Deutsch

Ценные бумаги и инвестиции 12

97048   91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 все
  blackalex69 коренной житель28.03.22 13:58
blackalex69
NEW 28.03.22 13:58 
в ответ koi19 28.03.22 13:38
Правда шортят не по детски - 36%

улыб #1848

koi19 коренной житель28.03.22 14:27
koi19
NEW 28.03.22 14:27 
в ответ blackalex69 28.03.22 13:58

читал;)

Я к тому, что может ещё дешевле быть


Поставил стоп-лосс на нвидию (+50%), скучно без кэша;)

  blackalex69 коренной житель28.03.22 14:46
blackalex69
NEW 28.03.22 14:46 
в ответ koi19 28.03.22 14:27
что может ещё дешевле быть

Конечно она еще может упасть.

А ты делал статистику, каков потенциал просадки при шортах > 30%?

  max2_2000 знакомое лицо28.03.22 14:58
NEW 28.03.22 14:58 
в ответ blackalex69 28.03.22 14:46

нп

давно не смотрел на калий+соль, а сейчас вспомнил, что беларусь+рф чуть ли не половину всего мирового объема поставляли. глядь, а там - рост. причем не сейчас начавшийся. прибыль вдруг на порядок в прошлом году подпрыгнула. говорят, из-за роста спроса и цен (что одно и то же почти). не нашел ничего, чтобы мне, тупому, такое явление пояснило. может кто держал последний год руку на пульсе?

кому что коренной житель28.03.22 15:28
кому что
NEW 28.03.22 15:28 
в ответ max2_2000 28.03.22 14:58

вообще K+S стал расти после усиленных санкций на Беларусь в мае 2021 года, когда белорусы принудили сесть самолет Райэнаэр. никто просто не ожидал, что тут еще и Россия под санкции попадет.

koi19 коренной житель28.03.22 15:41
koi19
NEW 28.03.22 15:41 
в ответ blackalex69 28.03.22 14:46
А ты делал статистику, каков потенциал просадки при шортах > 30%?

нет, только наблюдал, может долго и медленно топать на юг, до сквиза.

  max2_2000 знакомое лицо28.03.22 15:43
NEW 28.03.22 15:43 
в ответ кому что 28.03.22 15:28

да, но вот:


Chart2015201620172018201920202021
Ergebnis je Aktie (unverwässert, nach Steuern)2,590,910,960,220,46-8,9611,80


из -9 в 2020 такой прыжок до 12 в 2021.

даже с учетом такого развития цен


кому что коренной житель28.03.22 17:15
кому что
NEW 28.03.22 17:15 
в ответ max2_2000 28.03.22 15:43

соглашусь, что развитие EPS сильно позитивное, но вы же умный человек и знаете, что ответ надо искать в самом финансовом отчете.

поищите, если что-то покажется странным, мы вам поможем. мне честно сказать лень читать отчет и искать ответ за вас.

применяя элементарный Schubladendenken навскидку:


# выплачивали кредит до 2020 года

# корона подорвала scaling effects

# в 2020 сделали eine Rückstellung, die im Jahr 2021 wegen des Nicht-Eintretens storniert wurde. тоже скорее из-за короны

# новые клиенты от Беларуськалия вследствие санкций.


тут только глядя на 2020 и 2021 можно сказать, что 9 евро это эффект каким-то образом связанный с короной.

  max2_2000 знакомое лицо28.03.22 18:34
NEW 28.03.22 18:34 
в ответ кому что 28.03.22 17:15, Последний раз изменено 28.03.22 18:38 (max2_2000)
но вы же умный человек и знаете, что

согласен. мне стыдно ...

тут только глядя на 2020 и 2021 можно сказать, что 9 евро это эффект каким-то образом связанный с короной.

люди стали солью запасаться?


не думаю, что шарясь в их отчетах увижу причину. есть у меня один гуру, попробую напрячь.


кому что коренной житель28.03.22 18:51
кому что
NEW 28.03.22 18:51 
в ответ max2_2000 28.03.22 18:34, Последний раз изменено 28.03.22 18:59 (кому что)
люди стали солью запасаться?

нет, не обязательно.

K+S сделал 1 миллиард Rückstellung, например. использовали неизвестность ситуации с короной в 2020 г. ну или может собирались завод закрыть, спрос же на них падал перед санкциями, а тут Беларуськалий под санкции попал. новые клиенты, новые объемы в будущем. Die Entscheidung ist abgeblasen worden, und die Rückstellung storniert mit einem positiven Effekt auf die GuV im Jahr 2021. никаких фокусов. а обыватель думает, ааа-хренеть, какой business boost;-)

  max2_2000 знакомое лицо28.03.22 21:01
NEW 28.03.22 21:01 
в ответ кому что 28.03.22 18:51

да нет, здесь не "спрятал деньги, ан не пригодились, достал. вот и прибыль".

прочел вот такое.

не вполне допер, при чем здесь цена на газ к добыче калия, но то, что цена на калий пондялась в три раза:


Der rasante Preisanstieg begann lange vor dem Krieg: Seit Anfang 2020 haben sich laut CRU die Preise für Stickstoffdünger vervier-, für Phosphat und Kali mehr als verdreifacht.

видимо, на этом чтения стоило бы и ограничить. это объясняет все. мне, по-крайней мере, как не много понимающему в отрасли. но если цена на продукцию вдруг утраивается (без снижения спроса! а куда ж без удобрений), при тех же затратах это - чистый профит. думаю, акция и дальше будет расти. я ее давно начал пасти, но прошляпил именно нужный период. эх! где моя машина времени!


кому что коренной житель28.03.22 22:19
кому что
NEW 28.03.22 22:19 
в ответ max2_2000 28.03.22 21:01, Последний раз изменено 28.03.22 22:53 (кому что)

по опыту скажу, что в таких цифрах всегда скрывается какой-то Einmaleffekt. и вообще чисто психологически, когда прошлый год в полном застое был, а этот лучше не бывает, то цифры всегда такими потрясающими выглядят. ну вот залезла я в презентацию и там написано:

Im Jahresverlauf 2021 haben wir drei Mal die Ergebnisprognose angehoben und erwirtschafteten per 31. Dezember ein deutlich gestiegenes EBITDA in Höhe von rund 970 Millionen Euro nach rund 270 Millionen im Jahr 2020. Darin war der Einmalertrag aus der REKS-Transaktion mit rund 220 Millionen Euro enthalten.
если цена на продукцию вдруг утраивается (без снижения спроса! а куда ж без удобрений), при тех же затратах это - чистый профит

так затраты тоже выросли, но не прямо пропорционально цене. а в курсе уже заложена война. алекс бы сказал, что уже поздно входить, когда об этом все знают))

а так производственные мощности малоэластичны в краткосроке. из-за войны и санкций есть спрос, но не будет возможности его удовлетворить в краткосрочной перспективе. объемы нарастить сложно за год, поэтому в 2022 хорошие результаты будут снова достигнуты в основном за счет поднятия цен.

ну а после снятия санкций, все вниз покатится. а их снимут в первую очередь, потому что спираль инфляции надо будет останавливать.

и при просмотре P&L im Geschäfstbericht бросились в глаза высокие Abschreibungen im Jahr 2020, что в итоге собственно и привело к очень высоким Kosten. тоже типичный Trick. вот он и тот пресловутый миллиард, о котором я сразу в качестве примера писала.

только я не поняла, почему они с Wertaufholungen так облажались? вроде не похоже, чтобы Vorstandsvorsitzenderна пенсию сваливал. сильно молодо выглядит на фотке))

так что какой вывод делаем, Максик? ))

(2) Umsatzkosten und Marketing- und allgemeine Verwaltungskosten Im Geschäftsjahr betrugen die Umsatzkosten 734,0 Mio. € (2020: 4.158,9 Mio. €). Die Verringerung der Umsatzkosten ist in Höhe von 1.811,3 Mio. € auf Wertaufholungen von Sachanlagen und immateriellen Vermögenswerten (ohne Goodwill) zurückzuführen.
Bereinigt um den Effekt aus der Wertaufholung betrugen die Umsatzkosten 2.545,3 Mio. € (2020 bereinigt um den Effekt aus der Wertminderung: 2.304,5 Mio. €)
  max2_2000 знакомое лицо28.03.22 22:50
28.03.22 22:50 
в ответ кому что 28.03.22 22:19
а в курсе уже заложена война. алекс бы сказал, что уже поздно входить, когда об этом все знают

хотите сказать, что знали, что вот-вот будет война? ваше настоящее имя - не пифия случайно? и не только вы, а и "весь мир"? что же зерном не затарились?

я, конечно, не могу с пифиями тягаться. так что кому что.


  blackalex69 коренной житель28.03.22 22:54
blackalex69
NEW 28.03.22 22:54 
в ответ кому что 28.03.22 22:19
лекс бы сказал, что уже поздно входить, когда об этом все знают))

Jawohl!

И эта тема тоже избитая.

Тут опять же надо смотреть на объемы торгов.

Большой капитал не только покупает, он иногда еще и продает.


Если бы я ее НУ ОЧЕНь хотел, то ждал бы отката в район 18-20 евро.

Но это не моя акция.


кому что коренной житель28.03.22 22:56
кому что
NEW 28.03.22 22:56 
в ответ max2_2000 28.03.22 22:50, Последний раз изменено 28.03.22 23:03 (кому что)
хотите сказать, что знали, что вот-вот будет война?

нет, не хочу. курс подскочил уже после 24 февраля.

а вообще спасибо бы сказали, что вам элементарные финансы объяснили, а вы тут еще и выкаблучиваетесь.

в следующий раз я на вас свое время тратить не буду. единственная польза из всего, что лишний раз поняла, что ничего нового в мире аккаунтинга не придумали, а Schubladendenken рулит.

кому что коренной житель28.03.22 23:18
кому что
NEW 28.03.22 23:18 
в ответ blackalex69 28.03.22 22:54, Последний раз изменено 28.03.22 23:18 (кому что)
Но это не моя акция.

акцию могут в асфальт укатать после снятия санкций. но они, например, понимают, что их классический рынок подвижен либо за счет низких цен (а Германия не страна, конкурирующая в низком ценовом сегменте), либо за счет вот таких событий как война, санкции и т.д. и т.п. поэтому и создали джойнт верчур по переработке отходов.

кому что коренной житель29.03.22 17:16
кому что
NEW 29.03.22 17:16 
в ответ max2_2000 28.03.22 22:50

ну вот видишь, что и требовалось доказать. обвалилась твоя K+S сегодня на 10 процентов. скажи второй раз спасибо, что вчера мы с алексом отговорили тебя от покупки)))

  max2_2000 знакомое лицо29.03.22 17:46
NEW 29.03.22 17:46 
в ответ кому что 29.03.22 17:16, Последний раз изменено 29.03.22 17:47 (max2_2000)

фуууух! пронесло! а я что - собирался что-то покупать? уьей не помню...

но все равно всем спасибо! все свободны, можете идти заниматься своими делами, сегодня я вас отпускаю, вы мне больше не нужны.

  blackalex69 коренной житель29.03.22 18:20
blackalex69
NEW 29.03.22 18:20 
в ответ кому что 29.03.22 17:16

Как видишь зря ты свое время тратила.

Elissey патриот30.03.22 14:31
Elissey
NEW 30.03.22 14:31 
в ответ blackalex69 29.03.22 18:20

вспоминается, как наш дорогой участник группы называет акцию "унылой"--у города Майнца уже появились лишние деньги, не знают куда деватьулыб:


Biontech meldet dank Corona-Impfstoff Nettogewinn von zehn Milliarden Euro - DER SPIEGEL

Группа Квазар Позитив и Познание