Видимо я сложно для Вас объясняю.

Еще раз: какие акции обвалились/выросли и почему не играет в этом обсуждении вообще никакой роли, речь совсем о другом.

Может быть, Вы все же ответите на мои наводящие вопросы выше: на сколько % (или в абсолютных числах, как угодно) я в плюсе/минусе с указанными тремя позициями? Без учета дивидендов, естественно.

Может быть, Вы все же ответите на мои наводящие вопросы выше: на сколько % (или в абсолютных числах, как угодно) я в плюсе/минусе с указанными тремя позициями? Без учета дивидендов, естественно.

В вашем уравнении отсутствует ещё одна единица,эта единица день вывода денег.

У современных денег нет эталона стоимости.

Ваш вопрос понятен,но как на него ответить при плавающих курсах валют и плавающих ценах.

К примеру вы продали одно яблоко за 1 евро и на это евро купили доллар,доллар вырос по отношению к евро.У вас сейчас 1,50 евро в эквиваленте, но сколько стоит сейчас яблоко?

Если яблоко стоит 1 евро,то вы в прибыли.

А если яблоко стоит уже 2 евро?

Как я понял у Оли акции в $ и вопрос какой налог при продаже и пересчёте в евро. Также есть утверждение, что якобы из-за курса стали акции дороже, что не совсем вписывается, но это игнорим и берём 3 пример, имхо здесь нужно решать следущим образом:

Или совсем просто: 100 акций EK 9.95, текущий курс 9.97$. Что здесь?

Смотрим курс евро в день покупки и продажи. Допустим Оля открыла позицию по 1,2 евро к баксу, а продала по 1 евро/доллар

Продажа 997 - покупка 995/1,2 = 167,83 евро (Währungsgewinn) - Abgeltungsteuer.

На самом деле это суперкомплексная фигня с рядом вопросов.

Самому нужно этим гемором заниматься и вручную вписывать в налоговую декларацию или Брокер за тебя это делает снимает автоматом через Abgeltungsteuer.

Вероятно разные брокеры - разные алгоритмы.

100 акций она может не сразу купила, a 2 раза по 50 с разными курсами бакс/евро и здесь как в крипте нужно смотреть дни покупки. Ещё комиссионные за покупку продажу учитывать.

Есть смысл позвонить брокеру в customer support и поинтересоваться.

Также есть утверждение, что якобы из-за курса стали акции дороже, что не совсем вписывается, но это игнорим и

Последний раз: для меня, как и для всех нас ( в евро) они фактически конечно стали дороже.

Вы даже почти угадали сумму, которую желающему приобрести те же акции в том же количестве и по тому же родному (долларовому) курсу пришлось бы сейчас заплатить в евро по сравнению с той же покупкой несколько месяцев назад.

Про налог я не спрашивала.

Ваш вопрос понятен,но как на него ответить при плавающих курсах валют и плавающих ценах.

Точно никак не ответить - именно потому, что курс валюты влияет на стомость акций и на прибыль.

Про налог я не спрашивала.

Кстати, может кто-то сталкивался - эти Währungsgewinne в декларации по какой-то отдельной статье идут?

Вот здесь ты спрашивала про налог.

Очевидно ты сама не понимаешъ, что хочешь, поэтому тебя сложно понимать.

Последний раз: для меня, как и для всех нас ( в евро) они фактически конечно стали дороже.

Ещё раз, это не соответствует действительности. Ты не видишь все причинно-следственные связи. Цена курсов не всегда прогнозируема при изменении тех или иных факторов.

Пример: eсли курс акции упал при сильном доллара, это не значит, что он бы так же просел при слабом долларе.

Получается для тебя в евро стоимость акции не меняется или меняется, но не на 20%, на которые просел евро.

Так понятно?

400 акций EK 10.23 $, текущий курс 8.46$. Вопрос: на какую сумму или % позиция в минусе?

Вот здесь Оля у тебя откровенно странная мягко скажем формулировка вопроса.

Берёшь от ЕК отнимаешь свой текущий курс и получаешь сумму минуса.

10,23 - 8,46 = 1,77 евро минус. или 17,3% минус.

Научись правильно формулировать вопросы!

Вот здесь ты спрашивала про налог.
Очевидно ты сама не понимаешъ, что хочешь, поэтому тебя сложно понимать.

Перечитайте мой вопрос внимательно.

Смысл в том, за что считаются указанные в Degiro Währungsgewinne - обычный доход с продажи акций или за настоящий Währungsgewinn (который идет по другой статье).

Ещё раз, это не соответствует действительности.

Соответствует, все акции стали для нас дороже. Влияние усиления доллара на прибыль (и курсы) каких-то отдельных предприятий это отдельная история, точнее, много отдельных историй.

В частности тот же IBM с начала года фактически упал, а вовсе не вырос, как может показаться покупавшим его акции на Хetra.

Вот здесь Оля у тебя откровенно странная мягко скажем формулировка вопроса.Берёшь от ЕК отнимаешь свой текущий курс и получаешь сумму минуса. 10,23 - 8,46 = 1,77 евро минус. или 17,3% минус.

Нет, на самом деле позиция в минусе на 4%.

Смысл в том, за что считаются указанные в Degiro Währungsgewinne - обычный доход с продажи акций или за настоящий Währungsgewinn (который идет по другой статье).

И то и другое считается как профит и облагается налогом. Как писал выше есть смысл контактировать Брокера.

Соответствует, все акции стали для нас дороже.

Нет, на самом деле позиция в минусе на 4%.

Вероятно в пересчёте с доллара на евро, но вопрос сформулирован по другому.

Опять же минус/плюс реализуется по факту продажи, пока только теория, а пока ты надумаешь продавать, то доллар в цене может упасть или курс изменится ))

Вероятно в пересчёте с доллара на евро, но вопрос сформулирован по другому.

Перечитайте вопрос ещё раз, внимательно.

Я уже устала повторять, что речь о стоимости долларовых акций в евро.

Вероятно это сложно для тебя, но в реальности это не так.

В реальности ровно все американские акции с усилением доллара стали для нас дороже, чем для американцев. Может быть, так Вам будет понятнее.

В реальности ровно все американские акции с усилением доллара стали для нас дороже, чем для американцев. Может быть, так Вам будет понятнее.

Последний раз на примере. Курсы акций не статичныe, а динамичныe.

Берём промежуток ровно год, то есть сентябрь 2021, акцию Verizon и курс евро/доллар.

Курс VZ просел за это время +- 10%, а евро на +- 14%

Плюс учитываем выплаченные за этот год дивиденды, которые тоже в пересчёте на евро выросли с +-5,5% в долларах, до +- 6% в евро.

На этом примере мы видим, что ни о каких 14% (просадка евро), на которые эта акция должна была в теории стать дороже, не идёт и речи.

Другой пример недивидендной, но якобы сильной по фундаменталу Adobe.

Просела с сентябра 2021 на 28%. Просела в том числе благодаря "сильному доллару", потому что сильный доллар это эффект поднятия процента по кредитам.

Точно никак не ответить - именно потому, что курс валюты влияет на стомость акций и на прибыль.

Это ясно,я это всегда учитываю.

Мы ещё у пивонера в группе ставили живые чарты валют,чтоб было видно соотношение .

Если вы посмотрите большие чарты американских акций на сайте финанс.нет, то эти чарты вообще разные если выбрать разные биржи.

Например Франкфурт или NOY.

В реальности ровно все американские акции с усилением доллара стали для нас дороже, чем для американцев. Может быть, так Вам будет понятнее.

так это если рассматривать чисто курсы. и здесь ответ предельно прост и ты сама заранее знала на него ответ. да, покупать акции американских компаний стало дорого, особенно без явной коррекции курса.

но если впридачу рассматривать влияние курса валюты на курсы предприятий таких как, например, IBM, то задачка усложняется. и тут нет одназначного ответа. это то, что Санта и Росснер хотели сказать.

по логике вещей курсы скорее всего тоже корректируются у тех предприятий, у которых большие объемы продаж в евро. и тут вопрос только соотношения коррекции курса предприятии и повышения доллара к евро. тут могут быть тоже 3 сценария: overcompensated (акции дешевле), fully compensated (нейтрально) and undercompensated (акции дороже). Санта показал это уже на графиках.

но на практике вряд ли кто-то так считает, а просто смотрят на курс доллара к евро и бегут aus dem Dollarraum имхо. это то, о чем Алекс писал о развитии курса своего портфеля, который dollarlastig ist, и о смысле покупок im Euroraum, если я его правильно поняла.

но я с тобой соглашусь, что тема на самом деле акуальная и хорошо, что ты открыла дискуссию .

В реальности ровно все американские акции с усилением доллара стали для нас дороже, чем для американцев. Может быть, так Вам будет понятнее.

У всех акции разные.

У кого-то больше американских,а у кого-то немецких.

У меня больше английских и немецких,американских всего три открытые позиции.

так это если рассматривать чисто курсы. и здесь ответ предельно прост и ты сама заранее знала на него ответ. да, покупать акции американских компаний стало дорого, особенно без явной коррекции курса.

но если впридачу рассматривать влияние курса валюты на курсы предприятий таких как, например, IBM, то задачка усложняется. и тут нет одназначного ответа. это то, что Санта и Росснер хотели сказать.

Я вижу тут некое противоречие, плюс Оля написала, что все американские акции стали для нас дороже, а этот бред бред который очень сложно воспринимать серьёзно.

Многие акции только благодаря сильному доллару обвалились и стали для нас даже с учётом изменения курса евро дешевле.

Извините, я устала повторять, что речь не о росте/падении прибыли и как результат росте/проседании курсов отдельных акций в результатате укрепления доллара, а всего лишь о росте стоимости любых акций для нас, живущих в еврозоне - по сравнению хотя бы с их стоимостью для американцев.

На примере Verizon: для Вас (нас) его цена за год упала всего на 9,86%, в то время как для американцев на 22,67%.

на практике сложно изолировать математически причины обвала курсов. может они из-за сильного доллара обвалились, а может из-за войны, а может еще по какой-то причине.

Многие акции только благодаря сильному доллару обвалились и стали для нас даже с учётом изменения курса евро дешевле.

если изолированно рассматривать корреляцию курса доллара и обвала курса, то в общем да, но я бы все равно чисто концептуально придерживалась трех сценариев.

да, но у американцев, которые держат европейские акции, ситуация с точностью наоборот. that's life.

поэтому, например, у кина, как я поняла, есть два депо: один в евро, а другой в долларах.

вопрос только в том, как он пополняет сейчас свой депо в долларах и пополняет ли вообще?

еще есть возможность использовать опционы путы и лонги на валюты как Absicherungsinstrument, если курсы акций падают из-за валютных курсов.