Deutsch

Freiberufler и доход более 17500

299  
UVV местный житель24.11.15 10:53
24.11.15 10:53 
Последний раз изменено 24.11.15 10:55 (UVV)
Я, конечно, схожу в Finanzamt за консультацией. Но спрошу, вдруг кто ещё что подскажет.
Если доход фрилансера превысит 17500, как тогда рассчитываются налоги?
Как это выглядит сейчас: допустим имею 40к доход с зарплаты и 10к с фриланса. Поскольку 10k < 17,5k, то от НДС я освобождён. В декларации суммируются 40к и 10к и вычисляется ставка по налогу на доходы с 50к. Здесь вроде бы всё просто.
Теперь другой гипотетический случай: 40к зарплата и 20к фриланс. Насколько я понял, в этом случае должен платиться НДС.
Вопросы такие:
1. 17500 - это Einnahmen или Gewinn (т.е. с вычетом расходов)?
2. Если платится НДС, должна ли остаточная сумма всё равно суммироваться с зарплатой и платиться налог на доходы? Не получится ли тогда двойного налогообложения?
3. Если я правильно понял, когда клиент находится не в Германии/ЕС, то НДС не нужно указывать в счетах ( http://www.goetzbuchholz.de/UStAusland.htm ). Должен ли я его всё равно платить или как это регулируется? В форме EÜR есть только 2 варианта, либо освобождён от НДС потому, что доход меньше 17500 (Kleinunternehmer), либо не освобождён.
#1 
Herzog von Lettland (Diddly-Squat)24.11.15 10:58
Herzog
NEW 24.11.15 10:58 
в ответ UVV 24.11.15 10:53
Вы путаете доход (Gewinn) и оборот (Umsatz)
#2 
UVV местный житель24.11.15 11:13
NEW 24.11.15 11:13 
в ответ Herzog 24.11.15 10:58, Последний раз изменено 24.11.15 11:14 (UVV)
Я так понял, что это на первый вопрос ответ, нет?
Хотя нет. Т.е. Umsatzsteuer - это налог именно на 20к с фриланса, так? А как быть с подоходным налогом?
#3 
lew13 коренной житель24.11.15 11:32
lew13
NEW 24.11.15 11:32 
в ответ UVV 24.11.15 11:13
ты все перепутал, но если 40К - то осилишь без проблем, просто надо "сесть" с понимающим человеком - и на пальцах
тебе объяснят, хотя здесь были темы с полным раскладом, читай..
налог с НДС не связан, налог ты платишь с дохода..
и НДС ведь не ты платишь - а ты берешь его (НДС) со своего клиента, чтобы отдать государтству..
узнай точно - подходит твоя деятельность и ты для фриланса..
#4 
UVV местный житель24.11.15 11:35
NEW 24.11.15 11:35 
в ответ lew13 24.11.15 11:32
В ответ на:
и НДС ведь не ты платишь - а ты берешь его (НДС) со своего клиента, чтобы отдать государтству..

Нет, не беру, поскольку клиент не в ЕС.
#5 
Daddy Cool коренной житель24.11.15 11:38
NEW 24.11.15 11:38 
в ответ UVV 24.11.15 10:53, Последний раз изменено 24.11.15 11:39 (Daddy Cool)
1. 17500 - это Einnahmen
2. Если платится НДС, то остаточная сумма всё равно должна суммироваться с зарплатой и платиться налог на доходы. Но не в лоб, а после вычета расходов.
В ответ на:
Не получится ли тогда двойного налогообложения?

нет, не получится.
В ответ на:
3. В форме EÜR есть только 2 варианта, либо освобождён от НДС потому, что доход меньше 17500 (Kleinunternehmer), либо не освобождён.

я не знаю, какю форму EÜR вы имеете в виду, но если это Anlage EÜR, то там есть еще строка 15.
А вообще вам нужна систематическая консультация и подоббные разъяснения, потому что все не так однозначно. К примеро, не всегда 20К аватоматически ведет к НДС. Не всегда когда клиент находится не в Германии, то НДС не нужно указывать в счетах- может оказаться, что не только указыывать, но еще и не немецкий, а НДс страны нахождения клиента. Там много всякого.
В ответ на:
Я, конечно, схожу в Finanzamt за консультацией.

Сходите лучше к штойербератеру, ей-богу... если против вас - чисто к примеру - возбудят уголовное дело - вы разве к прокурору пойдете? Это почти то же самое...
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#6 
lew13 коренной житель24.11.15 11:40
lew13
NEW 24.11.15 11:40 
в ответ UVV 24.11.15 11:35
В ответ на:
Нет, не беру, поскольку клиент не в ЕС.

если у тебя только такой случай - зачем тебе 17500 ?
в данном случае я советую очень точно узнать у специалиста ,как это правильно оформить..
#7 
UVV местный житель24.11.15 11:41
NEW 24.11.15 11:41 
в ответ lew13 24.11.15 11:32
В ответ на:
ты все перепутал, но если 40К - то осилишь без проблем,

Поэтому и тему создал. Я ж сказал, что если что, то в Finanzamt я схожу за разъяснениями. Непонятно только, к чему ты 40к приплёл.
#8 
lew13 коренной житель24.11.15 11:46
lew13
NEW 24.11.15 11:46 
в ответ UVV 24.11.15 11:41
приплёл - это грубо, я имел в виду, если столько зарабатываешь - то без проблем осилишь арифметику..
как уже посоветовал тебе специалист, в твоем случае нужно все правильно оформить..
#9 
UVV местный житель24.11.15 11:48
NEW 24.11.15 11:48 
в ответ Daddy Cool 24.11.15 11:38, Последний раз изменено 24.11.15 11:50 (UVV)
В ответ на:
2. Если платится НДС, то остаточная сумма всё равно должна суммироваться с зарплатой и платиться налог на доходы. Но не в лоб, а после вычета расходов.

Ну как не получится. Вот смотри. Допустим 20к доход, за вычетом расходом получим, к примеру 17к. Теперь я должен с этих 17к заплатить НДС (Umsatzsteuer). Остаток за вычетом 19% НДС (где-то 13,7к) я суммирую с зарплатой 40к и плачу ещё налог на доходы. Таким образом с моего дохода с фриланса я заплатил налог дважды.
#10 
UVV местный житель24.11.15 11:49
NEW 24.11.15 11:49 
в ответ lew13 24.11.15 11:46
В ответ на:
приплёл - это грубо, я имел в виду, если столько зарабатываешь - то без проблем осилишь арифметику..

Не понял иронию. Это много или мало? )
#11 
Daddy Cool коренной житель24.11.15 11:55
NEW 24.11.15 11:55 
в ответ UVV 24.11.15 11:48, Последний раз изменено 24.11.15 12:01 (Daddy Cool)
В ответ на:
Допустим 20к доход, за вычетом расходом получим, к примеру 17к. Теперь я должен с этих 17к заплатить НДС (Umsatzsteuer)

раз - неверно. НДС платится не с разницы между доходом и расходом, а с разницы в НДС в доходах и НДС в расходах. Поэтому, если у вас в расходах нет НДС, то заплатите со всех 20К, а если в доходах нет НДС, то получите обратно тот НДС, что в расходах.
В ответ на:
Таким образом с моего дохода с фриланса я заплатил налог дважды.

два - неверно. Не налог дважды, а два разных налога, каждый от своей базы.
Еще раз: в финанцамте могут ответить на какие-т овопросы, но за правильность информации там никто не отвечает. Тётенька в кабинете тебе мило улыбнется все расскажет, потом через год придет дяденька прюфер и научит родину любить, попутно все рассказав о той самой тётеньке и всех ее ближайших роджственниках, насколько это позволяет немецкий язык.
Успеха.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#12 
Daddy Cool коренной житель24.11.15 11:57
NEW 24.11.15 11:57 
в ответ lew13 24.11.15 11:46
В ответ на:
то без проблем осилишь арифметику..

в налогах арифметика особая. Там иногда от перемены мест сумма меняется...
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#13 
UVV местный житель24.11.15 12:00
NEW 24.11.15 12:00 
в ответ Daddy Cool 24.11.15 11:55, Последний раз изменено 24.11.15 12:01 (UVV)
В ответ на:
раз - неверно. НДС платится не с разницы между доходом и расходом, а с разницы в НДС в доходах и расходах.

Во, интересный момент. Т.е. если в моих счетах НДС нету (тут я думаю всё же схожу к консультанту, чтобы обосновать, почему я могу его не ставить), то и платить получается нечего?
Ok, спасибо.
#14 
lew13 коренной житель24.11.15 12:03
lew13
NEW 24.11.15 12:03 
в ответ UVV 24.11.15 12:00
это я тебе написал еще в посте 7..
#15 
Daddy Cool коренной житель24.11.15 12:24
NEW 24.11.15 12:24 
в ответ UVV 24.11.15 12:00, Последний раз изменено 24.11.15 12:25 (Daddy Cool)
не только платить нечего, а и назад получить есть что. Поэтому, как верно подмечено в посте № 7, играться в 17500 - это залезть себе в карман.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#16 
UVV местный житель24.11.15 12:53
NEW 24.11.15 12:53 
в ответ Daddy Cool 24.11.15 12:24
В ответ на:
не только платить нечего, а и назад получить есть что.

Это заплаченный НДС с расходов что ли? Так я и так его вычел, поскольку неплатящие НДС могут всю стоимость вычесть. Так что тут что-то не видится мне как его ещё получить обратно.
#17 
Daddy Cool коренной житель24.11.15 12:58
NEW 24.11.15 12:58 
в ответ UVV 24.11.15 12:53, Последний раз изменено 24.11.15 12:59 (Daddy Cool)
В ответ на:
Так я и так его вычел, поскольку неплатящие НДС могут всю стоимость вычесть

ты не оттуда вычел. Я не про базу для подоходного, господи. Я про живые деньги.
Короче, не жлобись, сходи к кому-то, пусть тебе все разжуют. А то пока у тебя каша.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#18 
UVV местный житель24.11.15 13:00
NEW 24.11.15 13:00 
в ответ Daddy Cool 24.11.15 12:58
В ответ на:
Короче, не жлобись, сходи к кому-то, пусть тебе все разжуют.

OK, потом поделюсь =)
#19