Добрый день!

Помогите разобраться:

Мама из России хочет перевести 15т Евро дочери в Германию (дочь живет в Германии 2 года, является гражданином России). Деньги не с продажи чего-то, а накоплены за долгие годы, сейчас мама уже на пенсии. С какими трудностями здесь можно столкнуться? Потребует ли банк и налоговая в России какие-то документы от мамы?

Какие документы потребует банк и/или налоговая в Германии от дочери?

Если мама переведет деньги на российский счет дочери в дар, а дочь уже переведет деньги на свой счет в Германию. Какие документы нужны, чтобы у налоговой не осталось вопросов ни в России, ни в Германии?

в Германии есть граница, когда банка собщает в налоговую, к сожалению не знаю (вроде 15)

переводили в прошлом году 10 в одном банке - ничего не сказали (написали цель перевода - подарок)

во втором 12, но в том году, так они мне позвонили и спросили кто переводит и с какой целью, но в налоговую сказали не сообщат, посмотрим....

There is time to go long, time to go short and time to go fishing Börsenspiel

граница меньше 10. Лучше 2 переводами с разницей в месяц. Писать подарок от матери. Подарок матери до нескольких сотен тысяч налогом не облагается

в Германии есть граница, когда банка собщает в налоговую, к сожалению не знаю (вроде 15)

Уже за сумму в 10 тысяч банк настучит в ФА и инициирует фандунг.

Деньги не с продажи чего-то, а накоплены за долгие годы, сейчас мама уже на пенсии.

Вот и потребуют выписки за все эти годы, где видно, как всё это копеечка к копеечке собиралось. Иначе не прокатит такое объяснение. Даже не пробуйте, если проблем не хотите.

"Уже за сумму в 10 тысяч банк настучит в ФА и инициирует фандунг."

***Простите великодушно: а что такое "фандунг"? В словаре слово Fandung отсутствует

В словаре слово Fandung отсутствует

Зачем спрашивать здесь? Легче задать в гугле. Гугл поправил бы на: Fahndung.

Уже за сумму в 10 тысяч банк настучит в ФА

нет

и инициирует фандунг.

тоже нет

Это все классический испорченный телефон. Одна баба сказала, а другие повторяют.

на самом же деле:

Банк сообщает о суммах от 12.500, поступивших и ушедших за границу, в статистическое подразделение Центробанка ФРГ.

Никакой информации в налоговую банк не передает

Доступ к движениям по счету банк может дать налоговой только по санкции прокурора при возбуждении уголовного дела. Приход денег из-за границы сам по себе основания для возбуждения дела не дает.

Упоминавшиеся здесь вопросы банка - кто, откуда, зачем - вызваны опасениями банка оказаться замешанными в отмывке денег. Больше их ничего не интересует. Да и интерес этот зависит от личного отношения руководителя филиала. Помнится, я в шпаркассе уговаривал перевести мои дела в филиал возле моего дома. Бесполезно -, до тех пор, пока не получил из-за границы крупную сумму. тут же пригласили с докуменатми и как бы невзначай поинтересовались - а вы не хотите в тот филиал перейти, вам же удобнее будет. И смех, и грех.

Что до вопроса ТС, то дочери достаточно иметь официальную российскую дарственную, заверенную российским нотариусом и с апостилем. В случае запроса от налоговой или банка заказать перевод на немецкий (здесть, не в России) и предъявить. Этого хватит.

Пути поступления денег - хоть через Новую Гвинею, а равно как и что будет написано в платежном поручении, хоть матерное слово - значения в общем случае не имеют.

О возможных проблемах у мамы в России я ничего сказат ь не могу, не в курсе.

а если переводить через Вестерн -Юнион ??

Советую почитать еще 115ФЗ РФ. Сейчас банки в России зверствуют и суммы свыше 600т.руб попадают в финмониторинг. Везите налом и через красный коридор.

Сходите в свой банк в Германии и проконсультируйтесь. Тоже самое нужно сделать в России. Я переводил 2 года назад со своего счёта в России на свой счёт в Германии сумму значительно большую. В России банк потребовал справку из налогвой об информации о наличии счёта за рубежом. В Германии ни с банком, ни с налоговой никаких проблем не было.

Это все классический испорченный телефон. Одна баба сказала, а другие повторяют.

Нет. Я написал это сообщение, основываясь на личном опыте. Делал перемещение денег с целью покупки недвижимости внутри самой Германии. Первый банк "встал на дыбы" по суммам, очень близким к 10.000 Евро. Пришлось объяснять всё. Второй банк вообще без извещений сообщил в ФА, чтобы меня проверили. И узнал я это уже от ФА, где начали сразу фандунг и трясли год, как грушу. И все эти прелести на меня свалились из-за чистых, законных денег! Примерно год назад я наткнулся на большую статью в газете или журнале, суть которой в том, что немецкие фискальные органы дали указания взять на особый контроль все финансовые движения ауслендеров, живущих внутри и вне Германии.

а если переводить через Вестерн -Юнион ??

1000 Евро в год без идентификации личности. 5000 Евро с идентификацией.

То что с вами произошло - это случай, судя по моим наблюдениям, из ряда вон выходящий. Я по роду занятий в последние ...надцать лет сталкиваюсь регулярно в той или иной степени с перечислениями самых разных сумм из самых разных стран самым разным людям. перед моими глазами прошли сотни таких операций. В том числе и на мои собственные счета. И поверьте, ни единого случая, чтобы кто-то, кроме иногда самого банка, занервничал, не было, и ни одного случая, чтобы по факту прихода денег кто-то еще проявил интерес, с подачи банка или без оной.

немецкие фискальные органы дали указания взять на особый контроль все финансовые движения ауслендеров, живущих внутри и вне Германии.

ну, в газете можно все чт о угодно написать. В Германии живет 10 миллионов ауслендеров...это во-первых. Во-вторых, граждане Германии ауслендерами не считаются, а многих "русских" и там "поляков" и по фамилии не вычислишь. В-третьих, счет ауслендеров, живущих вне Германии, миллиарды идет.

А в-третьих, мне не верится, чтобы, если бы такая политика официально и, более того, реально проводилась, ее бы не ощутили бухгалтера, работающие с предприятиями соотечественников, и при нынешних средствах информации и возможностях обмена мнениями это не стало бы достоянием гласности.

Раньше может быть и прокатывало, но тенденция однозначно на лицо, что ко всем не понятным или не обычным движениям

повышенное внимание, особенно со стороны фискальных органов.

Могу себе представить, что банку трансакция показалась подозрительной, они обязаны и делают соответсвующий митталунг в Bundeskriminalamt, там есть так называемая Clearingstelle (они как раз этим и занимаются). Те пробили по своим базам (ничего не нашли или сумма была маленькая и им заморачиваться не захотелось) и отправили Kontrollmitteilung в Finanzamt по месту жительства. Могу представить себе, что это даже двумя кликами мышки происходит.

Кстати, при оформлении дарственной или получении денег получатель обязан в течение трех месяцев сделать соответсвующие сообщение в налоговую по месту жительства, § 30 ErbStG (что не всегда может быть хорошо :).

не знаю как насчет тенденции, но повторяю: случай, описанный несколько выше - единственный известный мне, в которм по факту прихода денег подключился финанцамт.

может все что вы описываете, так и есть, но других фактов, котоыре бы эт оподтверждали, у меня в представительной выборке - нет.

Поэтому я бы поостерегся строить ьенденции на основании единичного случая.

Тем более зная, с какой "рперативностью№ реагируют налоговые органы на Kontrollmitteilungen. Годы ведь проходят, пока они вычухаются ...

Тем более зная, с какой "рперативностью№ реагируют налоговые органы на Kontrollmitteilungen. Годы ведь проходят, пока они вычухаются ...

Все зависит от финанцамта и от суммы. Я знаю, что люди живущие в разных концах Германии получали в течение недели после контроллмиттайлунга проверяющего письма с

вежливой просьбой объяснить, почему они "забыли" указать в налоговой декларации за 2010 год Kapitalertäge в размере 34 Евро 49 Центов или типа того ... А вы говорите...

Просто похоже времена меняются...

Времена, конечно меняются, вы правы

только вот недавно один предприниматель получил запрос по поводу сделок с другим предпринимателем в 2012 году. Оба предпринимателя не могли понять, откуда они узнали вообще об этих сделках. Мучительным напряжением их бухгалтер вспомнил, чт опри рассмотрении декларации за 2012 год одного из них в 2013 году финанцамт попросил список тех, кто оказывал ему услуги. Список был предоставлен тогда же в 2013. Вопрос был задан в этом, 2016 году, т оесть три года спустя.

У меня самого как-то пришел запрос по доходам 2003 или 2004 года чуть не в 2008 году.

Я мог бы еще N примеров такого рода привести. Так что может, времена меняются, но так же медленно, как идут контрольмиттайлюнги. Какие изменения я со своей стороны могу отметить, так это рост штата проверяющих и усовершенствование их программного обеспечения.

вежливой просьбой объяснить, почему они "забыли" указать в налоговой декларации за 2010 год Kapitalertäge в размере 34 Евро 49 Центов или типа того ..

вообще интересно. Если у данного налогоплательщика были 34,49 евро капиталэартрагов, то они меньше фрайбетрага и к декларированию необязательны. если с них был удержан капиталэртрагштойер, то это ошибка в пользу государства, и государству пристойно было бы не менее вежливо промолчать. Ну да бог с ним.

и что значит красный коридор ?? Если большие суммы ( например 20.000 ) то какой поцент возьмут или вообще в какие органы они при таких суммах сообщают ?? Фининзамт, арбатзамн , если человек получает соц помощь ??

и что значит красный коридор ??

Это при переходе границы надо идти через красный коридор, если есть вещи, требующие декларирования.

Если большие суммы ( например 20.000 )

Такие суммы надо и при вывозе декларировать. Не надо никаких процентов платить никому. Достаточно обосновать легальность провоза суммы. Если дальше наличные класть на счет в банке, то и там надо объяснять происхождение денег сразу. Иначе они сообщат в ФА и уже им придется объяснять.