зачем ему его терять, если он может сгенерировать тан любым генератором.


Вы явно не можете понять видео которое сами же запостили и несете бред



Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#40 
1 2 3 4 все