Deutsch

Russische Wertpapiere. Umtausch der ADRs in Deutschland nicht möglich. Totalverl

12193  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
alex2008a свой человек20.05.22 15:21
NEW 20.05.22 15:21 

Umtausch der ADR/GDR in Deutschland weiterhin nicht möglic...


GAZPROM ADR SP./2 RL 5L 5, US3682872078 (903276)

Mit dem Bundesgesetz Nr. 114-FZ der Russischen Föderation wurden
Aktiengesellschaften in Russland dazu aufgefordert, deren ADR-Programme einzustellen. Dieser Forderung
ist die Gazprom PJSC nachgekommen und hat den ADR-Vertrag mit der BNY Mellon als US-Depotbank zum
03.08.2022 gekündigt.
Grundsätzlich bedeutet das für Sie, dass Sie das Recht haben, Ihre ADRs in die zu Grunde liegenden
Stammaktien der Gazprom PJSC umzutauschen. Aktuell können wir Ihnen diese Möglichkeit leider nicht
anbieten. Das liegt daran, dass unsere Verwahrstelle Clearstream Banking die russischen Stammaktien
nicht verwahren kann. Die Lieferung der umgetauschten Aktien müsste in ein Depot bei einer russischen
Bank erfolgen. Das ist über uns nicht möglich und so können wir den Umtausch für Sie nicht erledigen.

Das sind jetzt Ihre Möglichkeiten:
1. Sie warten ab und unternehmen nichts. In diesem Fall wird die BNY Mellon versuchen, nach Ablauf der
Umtauschfrist die Ihren ADRs zu Grunde liegenden Aktien zu verkaufen. Die Umtauschfrist soll noch bis
mindestens 27.07.2023 laufen - mit einem Erlös können Sie deshalb nicht vorher rechnen.
Sobald wir
danach das Geld erhalten, schreiben wir es Ihrem Depotverrechnungskonto gut.
2. Sie übertragen Ihre ADRs zu einer anderen Bank oder einem Broker, der direkt oder indirekt die
Verwahrung der Stammaktien anbieten kann. Dort ist eventuell ein Umtausch möglich. Wir haben keine
Informationen, wo das aktuell möglich ist.
Bitte beachten Sie: Durch die aktuelle politische Lage können sich die Umstände hier sehr kurzfristig
ändern. Wir behalten hier dazu alles für Sie im Auge. Sollte sich eine Änderung ergeben und ein Umtausch
über uns möglich sein, werden wir Sie darüber unaufgefordert informieren. Sie brauchen also nicht extra bei
uns dazu anfragen.

Uns ist es wichtig, Sie bestmöglich zu informieren. Wir müssen Sie jedoch darauf hinweisen, dass wir die
oben genannten Informationen von Dritten erhalten haben. Wir geben die Informationen so an Sie
weiter, wie sie uns zur Verfügung gestellt wurden. Den Inhalt haben wir nicht geprüft.

ING

#1 
ja,Matrena местный житель21.05.22 00:45
ja,Matrena
NEW 21.05.22 00:45 
в ответ alex2008a 20.05.22 15:21

я так понимаю, их продадут без моего согласия за неизвестно какую цену, или их нужно быстренько вывести со счета к другому брокеру.

Какие будут варианты?

Человек не создан РАБОТАТЬ на даче. Человек создан по образу и подобию божьему. Разве боги горбатились на дачах? :) (c)
#2 
Тупой Американец постоялец22.05.22 12:29
Тупой Американец
NEW 22.05.22 12:29 
в ответ ja,Matrena 21.05.22 00:45
Какие будут варианты?

На самом деле никаких конструктивных вариантов нет, поскольку все блокируется локальными брокерами или банками:

- Брокеры не получают от этого обмена ничего, а значит не хотят шевелиться

- Брокеры знают как делать стандартные операции, а здесь особый случай, а потому они просто некомпетентны

- У брокеров и банков дикий страх перед штатами, а потому никто не хочет подставляться

- У нашего локального правительства также дикий страх перед штатами, и они не хотят поддерживать своих граждан и организации


Вот несколько фактов:

- В санкции включены только несколько организаций (напрмиер, Сбербанк, ВТБ), и здесь действительно у брокеров есть основания ничего не делать. Это особая группа. Для других обмен вполне возможен (но не реален из-за саботажа или некомпетентности брокерв)

- Другая группа ДР это фирмы, для которых обмен отменен или перенесен типа Норникель. Здесь можно подождать.

- Для остальных есть такая схема обмена: создание специального "счета C" в Газпромбанке, после чего происходит обмен (банком эмитентов ДР типа BYN Mellon) на оригинальные акции, которые переводятся (через Clearstream) на этот счет. Вуаля - вы счастливый обладатель оригинальных акций. Там на них будут (могут) капать дивы. Ну или даже можно будет продать на оригинальной бирже (пока не ясно - это будущее).


Вот пару ссылок:

- https://www.gazprombank.ru/docs/drcancellation/ Как открыть счет типа C

- https://t.me/rusaktien Обсуждение темы среди немецких держателей. Пока положительных пример я не видел. И вряд ли он появится, пока кто-то сверху не даст отмашку. Говорить о вероятности бесполезно, поскльку это политика, и нашим вождям не до проблем своих граждан и организаций. Я бы надеялся только на влияние крупных держателей (а таковых много) - если они не пробьют дорогу, то никто не пробъет. Люди пишут в BaFin, но по мне это наивно (хотя не помешает).


#3 
ja,Matrena местный житель22.05.22 15:00
ja,Matrena
NEW 22.05.22 15:00 
в ответ Тупой Американец 22.05.22 12:29, Последний раз изменено 22.05.22 15:07 (ja,Matrena)

Благодарю за ответ. Каким образом можно beauftragen BYN Mellon, чтобы он обменял ADR на акции да еще и перевел их на мой счет в Гаспромбанке? (счета пока нет, но думаю придется открывать)


Ааа, ок есть информация в Вашей первой ссылке. улыб

Человек не создан РАБОТАТЬ на даче. Человек создан по образу и подобию божьему. Разве боги горбатились на дачах? :) (c)
#4 
ja,Matrena местный житель22.05.22 15:14
ja,Matrena
NEW 22.05.22 15:14 
в ответ ja,Matrena 22.05.22 15:00

Если нужно будет явиться лично в банк, вариант с открытием счета лично для меня отадает: "Для предоставления документов для идентификации в соответствии с требованиями Законодательства Российской Федерации о ПОД/ФТ и заключения необходимых договоров Вам или Вашему представителю, действующему по доверенности, необходимо будет явиться в офис Газпромбанка."

Человек не создан РАБОТАТЬ на даче. Человек создан по образу и подобию божьему. Разве боги горбатились на дачах? :) (c)
#5 
alex2008a свой человек24.05.22 08:39
24.05.22 08:39 
в ответ alex2008a 20.05.22 15:21
Feebing знакомое лицо24.05.22 14:49
NEW 24.05.22 14:49 
в ответ Тупой Американец 22.05.22 12:29
- Другая группа ДР это фирмы, для которых обмен отменен или перенесен типа Норникель. Здесь можно подождать.

а можно ли не ждать, а сделать обмен на акции и по норникелю несмотря на то, что ему еще на год продлили листинг adr?

учитывая, что буду открывать счет для конвертации адр газпрома в акции сразу бы и норникель в то депо закинул, чтобы была возможность дивы получать (владельцы адр их отныне не получают)

#7 
alex2008a свой человек25.05.22 17:17
NEW 25.05.22 17:17 
в ответ Feebing 24.05.22 14:49

ADR ist keine Aktie


Kaufen Sie ein ADR, erwerben Sie keine Aktie. Vielmehr handelt es sich um ein Zertifikat,das Sie berechtigt, eine Aktie zu kaufen.

  • Dadurch ändert sich die steuerliche Betrachtung der Anlage. Während eine Aktie selbst einen Sachwert darstellt, so gilt ein ADR als Finanzprodukt. Damit sind die Rechte und Pflichten des Aktienkaufs hier nicht mehr relevant.
  • Dies birgt Risiken für den Anleger. Einerseits ist ein ADR an die emittierende Bank oder Börse gebunden und kann im Fall eines Bankrotts wertlos werden. Außerdem ist eine Enteignung oder Umstrukturierung eines ADRs leichter möglich.
  • Im Extremfall haben Sie ein wertloses ADR, weil das zugehörige Unternehmen die Spielregeln für den Besitz des Zertifikats ändert.

#8 
ja,Matrena местный житель26.05.22 11:56
ja,Matrena
NEW 26.05.22 11:56 
в ответ ja,Matrena 22.05.22 15:14

Какие есть варианты, чтобы открыть счет:

1) в иностранном депозитарии, имеющем счет депо иностранного номинального держателя в российском депозитарии


Я так понимаю, если открывать счет в российском депозитарии гаспромбанка, нужно для идентификации личное присутствие?

Человек не создан РАБОТАТЬ на даче. Человек создан по образу и подобию божьему. Разве боги горбатились на дачах? :) (c)
#9 
Алиса местный житель26.05.22 22:10
Алиса
NEW 26.05.22 22:10 
в ответ Feebing 24.05.22 14:49

А Вы какие предложения по обмену получили? Мой банк прислал мне следующие:

Aktionäre haben bis zum 03.08.2023 die Möglichkeit, ihre ADRs in die unterliegenden Aktien umzutauschen. Für jeweils einen ADR erhalten Sie zwei Aktien der Gazprom PJSC (ISIN RU0007661625). Das Angebot wird nur von der Lagerstelle Clearstream USA angeboten. Sofern Ihre Bestände bei einer anderen Lagerstelle liegen, müssen diese vor Weisungserteilung entsprechend verlagert werden. Nach dem Umtausch werden die neuen Aktien bei der Lagerstelle Citibank Moscow verwahrt.

#10 
Feebing знакомое лицо27.05.22 21:40
NEW 27.05.22 21:40 
в ответ Алиса 26.05.22 22:10

Предложили обмен на акции за комиссию в 5 центов за один адр. Надо дать им реквизиты депо, куда акции слать.

#11 
Алиса местный житель27.05.22 21:51
Алиса
NEW 27.05.22 21:51 
в ответ Feebing 27.05.22 21:40

Обмен через Lagerstelle Clearstream USA?

#12 
citizen X знакомое лицо29.05.22 13:31
citizen X
NEW 29.05.22 13:31 
в ответ alex2008a 20.05.22 15:21

да забудьте вы про российские бумаги, просто спишите, как убыток и всё.

Все телодвижения сейчас будут чреваты доп.расходами без каких либо гарантий на успех.

В то же время вполне допускаю, что со временем, когда весь теперешний трындец закончится, adrы можно будет реанимировать и сбыть по нормальной цене в рамках регулярной торговли через своё дэпо/своё Clearingstelle.

...мне нравится слово "камуфляж"
#13 
rkr прохожий29.05.22 15:16
NEW 29.05.22 15:16 
в ответ ja,Matrena 21.05.22 00:45, Последний раз изменено 29.05.22 15:51 (rkr)

Тоже имеются ADR Газпрома в двух депо Комдиректе и Дибе. Из обоих банков получил подобное письмо. Написал им письмо с вопросом, могут ли они перевести все ADR в депо в Райфайзенбанке в России принадлежащее тёще. Из обоих банков пришёл ответ, что в связи с санкциями такие действия невозможны!

По моему европейское правительство хочет просто нае...ать всех европейских держателей российских акций, чтобы нахяляву их потом скупить ...

Написал им ещё раз, акцентируя на то, что Райфайзенбанк не находится под санкциями и в конце приписал, что я запрещаю им продажу принадлежих мне ADR после 23.07 без моего согласия. Посмотрим что они на это ответят...

#14 
Feebing знакомое лицо29.05.22 18:17
NEW 29.05.22 18:17 
в ответ rkr 29.05.22 15:16
после 23.07

2023 года?

мне написали до 24.07.2023

#15 
citizen X знакомое лицо29.05.22 18:29
citizen X
NEW 29.05.22 18:29 
в ответ rkr 29.05.22 15:16

"....тёще в Россию ". А на каком основании- дарственная, наследство? При обычных накопительных счетах в банках есть такое понятие/договор, как " Verfügung zu Gunsten Dritter". Очень сомневаюсь, что при обычном депо банк будет этим заморачиваться. При семизначных суммах можно попробовать.


По моему европейское правительство хочет просто нае...ать всех европейских держателей российских акций, чтобы нахяляву их потом скупить ...


Ну конечно, у европейского правительства забот других нет. Кстати, мне в голову приходит только норвежский государственный фонд, который в активах имеет акции. А так...чтобы в Европе на гос. уровне кто-то масштабно торговал акциями...спонтанно ничего на ум не приходит, кто этим занимается

...мне нравится слово "камуфляж"
#16 
rkr прохожий29.05.22 19:54
NEW 29.05.22 19:54 
в ответ citizen X 29.05.22 18:29, Последний раз изменено 29.05.22 19:59 (rkr)

"....тёще в Россию ". А на каком основании- дарственная, наследство?


Как я написал у меня тут в двух банках депо, одно моё, одно жены.

И если бы один из банков согласился перевести ADR в Россию, то я бы перекинул сначала жене, а она своей маме.

Так что никакого перевода в счёт третьего лица не было ...


А по поврду заинтересованности местного правительства, то я бы так не говорил.

Если не напрямую, то через третьи фирмы наверняка заинтересованность есть.

Кто за бесцено не захочет скупить ценные активы?

Как в случае с бывшим министром здравоохранения - была даже прямая заинтересовааность производства и использования масок...


#17 
rkr прохожий31.05.22 09:24
NEW 31.05.22 09:24 
в ответ Feebing 29.05.22 18:17

По поводу 24.07.2022 или 24.07.2023 не совсем понятно. В письме Дибы написано 24.07.2023, но в других местах пишут до 24.07.2022 ...


https://ru.investing.com/news/stock-market-news/article-21...

"Депозитарное соглашение "Газпрома" с BoNY Mellon заканчивается 3 августа 2022 года. До этого срока владельцы расписок могут обменять их на локальные акции. За конвертацию BoNY Mellon берет с инвестора плату в $0,5 за расписку плюс общий тариф $17,5 на абонентский счет."

#18 
khsemen коренной житель31.05.22 09:49
khsemen
NEW 31.05.22 09:49 
в ответ rkr 31.05.22 09:24
. До этого срока владельцы расписок могут обменять их на локальные акции.

и как это сделать реально можно , какие дествия надо предпренять

Одним из симптомов Обсессивно-компульсивного расстройства является поиск в текстах граматических ашибок и смакование над ними.
#19 
Feebing знакомое лицо31.05.22 13:44
NEW 31.05.22 13:44 
в ответ rkr 31.05.22 09:24
За конвертацию BoNY Mellon берет с инвестора плату в $0,5 за расписку


Это грабеж (либо ваша описка)! Мне предложили за 0,05 долл

Про дату не знаю, что и сказать

#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все