Login
Биржа и акции
NEW 25.08.15 11:51
in Antwort slamdank 25.08.15 10:45
Я уж не знаю, для чего смешивают, да только смешивают, это медицинский факт.
Ну, если было 3,02%, а через 10 лет стало 3,58%, то увеличение происходило не на 10,6% в год, иначе б сейчас они были 8,3%!
Вы уж выберете что-нибудь одно, либо было 0,4% - и тогда это гроши, либо 3,02%, но тогда увеличения на 10,6% в год быть не может
А все сразу не бывает
В ответ на:
Расклад по CVX.
2005 год
курс акции: максимум 65,98 минимум 49,81, среднегодовой курс 57,9 ((макс+мин)/2). Дивиденды: 0,4+0,45*3=1,75. Имеем 1,75/57,9 = 3,02% доля дивидендов от среднегодового курса
2014 год
курс акции: максимум 135,1 минимум 100,15, среднегодовой курс 117,625. Дивиденды: 1,0+1,07*3=4,21. Имеем 4,21/117,625 = 3,58% доля дивидендов от среднегодового курса
Расклад по CVX.
2005 год
курс акции: максимум 65,98 минимум 49,81, среднегодовой курс 57,9 ((макс+мин)/2). Дивиденды: 0,4+0,45*3=1,75. Имеем 1,75/57,9 = 3,02% доля дивидендов от среднегодового курса
2014 год
курс акции: максимум 135,1 минимум 100,15, среднегодовой курс 117,625. Дивиденды: 1,0+1,07*3=4,21. Имеем 4,21/117,625 = 3,58% доля дивидендов от среднегодового курса
Ну, если было 3,02%, а через 10 лет стало 3,58%, то увеличение происходило не на 10,6% в год, иначе б сейчас они были 8,3%!
Вы уж выберете что-нибудь одно, либо было 0,4% - и тогда это гроши, либо 3,02%, но тогда увеличения на 10,6% в год быть не может
А все сразу не бывает

а давайте я уже сука протестирую вашу
попицу!
Эй, фуфло, готовься к шмону, ты на стрём поставлен у ворот...
Присоединяйтесь: https://t.me/kudy_vadis
NEW 25.08.15 12:08
in Antwort slamdank 25.08.15 10:45
Весьма характерно, кстати, что ни на один серьезный вопрос он ответить не в состоянии, например, на это:
а вместо этого фантазирует о моем образовании, что не в пример легче
Может, ты на это имеешь что ответить?
В ответ на:
Ты (как и многие) не учитываешь одну маленькую деталь.
В 2001-м, 2008-м, 2011-м было чем тушить пожары (понижение ставок и QE).
Сейчас все огнетушители давно пусты, наши многомудрые политиканы давно выплеснули оттуда все, что только можно, причем в то время, когда никакого пожара уже не было.
Так что им теперь остается только любоваться пожаром да делать вид, что они делают что-то полезное (их любимое занятие)
А ведь столько всего может сгореть.
К примеру, мне интересно будет посмотреть, что они будут делать, если рендиты итальянских и испанских облигаций снова начнут зашкаливать.
Ты (как и многие) не учитываешь одну маленькую деталь.
В 2001-м, 2008-м, 2011-м было чем тушить пожары (понижение ставок и QE).
Сейчас все огнетушители давно пусты, наши многомудрые политиканы давно выплеснули оттуда все, что только можно, причем в то время, когда никакого пожара уже не было.
Так что им теперь остается только любоваться пожаром да делать вид, что они делают что-то полезное (их любимое занятие)
А ведь столько всего может сгореть.
К примеру, мне интересно будет посмотреть, что они будут делать, если рендиты итальянских и испанских облигаций снова начнут зашкаливать.
а вместо этого фантазирует о моем образовании, что не в пример легче

Может, ты на это имеешь что ответить?
Эй, фуфло, готовься к шмону, ты на стрём поставлен у ворот...
Присоединяйтесь: https://t.me/kudy_vadis
NEW 25.08.15 12:22
Börsenspiel - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
in Antwort v0id* 25.08.15 11:43
В ответ на:
die Regierung in Oslo 1990 den "Oljefonds" (Ölfonds) gegründet
но это ещё не факт, что этот фонд управляют/ведут гос. чиновникиdie Regierung in Oslo 1990 den "Oljefonds" (Ölfonds) gegründet

NEW 25.08.15 12:29
Респект - это хорошо. Они, наверное, того заслуживают, раз так высоко сидят, далеко глядят. Но слушать все, что они говорят - непозволительно, т.к. думают они в общем случае иначе. Кроме того, у них - свои задачи и свои рамки. Именно телодвижения таких как они приводят к движению курсов в первую очередь, а не наши с Вами.
in Antwort blackalex69 24.08.15 23:37
В ответ на:
У меня большой респект к менеджерам норвежского фонда. Они рулят почти 800 миллиардами. К ним я бы на твоем месте пришлушался.
У меня большой респект к менеджерам норвежского фонда. Они рулят почти 800 миллиардами. К ним я бы на твоем месте пришлушался.
Респект - это хорошо. Они, наверное, того заслуживают, раз так высоко сидят, далеко глядят. Но слушать все, что они говорят - непозволительно, т.к. думают они в общем случае иначе. Кроме того, у них - свои задачи и свои рамки. Именно телодвижения таких как они приводят к движению курсов в первую очередь, а не наши с Вами.
NEW 25.08.15 12:35
in Antwort slamdank 25.08.15 12:22
Ну, а кто ж его по-твоему ведет?
Неужто 800 миллиардов евро бюджетных бабок отдадут частникам???
Да это была бы прямая растрата!
К тому же в тексте есть совершенно недвусмысленные указания на это счет:
Der Fonds hat das Glück, nicht nur der Rendite verpflichtet zu sein. Die Regierung darf langfristig denken.
Неужто 800 миллиардов евро бюджетных бабок отдадут частникам???
Да это была бы прямая растрата!
К тому же в тексте есть совершенно недвусмысленные указания на это счет:
Der Fonds hat das Glück, nicht nur der Rendite verpflichtet zu sein. Die Regierung darf langfristig denken.
Эй, фуфло, готовься к шмону, ты на стрём поставлен у ворот...
Присоединяйтесь: https://t.me/kudy_vadis
NEW 25.08.15 12:37
прям как дети маленькие
есть же официальные документы по фонду, зачем словами бросаться?
SECTION 1-2 INVESTMENT OF THE CAPITAL
(1) The Ministry’s krone deposit shall be placed in a separate account in the Bank. The Bank shall invest this krone deposit in its own name in a portfolio of financial instruments, real estate and cash deposits and other assets and financial liabilities that the Bank manages in accordance with this mandate (the investment portfolio), cf. chapter 3.
...
(3) The Bank shall make investment decisions and exercise ownership rights independently of the Ministry.
in Antwort v0id* 25.08.15 01:00
В ответ на:
Фонд государственный и управляют им госчиновники
Фонд государственный и управляют им госчиновники
прям как дети маленькие

есть же официальные документы по фонду, зачем словами бросаться?
SECTION 1-2 INVESTMENT OF THE CAPITAL
(1) The Ministry’s krone deposit shall be placed in a separate account in the Bank. The Bank shall invest this krone deposit in its own name in a portfolio of financial instruments, real estate and cash deposits and other assets and financial liabilities that the Bank manages in accordance with this mandate (the investment portfolio), cf. chapter 3.
...
(3) The Bank shall make investment decisions and exercise ownership rights independently of the Ministry.
NEW 25.08.15 12:46 
шо и требовалось доказать, что фондом управляют не гос. чиновники
Börsenspiel - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
in Antwort spindler 25.08.15 12:37

шо и требовалось доказать, что фондом управляют не гос. чиновники

NEW 25.08.15 12:54
А что касается 10,6% - это среднегодовой рост дивидендов CVX за последние 10 лет, то это не лажа, вот расклад (см. картинку ниже):

надеюсь перевод названия колонок и формулы не нужно прилагать ;)

Börsenspiel - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
in Antwort v0id* 25.08.15 11:51, Zuletzt geändert 25.08.15 12:57 (slamdank)
В ответ на:
Ну, если было 3,02%, а через 10 лет стало 3,58%, то увеличение происходило не на 10,6% в год, иначе б сейчас они были 8,3%!
какие 8,3%? Ты хоть расклад дай, как ты на это число вышел...Ну, если было 3,02%, а через 10 лет стало 3,58%, то увеличение происходило не на 10,6% в год, иначе б сейчас они были 8,3%!
В ответ на:
Вы уж выберете что-нибудь одно, либо было 0,4% - и тогда это гроши, либо 3,02%, но тогда увеличения на 10,6% в год быть не может
ну вот, я же говорил что ты "смешиваешь" ... мой пример (3,02% vs 3,58%) и 0,4%, о которых я не писал и духом не ведаю о чём звон. Вы уж выберете что-нибудь одно, либо было 0,4% - и тогда это гроши, либо 3,02%, но тогда увеличения на 10,6% в год быть не может
А что касается 10,6% - это среднегодовой рост дивидендов CVX за последние 10 лет, то это не лажа, вот расклад (см. картинку ниже):

надеюсь перевод названия колонок и формулы не нужно прилагать ;)
В ответ на:
А все сразу не бывает
ещё как бывает А все сразу не бывает



NEW 25.08.15 13:08
in Antwort spindler 25.08.15 12:37
Думаешь, он читал официальные докУменты, да еще на аглицком, в котором не силен?
Почему тогда ссылку не прислал?
Отдельные решения банк, вероятно, принимает независимо, но общие направления все равно принимают правительственные чиновники:
Der Fonds hat das Glück, nicht nur der Rendite verpflichtet zu sein. Die Regierung darf langfristig denken.
Представь себе на минуту, что у немецкого правительства образовались излишки, которые оно, вопреки обыкновению, решило не дарить ни греческим ворам, ни сирийско-иракским беженцам, ни африканским царькам-коррупционерам, ни палестинским террористам, ни другим своим любимцам (представить такое, конечно, трудно, я понимаю, но ты попробуй). И оно решило сложить эти деньги в фонд, а фонд отдать на откуп своим частникам - прогоревшим банкам, к примеру, Коммерцбанку или HRE, за который оно до сих пор расплатиться не может. Т.е. всеми ругаемым инвестбэнкерам, которые на них опять будут покупать пакеты со вторичной американской недвижимостью или еще каким-нибудь дерьмом.
Можешь себе такое представить?
Как насчет моего другого вопроса, он был ко всем, чем на сей раз пожар тушить будем ?

Почему тогда ссылку не прислал?
Отдельные решения банк, вероятно, принимает независимо, но общие направления все равно принимают правительственные чиновники:
Der Fonds hat das Glück, nicht nur der Rendite verpflichtet zu sein. Die Regierung darf langfristig denken.
Представь себе на минуту, что у немецкого правительства образовались излишки, которые оно, вопреки обыкновению, решило не дарить ни греческим ворам, ни сирийско-иракским беженцам, ни африканским царькам-коррупционерам, ни палестинским террористам, ни другим своим любимцам (представить такое, конечно, трудно, я понимаю, но ты попробуй). И оно решило сложить эти деньги в фонд, а фонд отдать на откуп своим частникам - прогоревшим банкам, к примеру, Коммерцбанку или HRE, за который оно до сих пор расплатиться не может. Т.е. всеми ругаемым инвестбэнкерам, которые на них опять будут покупать пакеты со вторичной американской недвижимостью или еще каким-нибудь дерьмом.
Можешь себе такое представить?
Как насчет моего другого вопроса, он был ко всем, чем на сей раз пожар тушить будем ?
Эй, фуфло, готовься к шмону, ты на стрём поставлен у ворот...
Присоединяйтесь: https://t.me/kudy_vadis
NEW 25.08.15 13:13
in Antwort slamdank 25.08.15 12:54, Zuletzt geändert 25.08.15 13:23 (v0id*)
Ну, если тебе обязательно надо разжевать, пожалуйста, разжую.
Надеюсь, Excell'ом ты пользоваться умеешь?
Так вот, если дивиденды в 2004 году были 3,02% и они росли на 10,6% в год, то получаем такой их рост по годам:
3.02
3.34012
3.69417272
4.085755028
4.518845061
4.997842638
5.527613957
6.113541037
6.761576387
7.478303484
8.271003653
Т.е. на выходе имеем те самые 8,3%, а никак не 3,58%.
Насчет 0,4% у меня была описка, имелись в виду 0,4 доллара за акцию, что при цене акции больше 30 было всего лишь чуть больше 1%.
Что для такой солидной акции, у которой якобы никогда нет и не может быть никаких проблем с дивидендами, совсем не так солидно.
Да, что циферку эту, 0,4, я взял у защищаемого тобой юзерка, надо напоминать?
Надеюсь, Excell'ом ты пользоваться умеешь?
Так вот, если дивиденды в 2004 году были 3,02% и они росли на 10,6% в год, то получаем такой их рост по годам:
3.02
3.34012
3.69417272
4.085755028
4.518845061
4.997842638
5.527613957
6.113541037
6.761576387
7.478303484
8.271003653
Т.е. на выходе имеем те самые 8,3%, а никак не 3,58%.
Насчет 0,4% у меня была описка, имелись в виду 0,4 доллара за акцию, что при цене акции больше 30 было всего лишь чуть больше 1%.
Что для такой солидной акции, у которой якобы никогда нет и не может быть никаких проблем с дивидендами, совсем не так солидно.
Да, что циферку эту, 0,4, я взял у защищаемого тобой юзерка, надо напоминать?
Эй, фуфло, готовься к шмону, ты на стрём поставлен у ворот...
Присоединяйтесь: https://t.me/kudy_vadis
NEW 25.08.15 13:42
Я написал (см. мой пост #435) что 3,58% - это доля дивидендов от среднегодового курса 2014 года. 3,02% - это доля дивидендов от среднегодового курса 2005 года.
Ты же, приводишь табличный расчёт, где стартуешь с 3,02 (та самая доля дивидендов от среднегодового курса 2005 года). И последовательно набавляешь по 10,6% в год.
В конце ты заявляешь что 8,3% это не 3,58%, хотя это два абсолютно разных значения!
Ещё раз:
3,58% - это доля дивидендов от среднегодового курса только за 2014 год
8,3% (из твоего расчёта) - это рост/изменение доли дивидендов по отношению к среднегодовому курсу акции за период 2005-2014
Хотя, я думаю что для более точного расчёта нужно набавлять не 10,6% ежегодно, а рассчитывать долю дивидендов по отношению к среднегодовому курсу для каждого года в отдельности. И уже после этого брать среднюю сумму за период.
Börsenspiel - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
in Antwort v0id* 25.08.15 13:13, Zuletzt geändert 25.08.15 13:49 (slamdank)
В ответ на:
Ну, если тебе обязательно надо разжевать, пожалуйста, разжую.
разжёвывать лично мне не нужно, это для всех участников группыНу, если тебе обязательно надо разжевать, пожалуйста, разжую.
В ответ на:
Надеюсь, Excell'ом ты пользоваться умеешь?
и не только им ;)Надеюсь, Excell'ом ты пользоваться умеешь?
В ответ на:
Так вот, если дивиденды в 2004 году были 3,02%
ты путаешь, это не дивиденды, а ДОЛЯ дивидендов от среднегодового курса 2005 года Так вот, если дивиденды в 2004 году были 3,02%
В ответ на:
Так вот, если дивиденды в 2004 году были 3,02% и они росли на 10,6% в год, то получаем такой их рост по годам:
3.02
3.34012
3.69417272
4.085755028
4.518845061
4.997842638
5.527613957
6.113541037
6.761576387
7.478303484
8.271003653
Т.е. на выходе имеем те самые 8,3%, а никак не 3,58%.
увы, но ты упорно продолжаешь "смешивать"... Так вот, если дивиденды в 2004 году были 3,02% и они росли на 10,6% в год, то получаем такой их рост по годам:
3.02
3.34012
3.69417272
4.085755028
4.518845061
4.997842638
5.527613957
6.113541037
6.761576387
7.478303484
8.271003653
Т.е. на выходе имеем те самые 8,3%, а никак не 3,58%.
Я написал (см. мой пост #435) что 3,58% - это доля дивидендов от среднегодового курса 2014 года. 3,02% - это доля дивидендов от среднегодового курса 2005 года.
Ты же, приводишь табличный расчёт, где стартуешь с 3,02 (та самая доля дивидендов от среднегодового курса 2005 года). И последовательно набавляешь по 10,6% в год.
В конце ты заявляешь что 8,3% это не 3,58%, хотя это два абсолютно разных значения!
Ещё раз:
3,58% - это доля дивидендов от среднегодового курса только за 2014 год
8,3% (из твоего расчёта) - это рост/изменение доли дивидендов по отношению к среднегодовому курсу акции за период 2005-2014
Хотя, я думаю что для более точного расчёта нужно набавлять не 10,6% ежегодно, а рассчитывать долю дивидендов по отношению к среднегодовому курсу для каждого года в отдельности. И уже после этого брать среднюю сумму за период.
В ответ на:
Насчет 0,4% у меня была описка, имелись в виду 0,4 доллара за акцию, что при цене акции больше 30 было всего лишь чуть больше 1%.
Что для такой солидной акции, у которой якобы никогда нет и не может быть никаких проблем с дивидендами, совсем не так солидно.
каждый в итоге сам для себя решает, что для него солидно, а что нет Насчет 0,4% у меня была описка, имелись в виду 0,4 доллара за акцию, что при цене акции больше 30 было всего лишь чуть больше 1%.
Что для такой солидной акции, у которой якобы никогда нет и не может быть никаких проблем с дивидендами, совсем не так солидно.
В ответ на:
Да, что циферку эту, 0,4, я взял у защищаемого тобой юзерка, надо напоминать?
никого я здесь не защищаю, не адвокатДа, что циферку эту, 0,4, я взял у защищаемого тобой юзерка, надо напоминать?

NEW 25.08.15 14:03
in Antwort slamdank 25.08.15 13:42
Ну, ОК, дивиденды выросли за счет роста курса в три раза, а рост курса был за счет роста цены барреля, примерно того же порядка.
Ну, и что, это закон природы, что баррель и курс будут расти втрое каждые 10 лет?
Ну, и что, это закон природы, что баррель и курс будут расти втрое каждые 10 лет?
Эй, фуфло, готовься к шмону, ты на стрём поставлен у ворот...
Присоединяйтесь: https://t.me/kudy_vadis
NEW 25.08.15 14:07
А что с акцией эвентим не так, можно полюбопытствовать?
in Antwort blackalex69 23.08.15 19:24
В ответ на:
Акция мне знакома
Акция мне знакома
А что с акцией эвентим не так, можно полюбопытствовать?
NSA liest mit
NEW 25.08.15 14:19
in Antwort v0id* 25.08.15 14:03
>Хотя, я думаю что для более точного расчёта нужно набавлять не 10,6% ежегодно, а рассчитывать долю дивидендов по отношению к среднегодовому курсу для каждого года в отдельности. И уже после этого брать среднюю сумму за период.
вот точный расчёт изменения доли дивидендов CVX по отношению к среднегодовому курсу акции за период 2005-2014:

то есть ДОЛЯ дивидендов за последние 10 лет выросла в среднем на 3,29% в год
Börsenspiel - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
вот точный расчёт изменения доли дивидендов CVX по отношению к среднегодовому курсу акции за период 2005-2014:

то есть ДОЛЯ дивидендов за последние 10 лет выросла в среднем на 3,29% в год
В ответ на:
Ну, и что, это закон природы, что баррель и курс будут расти втрое каждые 10 лет?
нет, не законНу, и что, это закон природы, что баррель и курс будут расти втрое каждые 10 лет?

NEW 25.08.15 14:59
А зачем его тушить? Прогорит все, само потухнет.
in Antwort v0id* 25.08.15 13:08
В ответ на:
Как насчет моего другого вопроса, он был ко всем, чем на сей раз пожар тушить будем ?
Как насчет моего другого вопроса, он был ко всем, чем на сей раз пожар тушить будем ?
А зачем его тушить? Прогорит все, само потухнет.
NEW 25.08.15 15:43
in Antwort moose 25.08.15 14:59
Дело в том, что потухнет он вместе с евро.
Все ведь знает, что хотя в "спасательных зонтиках" чуть ли не триллион евроденег, взятых из наших карманов, но для того, чтобы спасти Италию ИЛИ Испанию, этих зонтиков не хватит. Т.е. даже для одной страны. А за одной повалится и другая, и третья, и пятая. И придется им переходить на свою валюту, т.к. дефолта отдельной страны внутри евро быть не может
А осенью в Испании выборы, и если выберут Иглесиаса, который вербует избирателей под лозунгом "Почему грекам все можно, а нам нет?", то этот сценарий будет весьма вероятен.
Все ведь знает, что хотя в "спасательных зонтиках" чуть ли не триллион евроденег, взятых из наших карманов, но для того, чтобы спасти Италию ИЛИ Испанию, этих зонтиков не хватит. Т.е. даже для одной страны. А за одной повалится и другая, и третья, и пятая. И придется им переходить на свою валюту, т.к. дефолта отдельной страны внутри евро быть не может
А осенью в Испании выборы, и если выберут Иглесиаса, который вербует избирателей под лозунгом "Почему грекам все можно, а нам нет?", то этот сценарий будет весьма вероятен.
Эй, фуфло, готовься к шмону, ты на стрём поставлен у ворот...
Присоединяйтесь: https://t.me/kudy_vadis
NEW 25.08.15 17:11
Не помню, чтобы у нас в карманах было столько денег :)
in Antwort v0id* 25.08.15 15:43
В ответ на:
в "спасательных зонтиках" чуть ли не триллион евроденег, взятых из наших карманов
в "спасательных зонтиках" чуть ли не триллион евроденег, взятых из наших карманов
Не помню, чтобы у нас в карманах было столько денег :)
NEW 25.08.15 17:16
in Antwort Leo_lisard 25.08.15 17:03
25.08.15 20:58
in Antwort sunsun 25.08.15 17:16, Zuletzt geändert 25.08.15 21:01 (alex2008a)