Сколько будут стоить пункты, дело десятое. Уже сейчас работающих фоллцайт меньше, чем пенсионеров и социальщиков всех мастей. А что будет через 20-30 лет?

Я просто объяснила, как эти расчёты из письма работают.

А новые условия тарифа всегда переносят на беамтов

У нас сегодня интранет кипит и именно беамте себя выставили несчастными, что их во всем по сравнению с тарифом постоянно benachteiligеn и зарплата у низ как раз 20 лет не повышалась, типа только Inflationsausgleich, что есть Reallohnverschlexhterung, а они даже не могут выйти на забастовку. Я лично не знаю как у них там. Поэтому просто мотаю на ус.

На счет Familienzuschläge тоже там внушительная цифра.

Это повышает самооценку.

а есть люди, которые сидят на социале и прекрасно себя чувствуют,

у них значит с самооценкой получше, чем у работающих?

а есть люди, которые сидят на социале и прекрасно себя чувствуют,
у них значит с самооценкой получше, чем у работающих?

Я сильно сомневаюсь, что они прекрасно себя чувствуют.

Социальщики - бедные люди, все их деньги уходят на еду, им даже не нужно думать о том, где заработать на свое выживание. Большинство социальщиков 90% времени проводит пережовывая телевизионную жвачку.

Да и с самооценкой у них все плохо. Как бы они не кичились тем, что живут нахаляву, в глубине души они знают, что они - балласт.

👍

Хуже, когда работающий на фольцайт человек тратит все заработанное на квартиру, и еду..И ничего не остаётся в накопления..Вот где снижается самооценка, и мотивация, потому что постоянна сверлит мозг мысль-а зачем вообще работать тогда, если ничего не накопить?

Ну да, многие социальщики "чернят" и складывают себе в кубышку, тогда как у работающих все по-белому и ничего не остается в итоге. Немецкая социальная система во всей красе.

Это не совсем так.

Человеку все таки нужно какое-то дело. Безусловно, если все заработанное тратится на жизнь, то мысль "а зачем работать" будет периодически всплывать. С другой стороны, если не работать и 24/7 сидеть на диване (а у социальщиков врядли есть деньги на то, чтобы путешествовать или иметь какое-либо хобби), то это гораздо более разрушительное занятие, чем работа без накоплений.

Собственно говоря, если ты посмотришь на богачей, то они все при деле. И работают они не за зарплату, а потому что им нравится то, чем они занимаются.

Да даже те, кто работает и живет "от зарплаты до зарплаты" как минимум поднимают себе самооценку за счет того, что они осознают свою нужность обществу.

Разница между социальщиком и работающим за низкую зарплату в том, что социальщик не приносит никому никакой пользы и он это знает. И это знание его разрушает. Все таки не так легко осозновать, что твое существование никому не нужно и, более того, обременительно. А довольтвие свое ты получаешь только из-за того, что работающие не хотят видеть голодных оборванцев и готовы заплатить бездельникам ради того, чтобы жить в более комфортных для себя условиях.

Вас просто смешно читать, ей богу. Как будто подросток пишет:)). Я понимаю, что это такой способ аутотренинга, наверное, чтоб депрессии не было, внушать себе как кому-то (халявщикам) плохо, как они страдают и в сравнении казаться себе счастливым и жить в своей выдуманной реальности. Откуда вы знаете, как себя чувствуют социальщики, что они думают и чем занимаются? Да может они наоборот кайфуют по жизни и смеются над вами, считая вас лохом, который ишачит на них? Откуда вы знаете, на что у них хватает денег, а на что нет? Расходы на жизнь небольшие, есть время по городу гонять по скидкам да акциями. Почему на диване сидят? Вы были социальщиком, сидели на диване, откуда эти познания? Демагогия чистой воды, но главное, с умным видом рассуждать. С какой стати вы считаете себя экспертом жизни социальщиков? Я понимаю, что вы хотели бы чтобы это было так и внушаете себе, что это так, чтобы не было мучительно больно обидно.... Была уже ветка на эту тему, обсуждали. И хобби имеют и детьми занимаются и путешествуют. На путешествия много денег не обязательно надо, рамками отпусков не зажаты, можно шерстить сайты и выискивать билеты вообще по бросовым ценам, благо времени на это вагон.

Да даже те, кто работает и живет "от зарплаты до зарплаты" как минимум поднимают себе самооценку за счет того, что они осознают свою нужность обществу

Вспомнился анекдот про сантехника и ученика, про "учись пока я жив, а то так и будешь всю жизнь ключи подавать".

Вы занете, что думают и чувствуют эти люди, которые от зарплаты до зарплаты на тяжелом труде работают? Поговорите с лагеристом, разгружающим дни не пролет контейнеры, в 4-смены, спросите о его мотивации работать, конечно, он вам скажет, что чисто ради любви к искусству:)) "конечно, не ради денег работаю, а чисто ради любви к искусству:)). а ради самооценки, нужности обществу:))

И если уж на то пошло, насчет нужности обществу и занятости делом, то и ранние пенсионеры (что являeтся темой ветки) тогда уж должны страдать депрессиями из-за отсутствия нужности обществу и безделия сутками напролет.

Это не совсем так.

Человеку все таки нужно какое-то дело. Безусловно, если все заработанное тратится на жизнь, то мысль "а зачем работать" будет периодически всплывать. С другой стороны, если не работать и 24/7 сидеть на диване (а у социальщиков врядли есть деньги на то, чтобы путешествовать или иметь какое-либо хобби), то это гораздо более разрушительное занятие, чем работа без накоплений.

Собственно говоря, если ты посмотришь на богачей, то они все при деле. И работают они не за зарплату, а потому что им нравится то, чем они занимаются.

Да даже те, кто работает и живет "от зарплаты до зарплаты" как минимум поднимают себе самооценку за счет того, что они осознают свою нужность обществу.

Разница между социальщиком и работающим за низкую зарплату в том, что социальщик не приносит никому никакой пользы и он это знает. И это знание его разрушает. Все таки не так легко осозновать, что твое существование никому не нужно и, более того, обременительно. А довольтвие свое ты получаешь только из-за того, что работающие не хотят видеть голодных оборванцев и готовы заплатить бездельникам ради того, чтобы жить в более комфортных для себя условиях.

+++1000

В рамочку можно вставить!

Слова Программиста абсолютно верные. А тот, кто пытается их опровергнуть, делает это для поднятия самооценки, чтобы не так терзала голая правда, которую он высказал.

Наоборот, меня удивляет, что люди декларирующие себя (вроде бы как?) успешными, нуждаются в самоутверждении за счёт противопоставления себя кому-то другому, менее удачному по их мнению и придумывании историй, как этим другим плохо жить.

А тот, кто пытается их опровергнуть, делает это для

...восстановления логики и здравого смысла. При этом мне совершенно плевать что на обсуждаемых, что на их обсуждающих.

Откуда вы знаете, как себя чувствуют социальщики, что они думают и чем занимаются?

Занимаются каждый своим, но 95-99% их занятий бесплатны. Просто из-за того, что у социальщиков нет денег.

Да может они наоборот кайфуют по жизни и смеются над вами, считая вас лохом, который ишачит на них?

Конечно смеются! Вслух. А про себя завидуют, когда я еду мимо них на машине или иду на выходных с семьей в ресторан просто потому, что хочется поесть греческой/китайской/грузинской/любой другой кухни или потому что мы поехали на выходных погулять и просто проголодались.

Откуда вы знаете, на что у них хватает денег, а на что нет?

Хобби, как правило, дорого стоят. Наверняка есть фанаты, которые умудряются иметь дорогие хобби за бесплатно, но таких не то чтобы много. Мы же говорим о массах, а не о единичных примерах.

Расходы на жизнь небольшие, есть время по городу гонять по скидкам да акциями.

Ну да, и купить помидоры в часе езды от дома, но зато на 50 центов дешевле :) Ну так себе хобби. А гоняться за скидками на одежду/технику нет смысла, т.к. это явно вне бюджета. Ну найдешь куртку за 100 евро вместо 350... и что? Посмотришь, поставишь ачивку и побежишь искать следующую скидку.

Почему на диване сидят?

Потому что на все остальное нужны бабки.

И хобби имеют и детьми занимаются и путешествуют. На путешествия много денег не обязательно надо, рамками отпусков не зажаты, можно шерстить сайты и выискивать билеты вообще по бросовым ценам, благо времени на это вагон.

Если дети школьники, то рамки отпусков зажаты. И это не самые дешевые рамки. Выискивай билеты или нет, а поездка на 2 недели все равно врядли будет стоить меньше 1000 Евро. Ну предположим социальщик скопит эту 1000 за год... остальные 50 недель он будет сидеть дома и копить на следующий отпуск.

И если уж на то пошло, насчет нужности обществу и занятости делом, то и ранние пенсионеры (что являeтся темой ветки) тогда уж должны страдать депрессиями из-за отсутствия нужности обществу и безделия сутками напролет.

Так многие пенсионеры и страдают. Жизнь должна иметь смысл. Когда работаешь и занят делом жизнь автоматически наполняется смыслом, а если не работаешь, то смыслы надо придумывать самостоятельно.

Ну у то6о, у кого кроме как работа другого смысла в жизни нет, тады да, печалька. Такие люди, да, действительно стараются занять себя работой по полной, чтоб не оставаться наедине с самим собой, своими мыслями, чувствами, чтоб заполнить свою внутреннюю пустоту.

И таким, да, на пенсии будет совсем кранты.

А другие, выйдя на пенсию, только "жить начинают"(с):))

Вы, видимо, относитесь к первой категории.

Так что вы лучше себе посочувствуйте

И куртку вы покупаете дорогую и в ресторан идёте, на самом деле, не с главной целью что бы поесть и т п., и машину, небось, дорогую купили (просто машина то у каждого (кто хочет её иметь) социальщика есть), этим их не удивишь), а подсознательно, чтобы вам завидовали и вы чувствовали себя крутым и успешным, иначе и мысли бы не возникло думать о том, как на вас кто смотрят по дороге в ресторан (тем более, социальщики, вы себя им противопоставляете??!:))), вам нужно подтверждение вашей успешности со стороны, за отсутствием самодостаточности.

Обсуждние явно вышло за рамки тематического направления ЭиФ.

Во избежание массовых банов за "флуд" - закрыто.