русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Wirtschaft und Finanzen

Frührente. ​Finanzielle Freiheit. Was kostet das Leben?

3620  1 2 3 alle
spaceX патриот25.04.23 08:34
spaceX
NEW 25.04.23 08:34 
in Antwort Marusja_2010 24.04.23 19:02
Вторая цифра из 3х я так понимаю обозначает сумму пенсии, если я с завтрашнего дня не буду вообще работать, т.е. то, что я до сегодня заработала.

вот на эту цифру и ориентируйтесь. А то что RV насчитывает что вы возможно будете получать - это гадание на кофейной гуще .

#21 
Kot_Basilio патриот25.04.23 08:38
NEW 25.04.23 08:38 
in Antwort риана 23.04.23 15:01

да и 4% и сейчас хрен получишь, (а были и минус цинзы не так давно) а надеяться, что следующие лет 50 будет не ниже - это просто бред сумашедшего. Да ещё и быть уверенным, что эти деньи государство не отберёт (на какие-нибудь нужды).


Т.е. все эти расчёты - чисто пофантазировать и не больше

Теперь понятно, почему вложения в недвижимость не самое глупое дело?

Жить людям надо всегда, а вот банки далеко не всегда платят проценты.


#22 
риана патриот25.04.23 09:07
риана
NEW 25.04.23 09:07 
in Antwort Kot_Basilio 25.04.23 08:38, Zuletzt geändert 25.04.23 09:25 (риана)

Так я э не спорю.

Хотя в связи с постоянно выдумываемыми новыми законами и тут не всё однозначно. Во всем есть свои плюсы и минусы. Да и у людей ситуации разные. Достаточно прочитать соседнюю ветку Вероники69, инвестиция ещё та.

#23 
Marusja_2010 патриот25.04.23 09:08
Marusja_2010
NEW 25.04.23 09:08 
in Antwort spaceX 25.04.23 08:34
вот на эту цифру и ориентируйтесь. А то что RV насчитывает что вы возможно будете получать - это гадание на кофейной гуще .

Как собственно и вторая, т.к. тоже кофейная гуща. Всех пугают что пенсии к тому времени не будет вообще

#24 
Marusja_2010 патриот25.04.23 09:34
Marusja_2010
NEW 25.04.23 09:34 
in Antwort риана 24.04.23 19:26
Беамтер - вещь хорошая, а что тебя в ней отпугивает?

Вот ещё один недостаток всплыл вчера. Тарифabschluss nicht für Beamten. Tarifbeschäftigte получают повышение, а беамты пока нет. Так же было что то и в прошлой рунде. Так что не все так гладко с беамте.

#25 
kost80 свой человек25.04.23 09:41
NEW 25.04.23 09:41 
in Antwort Kot_Basilio 25.04.23 08:38

С недвижимостью все не так просто. Можно сейчас купить, а через 20 лет цена на 50% упадет. Это не такой невероятный сценарий.
Сейчас идет тренд на работу дома (home office). А это значит, что спрос на коммерческую недвижимость падает. Во многих странах, в том числе в Германии, gewerbliche immobilien пустуют.
В некоторых странах его уже начали оборудовать под частное жилье! В Германии пока идет обсуждение.

https://www.baustoffwissen.de/kategorie-ausbildung/azubi-r...


Таким образом, нарисовывается перспектива увеличения предлoжения жилых обьектов на рынке недвижимости. Остальное можете сами додумать.

#26 
Marusja_2010 патриот25.04.23 09:47
Marusja_2010
25.04.23 09:47 
in Antwort риана 24.04.23 19:26, Zuletzt geändert 25.04.23 09:47 (Marusja_2010)
Беамтер - вещь хорошая, а что тебя в ней отпугивает? Кстати, можно наверное, хоть примерно посчитать,


и вот у нас тут в интранете всё кипит вокруг этой темы: беамте/тариф.


Битва не на шутку. Чувствую щас прикроют все обсуждения.


Минус действительно большой у беамте, это страховка. В моем случае я бы должна была платить 5 приватстраховок( т.к. нет никакой kostenlosen Familienversicherung для детей, через папу их застраховать не получится), а это уже не шутка, разница в 1000 нетто сразу нивелируется.


Так что только поэтому, думаю для меня это не вариант.

#27 
Marusja_2010 патриот25.04.23 09:48
Marusja_2010
NEW 25.04.23 09:48 
in Antwort kost80 25.04.23 09:41
, а через 20 лет цена на 50% упадет. Эт

Есть примеры из истории? Меня интересуют подобные кризисы.

#28 
kost80 свой человек25.04.23 09:59
NEW 25.04.23 09:59 
in Antwort Marusja_2010 25.04.23 09:48
риана патриот25.04.23 11:27
риана
NEW 25.04.23 11:27 
in Antwort Marusja_2010 25.04.23 09:34, Zuletzt geändert 25.04.23 13:56 (риана)

Ага, получают то получают, но вот получают в данном случае тарифбешефтигте бунда (ТVöD), коммун и геверкшафтов. А тарифбешефтигте земель - ТVL (а этот как раз мы😭) - фигу. К ним это не относится.


Mit der größten Tariferhöhung seit Jahrzehnten wird für rund 2,5 Millionen Beschäftigte des öffentlichen Dienstes der drastische Anstieg der Verbraucher- und Energiepreise abgefedert. Darauf einigten sich Bund, Kommunen und Gewerkschaften am späten Samstagabend nach einer weiteren zähen Verhandlungsrunde in Potsdam.

Arbeitnehmer der Länder sind davon nicht betroffen, für sie gilt ein eigenständiger Tarifvertrag.

У беамтеров тоже зарpлата наверняка же повышается, не получают же они зарплаты 40-летней давности. Просто эта тарифрунде касается этой группы работников, другие группы работников получают повышение по другим тарифрундам, своим, беамтеры, наверняка, по своим. Да и у них и после повышения ангештелльтам, зарплата побольше тех

#30 
Бiлка gekickt bis 22/1/26 12:05 посетитель25.04.23 12:19
Бiлка
NEW 25.04.23 12:19 
in Antwort alex2008a 23.04.23 13:20
Кто-нибудь задумывался?

Сколько капитала необходимо?

Если считать großzügig, то надо столько капитала, что его только к пенсии и насобираешь...

А некоторые имея на конто по поллимона, всё равно ишачат... копят что-то, покупают.... Так как смысь жизни большинства- ишачить ради ишачанья 😑

Забери у них работу, так они не будут знать что делать 😒

#31 
Kot_Basilio патриот25.04.23 13:37
NEW 25.04.23 13:37 
in Antwort kost80 25.04.23 09:41
С недвижимостью все не так просто. Можно сейчас купить, а через 20 лет цена на 50% упадет. Это не такой невероятный сценарий.

Сорри, высосано из пальца. Во первых, в истории таких примеров нет, чтобы цена за 20 лет упала. В более короткие промежутки времени падение возможно, если куплено на пике было.

А во вторых, я рассматриваю инвестицию в недвижимость как средство извлечения постоянного дохода. То есть, если мне 2-5-10% капают в момент покупки, то они и дальше капать будут, ибо людям жить надо где-то. Независимо от актуальной цены недвижимости.

И так как я быстро продавать не собираюсь, то смотри пункт первый.


#32 
Программист коренной житель25.04.23 13:58
NEW 25.04.23 13:58 
in Antwort Бiлка 25.04.23 12:19
Так как смысь жизни большинства- ишачить ради ишачанья 😑

Вам покажется странным, но некоторые люди работают просто из-за того, что им нравиться работать и приносить пользу. Это повышает самооценку.

#33 
antondo местный житель25.04.23 15:37
antondo
NEW 25.04.23 15:37 
in Antwort Kot_Basilio 25.04.23 13:37
в истории таких примеров нет, чтобы цена за 20 лет упала.


Хмм, в истории таких случаев полно.

"C начала кризиса цены на недвижимость в Детройте упали более чем на 80%. Сегодня средняя цена продажи изъятого за долги дома составляет 9 000 долларов. ". И я не беру во внимание всякие форс-мажоры типа войны, землетрясений и прочего. Просто квартал за 10 лет из элитного превратился в место проживание иммигрантов-социальшиков, или предприятие крупное закрылось и работы не стало. Даже покупка золота может ввести в хорошие убытки, если купить на пике, а потом пойдет спад.

Я не говорю, что покупка недвижимости - это плохая инвестиция. Наверное нет, одна из лучших, но риски свои есть везде и никто гарантий не даст.

#34 
Lenа коренной житель25.04.23 15:37
Lenа
NEW 25.04.23 15:37 
in Antwort Marusja_2010 24.04.23 19:39
Про пенсию их я не смотрела, но я посмотрела, что зарплата была бы у меня на 1200 нетто больше на моей данной работе, просто ечли бы я была беамте, и меня это как то подстегнула.

Наверно медстраховка часть из них съедает. С пенсией у них примерно так: годы работы чиновником определяют процент, с которым считают пенсию по последней зарплате.

Тоже бы не хотела впрягаться в такое, несмотря на плюшки.

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
#35 
Lenа коренной житель25.04.23 15:48
Lenа
NEW 25.04.23 15:48 
in Antwort Marusja_2010 24.04.23 19:02
im durchschnitt der letzten 5 Jahre...

Ну ваша средняя за последние 5 лет это не средняя по Германии. И вот именно средняя годовая по Германии даёт один пункт. Заработали на 10 % больше чем среднюю, будет 1,1 пункт. Меньше, будет 0,9. И есть стоимость этого пункта на данный момент, сейчас 36,02 в западной Германии (с июля 37,60). Эту сумму потихоньку повышают (это называется Rentenanpassung). То есть пенсия состоит из пунктов, а сколько за каждый из них будут платить, может меняться. То что в письме считается без Rentenanpassung, это с актуальной суммой за пункт, но сколько они будут стоить, когда мы выйдем на пенсию, никто не знает. Если система в этом виде останется.

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
#36 
Lenа коренной житель25.04.23 15:52
Lenа
NEW 25.04.23 15:52 
in Antwort риана 24.04.23 20:38, Zuletzt geändert 25.04.23 15:58 (Lenа)
Единственное - нельзя работу поменять, но это релевантно тем, кто любит прыгать с места на место, а кто мечтал получить постоянную ставку в öD, чтоб до пенсии там сидеть спокойно, то для него это не аргумент.

А если партнёру по работе переехать придётся? Уже не переедешь вместе с ним.


но страховка приватная

Есть и те, кто в gesetzliche. Но им не дают Beihilfe, вернее в некоторых землях только дают, а так нужно все ~15 % самому платить.

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
#37 
риана патриот25.04.23 16:07
риана
NEW 25.04.23 16:07 
in Antwort Lenа 25.04.23 15:52
А если партнёру по работе переехать придётся? Уже не переедешь вместе с ним.

Ну так в семье часто так приходится, что одни под другого подстраивается или поселяются на середине дистанции между работами или кто-то подстраивается под второго, вынужден в ущерб своей карьеры переезжать по работе второго и искать работу там, на том месте. И это не всегда именно жена, обычно подстраиваются под того, у кого работа с более высокой зарплатой. Ну вот в данном случае, муж/партнер подстраиваться будет, если жена беамтер и не может выбирать место проживания.

#38 
boerner постоялец25.04.23 16:47
NEW 25.04.23 16:47 
in Antwort Marusja_2010 25.04.23 09:47, Zuletzt geändert 25.04.23 17:05 (boerner)

1. Беамты не платят пенсионные отчисления, а также страховку по безработице. только по этой причине зп становится уже на 10% нетто больше по сравнению с такой же зп ангештельте.


2. Беамты могут быть застрахованы а приватстраховке. байхильфе перенимает взнос в приватстаховку 1 ребенок 50%, 2 детей 70%. Получается что с немалой зп взнос просто копейки, если тариф сравнимый с обычным АОК. Опять же больше нетто с ЗП. Дети могут быть застрахованы через партнера в гезетцлихе КК.

3. Пансион. Погуглите сами. Это просто другое измерение по сравнению с ангештельте.


4. за каждого ребенка идут доплаты. Если у вас 5 детей 1306€ брутто в месяц. За партнера 150€. Погуглите Familienzuschläge.


5 нужно иметь немецкое гражданство


итог, если брать только финансовую составляющую, конечно быть беамтом выгодно.

А новые условия тарифа всегда переносят на беамтов







Иностранный агент
#39 
legende2018 коренной житель25.04.23 17:10
legende2018
NEW 25.04.23 17:10 
in Antwort Marusja_2010 24.04.23 19:06
Даа, я тоже уже начала задумываться не податься ли мне в беамте, пока поезд не ушел. Но что то как то стремно на такую каторгу подписываться.


Почему ты решила,что беамте это каторга?

Разве у них есть переработки?

Все свои поступки совершай только в Гармонии со Своей Совестью.
#40 
1 2 3 alle