добровольная рентенферзихерунг

здравствуйте!

Имею немецкое гражданство, но хочу пожить в России и ,возможно, к старости, купив квартиру в Германии, перееду туда на пенсию.

У пп стаж в России частично засчитывается, но с вопросом признания российского стажа еще не ходила. Кроме этого была учеба в уни три года в Германии, которая,как я понимаю, также засчитается при расчете пенсии.

Если я теперь буду работать в России,думаю, мой российский стаж теперешний потом в Германии не перезачтут?

Хочу вносить пенсионные взносы добровольно. На сайте немецкой пенс.страховки почитала- немцы, живущие не в Германии, могут также вносить добровольные взносы.

Вопрос: если я ближе к пенсии перееду в Германию, что мне дадут эти добровольные отчисления? Будет это "нормальная" пенсия? Будет ли это только добавка к минимуму( так как в Германии я не работала и меня "посадят"на какое- нибудь грундзихнрунг? Мало ли что со мной может произойти, сможет ли мой ребенок потом забрать мои отчисления?

Будет это "нормальная" пенсия?

Какие взносы будетеплатить, такая и пенсия будет

От маленьких взносов и пенсии "нормальной" не будет

Buchhalter, Buchhaltung, Lohnabrechnung

Вам тогда лучше приватную пенсионную страховку заключить. В любом банке или в стараховых компаниях можно посмотреть информацию онлайн. Задаёшь желаемую пенсию, тебе выдают месячный взнос.

А какие надо взносы платить,чтоб была 1-1,5 тыс?

Сами посчитайте. По моим подсчетам, если вам действительно 36, то для пенсии в 1000 евро через 30 лет вам надо платить 650 евро в месяц. При этом учтите, что по мере роста средней зарплаты будет расти и размер необходимого взноса. ИМХО просто смысла нет.

я бы в таком случае ппо другому о пенсии думала. Бизнес, вклады, недвижимость. Через 20-30 лет никто не знает что будет с системой, да и смысл, мало ли сколько жить отмерено. Лучше сейчас зарабатывать и инвестировать.

пенсии потому и обязательны в германии, что абсолютно не выгодны. Вы не проживете столько на пенсии, чтобы вернуть себе малую долю выплаченного добровольно. На мой взгляд вам надо ккпить недвижимость на размер раты сходной с вашими желаемыми взносами. Причем требовать минимального тела кредита. Чтобы как раз на 30 лет. И сдавать эту недвигу в наем. Уже сразу. А митой погасить ваш свой капитал. В первые годы. Именно такую недвигу, что дает 1000-1500 . Это лучшая пенсия

фрайвиллиге кранкенферсихерунг?

страховку платят от дохода примерно 15%, но есть минимум , наверное 170, и есть махимум 776, но мах.

каждый год повышают на 20-40 евро..

страховку платят от дохода примерно 15%,

Добровольная страховка на то она и добровольная, что сколько хочешь, столько и платишь. Но есть минимум и есть максимум - 84 евро в месяц и 1100 евро в месяц.

Чтобы такая пенсия была (1.500), надо проработаь в Германии лет 40 с зарплатой выше средней. Если вам 36, то это уже практически нереально, такую зарплату получить, даже если быть директором завода. Мксимально возможная пенсия за 30 лет - порядка 1.600. Если вы будете работать все последующие годы без перерыва врачем или высокооплачиваемым программистом от сейчас и до пенсии, то возможно до 1.500 дотянете.

Приватные пенсии - чем больше хотите пегсию, тем больше надо сейчас отчислять, возможно на пенсии вернете свое, что выплатили, может получится чуть больше (хотя с учетом инфляции, не знаю), но если все равно до прожиточного иинимума не дотянете и будете пособие получать, то размер пособия уменьшат на размер этой пенсии.

Если вы имеете право на пенсии приезать в Германию и расчитывать на гос.поддержку, то зачем вам заморачиваться, сядете потом на пособие на старости лет и всё.

Про недвигу и сдачу в наем я тоже подумала. Но квартира,к примеру в Дрездене,двушка недорогая в пределах 80 тыс найдется,а сдашь ее потом за 500€.Поэтому чтоб 1500€ получалось, надо таких три купить,а это 240 000€.

Тогда как вариант: покупка акций более-менее адекватных оффшорных компаний с высокой доходностью, например, в танкерном бизнесе. Скажем, такую: http://www.nasdaq.com/de/symbol/sfl/dividend-history

Дивиденды исправно платятся с 2004 года, доходность на момент 13-14% в год. В акционерах - солидные фирмы типа VANGUARD GROUP и BANK OF NEW YORK.

Вложив ок. 120К евро, имеете уже сегодня 4500$ в квартал без всякого геморроя типа сдачи трёх квартир, т.е. 1500$ ежемесячно. Грязными. Около 26% налога с дивидендов (после учёта фрайбетрага) надо будет отдать. Это - для резидента Германии, как с проживанием в России - не знаю.

"Есть ли на свете мужество - каждый решает сам..." )

Дело хозяйское. Я лично вряд ли связался бы с покупкой и сдачей недвижимости в другой стране...да и в стране проживания это тоже может превратиться в головную боль...непостоянные митеры-шмитеры и т.д. Но есть любители этих дел, спорить не буду.

а я давно связалась с этим. На море миттеры постоянные, пока море не иссякнет. Несут деньги, а ты сидишь и кассируешь

"сидишь и кассируешь" в Германии? Поскольку в Германии своего моря нет, всё это связано с некими хлопотами...да и домик надо всё же поддерживать, контролировать.... ведь не без этого?

170, но есть возможность платит 35 )

Лучше купить гостевой дом на берегу Черного моря с большим участком и потихоньку расширяться.

Никакой Германии даром не надо !!!

Тем более на пенсии.

Дом уже есть на берегу Черного моря. Поэтому в межсезонье можно и в Германии пожить ,да и на пенсии тоже

А через сколько лет вы хотите пенсию?

Просто ваша, например, 1000 при текущей инфляции будет меньше 700 всего лет через 15.

Добровольная страховка на то она и добровольная, что сколько хочешь, столько и платишь. Но есть минимум и есть максимум - 84 евро в месяц и 1100 евро в месяц.

Мдя.. добровольная она потому добровольная, что не обязательная. А вот размер там совсем не добровольный.

Поскольку в Германии своего моря нет,

Чего только нового здесь не узнаешь!!!

Чего только нового здесь не узнаешь!!!

Тоже ржал😀

Мдя.. добровольная она потому добровольная, что не обязательная.

Добровольная она потому что ее так назвали. А нетак давно медстраховка в Германии обязательна. Несмотря на то, что она "добровольная" :)

Мдя.. добровольная она потому добровольная, что не обязательная. А вот размер там совсем не добровольный.

Вы опять соврамши. Уж который раз.

Als freiwillig Versicherter bestimmen Sie die Anzahl und Höhe der Beiträge selbst. Sie können pro Kalenderjahr bis zu zwölf Monatsbeiträge zahlen und dabei jeden Betrag vom Mindest- bis zum Höchstbeitrag frei wählen.

С сайта пенсионного фонда

Так вы ещё и читать не умеете, оказывается. Вы отвечали на пост о Krankenversicherung.

Извиняться за хамство будете?

Правильно . Мы имеем Krankenversicherungpflicht.

Но те, кто не обязан быть pflichtversichert , может застраховаться freiwillig. А названа она так потму, что они могут застраховаться как в приватной КК, так и добровольно в гос.

"Хочу вносить пенсионные взносы добровольно." - самая плохая инвестиция, которую можно было придумать (из таблицы сверху все видно)

Идея с такими акциями очень хорошая, но при наличии инвестиционной базы, инвестиционного опыта и стабильного ежемесячного дохода на уровне выше среднего (ТС в начале писала сама "в Германии я не работала").

Этих составляющих в случае ТС нет, поэтому и выводы соответствующие.

Для примера, у моего банковского коллеги, у отца его, таких акций более 50 % от всего объёма. Но самое главное: он занимается темой фондов, акций более 30 лет, начинал с фондов, ни дня не был безработным, имеет пенсию более 2000. Сами понимаете, сама инвестиционная база с ситуацией со сдачей жилья на черноморском побережье просто не сравнима. Это совершенно другой порядок цифр. Если у него потеряются "по дороге" 3 тысячи по карману его это не ударит.

При заходе на ваш сайт по акциям на вкалдку Как инвестировать получаешь сообщение, что страница не найдена.

http://www.nasdaq.com/includes/sfl

Эти инвестиции просиходят на деревню дедушки? Кто за этим стоит?

Не подскажите какими такими фондами и какими акциями успешно так занимается ваш знакомый?

Истории много, но я никогда ни от кого не слышала никакой конкретики.

Подскажу. Ваш пост звучит так, как будто есть особенные ценные бумаги, которые сделают человека в короткий срок богатым. Нет, такого не бывает.

Дело не в конкретной личности, я просто показала на примере какие важные условия должны присутствовать, чтобы инвестиционная деятельность имела смысл.

Если по пунктам, то вот основные.

1. Наличие свободных денежных средств, которые готовы вложить в покупку ценных бумаг с ! долгосрочной перспективой (от 10 лет). Кроме этой суммы должны быть в наличии всегда ликвидные средства ( к примеру Tagesgeldkonto) на тот случай, если возникнут непрeдвиденные расходы.

2. Постоянный доход на уровне хотя бы среднего.

3. Знания темы (если вы не экономист - расчитывайте минимум на два года, чтобы в этом разобраться).

4. Аналитические способности (очень важный пункт).

5. Умение диверсифицировать риски (акции нужно комбинировать с менее рискованными ценными бумагами, так как акции подвержены существенным колебаниям, но при такой комбинации и доходность будет меньше).

6. Умение отличать мошенников от экспертов. Не читать книги с названиями "Я вас сделаю миллионером за 2 недели" и подобным содержанием.

7. Крепкие нервы и не превращать это занятие в казино.

инвестиционная деятельность во что? Погуглите КАК выглядят гостевые дома на черноморском побережье,посмотрите их номерной фонд, цены на номер,а потом посчитайте, что 3000€, которые может потерять ваш знакомый безболезненно за один день-не такие уж и большие деньги. Столько в день теряется у владельца гостевого дома в межсезонье и зарабатывается в сезон

Алилуя...Инвестиции в предприятия, деятельность которых является прибыльной на протяжении многих лет, производящих продукты, которые не зависят от конъюнктуры и на которые всегда будет спрос и т.д.. Но я не могу учить вас здесь азам экономики. Этим вы будете при необходимости заниматься сами.

Конкретно для сравнения, ничего личного: вот ваши годовые доходы (социал+ доходы от сдачи домика на море). Сколько? Даже если взять по максимуму: 20 000, даже пусть 25 000 Евро в год (на них нужно жить в Германии, так как вы пока здесь и при таком доходе о вложениях можно забыть).

А теперь сравните со средней зарплатой специалиста в Германии: 50 000 Евро в год.

К разнице в 30 000 Евро есть вопросы?

Мне и гуглить ничего не надо, как выглядят там дома тоже не интересует, в вашей ситуации это не играет никакой роли.

Если у вас забрать социал, то в Германии на доходы от домика на берегу моря вы жить не сможете. Я думаю, что это тоже понятно.

У меня сложилось впечатление, что вы банковского работника решили чему-то научить.

А какие фонды и акции вы советуете конкретно?

уважаемый банковский работник,за почти четыре года в Германии я ни дня не работала и ни цента не получила у государства, мужчинки меня не содержат. Экономике меня учить не стОит: имею два высших. Про доходы с домика-помолчу. Деньги любят тишину

Человек разбирающийся в экономике не задает идиотских вопросов о добровольной рентенферзихерунг.

Пух сидящий вечно на сайте по определению не может работать. Соответственно, разбирается только в одном-как больше состричь с государства, любезно его приютившего.

"я ни дня не работала и ни цента не получила у государства, мужчинки меня не содержат"- это все ваши реплики.

Обманывать не хорошо, а то сами уже совсем запутались.

Но если вы расскажете, что вас финансово все это время поддерживало государство Сингапур или инопланетяне, то форум охотно вам поверит, так уже и быть.

"Соответственно, разбирается только в одном-как больше состричь с государства, любезно его приютившего."

Человек дал вам полезную информацию, так хотя бы не огрызайтесь, даже не смотря на то, что вы эту информацию не поняли.

Меня содержал, содержит и будет содержать мой гостевой дом на Черном море, пока оно не иссякнет. Инвестировать предпочитаю не в бумагу, а в землю. А про добровольную пенсионную страховку спросила, потому что не хочу получать вопросы от финансамта, чем занималась до пенсии. А вам желаю удачи в вашем бизнесе "интернет продажи акций фонда Сороса для домохозяек в декретном отпуске"

Вам же сейчас позволяют понятия сидеть на халяве.

Есть еще одна важная вещь, о которой вам не написали - ваш дом на берегу черного моря не стоит и четвертой части квартиры в Дрездене, уже не говоря о других городах.

И как тут не вспомнить окончание анекдота: "Были бы мозги, было бы сотрясение".

Причин, по которым люди попадают на социал множество и не всегда это вина самого человека.

Но почитав ваш бред на 3 страницы инкл. как вы общаетесь с людьми, ваш случай социала - это действительно закономерность, честно говоря - не жалко вас, ни грамма. Счастливого пути!

гугл в помощь. Там можно сравнить (для общего развития) ск стоит гостевой дом в Геленджике и квартира в Дрездене :)))

Так в Колумбии и Перу на берегу Тихого океана тоже есть дома и дворцы, а 30 км дальше трущобы.
Только среднестатистическому европейцу такие дворцы и даром не нужны, точно как и ваш дом в Геленжике.
А теперь хорошо подумайте над причиной.
Может и возникнут у вас идеи.

как русский муттершпрахлер вы знаете значение слова "глюк" в русском языке? Я кому-то свой дом в Геленджике предлагаю? Нельзя много курить, дабы глюки не посещали:) вопрос был о добровольном пенсионном страховании, чтоб через 30 лет у меня, при выходе на пенсию, не спросили, чем я,немка, все эти годы занималась. Ваши умозаключения про ликвидность недвижимости и ее стоимости мне вообще не интересны.

Забудьте про пенсию. никто Вас ни о чём не спросит. Откладывайте лучше сами деньги каждый месяц и покупайте недвижимость. Платить сейчас взносы за возможную пенсию там когда-то - выкинутые, т.е. подаренные деньги.

Приходите к нам в СДК ))) Будем всем рады ))) СДК

"Меня содержал, содержит и будет содержать мой гостевой дом на Черном море, пока оно не иссякнет"

Свершенно верно. Только добавьте сюда фразу: и немецкий социал. Ибо здравомыслящих людей держать за идиотов - себе вредить.

Женщина. Вы чего конкретно добиваетесь своей дискуссией? Только ради вашего спокойствия можем вас добавить в списки европейских миллионеров, потому что вы сдаете дом где-то за 3000 км (вам же потерять 3000 Евро не жалко, как вы сами писали). Так вам легче будет? Не понятны только ваши выпрыгивания из штанов.

Про пенсионные вы спросили, так вам уже 1000 раз ответили. Какие проблемы?

Ваше решение о возвращении на историческую родину очень правильное.

Может у вас хотя бы после 40 жизнь там наладится.

Я вообще долго с людьми не спорю (каждый пусть думает своей головой), а в вашем случае - тем более.

Успехов вам на родине и прощайте.

я сейчас плачу в кк 170€, как фрайвиллиге . Кк прислала письмо, что они в соотв.с законом передают мои данные в финансамт.От финансамта нет пока бумаг, но думаю, что это пока, а дальше нужно будет об'яснять , откуда дровишки. Один знакомый сказал, что можно вносить ок.80€/мес в пенсионный и идет "стаж", что так он сам делал,когда не работал и писал докторскую. Если в Германии пенсия начисляется исходя из того, кто сколько заработал, то возникает вопрос:что мне потом говорить- чем я занималась 30лет. Когда тут пишут про 60 мес пенсионных взносов, после кот.получают право на гражданство и пенсию, вот и вопрос. Несколько лет российского стажа мне зачтут как пп

И что Вам даст этот стаж? Грундзихерунг будет всё равно больше. Чем занималась? Домохозяйкой была. Главное сейчас от социала не зависеть.

Приходите к нам в СДК ))) Будем всем рады ))) СДК

Так она как раз от социала и зависит.

Ладно, спасибо. До пенсии еще много воды утечет. Не спросят ,чем занималась-хорошо. Спросят-будет плохо

Вы, являясь банковским работником и блестящим знатоком фондового рынка , поражаете своей некомпетентностью. Разве Вам не известно, что социальщики в Германии не платят за себя 170€ в кк и 52,50 за тв ( в отличии от меня)? Смотрите, а то ваша реклама акций и облигаций на этом форуме будет смотреться слегка нелепо.

Ну и что будет, если спросят? Не хочу и не работаю. Вот если бы Вы от социала зависeли, тогда другое дело.

Приходите к нам в СДК ))) Будем всем рады ))) СДК

Просто знакомые немцы говорят, что пенсию зарабатывать надо и это очень важно. Если я ничего тут не заработаю,получу грундзихерунг-а это тот же социал. Для чего тогда все работают, если все равно потом с голоду не помрут? Да и ответы на вопросы, откуда недвижимость у домохозяйки ни дня не работавшей ,надо придумать. Мне пока пенсионные вопросы не знакомы. Пойду в пенсик признавать свой стаж, спрошу

О..вот что и требовалось доказать, еще раз показали свой уровень.

Мне ваш родной дворовой язык совершенно не интересен. Вам нужно было все эти годы учить нормальный немецкий, но вы неизвестно чем занимались, вот и имеете результаты.

Уже докатились то того, что не понимаете текст средней сложности.

Вам в посте 31 и 34 как раз и объяснили, что операции с акциями не для голодранцев. Т.е. не для вас. Но вы почему-то решили, что вам советуют вкладывать деньги в акции.

Второе. А зачем вообще работающему человеку, хоть в финансовой сфере, хоть в какой- либо другой, знать подробности вашей жизни и какие взносы вы платите? Эти взносы добровольные и их имеют право платить абсолютно все. Но платят те, у кого было плохо с математикой в школе.

А финанцамт конечно спросит, тогда, когда ему захочется. К примеру, почему не декларировались годами доходы от сдачи домика на море.

Так что готовьтесь.

Да вы что? Я завтра тогда своему коллеге скажу, что он как банковский работник должен знать, какие взносы должен платить зависящий от государства. Он хорошо посмеется.

Я уже с вами давно попрощалась, так что пообщайтесь на форуме с другими персонажами.

. А про добровольную пенсионную страховку спросила, потому что не хочу получать вопросы от финансамта, чем занималась до пенсии..

А не пофигу ли финансамту чем вы занималась до пенсии? зачем им спрашивать то?

не знаю, все боятся,все все скрывают, вот и я сомневаюсь. Немцы говорят, что при появлении денег на счете будет большой алярм ( для покупки квартиры), не говоря уже о счете безработной... Тем более кк написала, что подала мои данные в финансамт

не знаю, все боятся,все все скрывают, вот и я сомневаюсь.

живите честно и вам будет нечего бояться

Немцы говорят, что при появлении денег на счете будет большой алярм ( для покупки квартиры), не говоря уже о счете безработной...

тут главное не немцы или ненемцы, а в том что происхождение денег на счете будут требовать объяснить и при этом совершенно не важно для покупки квартиры или просто так

и при этом совершенно не имеет значения счет безработной или работной......

Немцы спрашивают,почему в России официально не работает половина населения и как они зарабатывают себе на пенсию. Об'яснили, что в Германии так нельзя. Вот я и задалась вопросом добровольной страховки. Но,как у Бодрова, что немцу нельзя- то русским жизнь. Спасибо, вопрос исчерпан

"Немцы спрашивают,почему в России официально не работает половина населения и как они зарабатывают себе на пенсию. Об'яснили, что в Германии так нельзя"

Кто это спросил? Что за чушь? Немцы занимаются выяснением законнoсти получения российской пенсии? Кто? Немецкий пенсионный фонд? JC? Бомжи на лавочке? Ну так обясните им, что в России есть понятие минимальной пенсии и ее назначают и не работавшим (по крайней мере, раньше так было).

"Обьяснили, что в Германии так нельзя".

Как нельзя? А те кто детей рожал дома сидел? - пенсионные пункты шли. А домохозяйки на иждевении мужа сидевшие, развевшиеся и половину пенсии мужа получившие? И что нельзя? получать пенсию не работав? Так а пенсию получать/заработать и нет обязанности, можно жить на старости не на пенсию, а на сдачу недвижимости, проценты от инвестиций и т.д. и т.п. В чем проблема?

Так и в Германии далеко не все немцы себе на пенсию заработают и всю жизнь работая, и будут получать дотацию в виде пособия по старости.

короче тема закрыта. Меня мало волнует как делятся пункты при разводах и их начисление за рождение детей. Все это не мой случай. Те немцы, которые входят в круг моего общения ,вкалывают как папа карло с детьми,спихивая их в год в садик и бегут на работу. Получать для них социал и пр доплаты- стремно. Если можно не претендовать на пенсию по возрасту, а жить на свои доходы- мне еще проще. Вопрос закрыт

сейчас плачу в кк 170€, как фрайвиллиге .

Как фрайвиллиге вы обязаны платить со всех видов дохода, доход от сдачи жилья тоже туда входит. Значит, вы обманываете КК.

будет большой алярм ( для покупки квартиры), не говоря уже о счете безработной... Тем более кк написала, что подала мои данные в финансамт

Алярм будет у тех, кто не знает, как обьяснить, откуда деньги на покупку квартиры. А ФА этим в любом случае поинтересуется. А тем, у кого ответ есть, волноваться не надо. Счёт безработной никого не интересует до тех пор, пока она не скрывает свои доходы.

КК правильно сделала, хочет проверить, есть ли доходы, с которых вы не платите взносы.