Login
Где отчитываются ИП нерезиденты?
02.04.14 18:22
Я собираюсь уехать из России в ФРГ на ВНЖ, при этом в России остается работающее ИП. Вопрос- в какой налоговой я должен буду отчитываться, я же не буду иметь регистрации в РФ?
NEW 03.04.14 17:03
in Antwort Marta_k 02.04.14 18:22
Если ИП владеет жилым помещением, то лучше всего там прописаться и вести всю отчетность в обычном режиме.
Если ИП владеет нежилым помещением, то согласно НК должна быть возможность встать на учет в налоговую по месту нахождения данного имущества.
В случае если нет вообще никаких помещений, то по идее действительно надо идти в местную налоговую, но могу себе представить их лица когда их попросят принять отчетность по ИП из РФ :)))))
Если ИП владеет нежилым помещением, то согласно НК должна быть возможность встать на учет в налоговую по месту нахождения данного имущества.
В случае если нет вообще никаких помещений, то по идее действительно надо идти в местную налоговую, но могу себе представить их лица когда их попросят принять отчетность по ИП из РФ :)))))
NEW 03.04.14 18:06
in Antwort Marta_k 02.04.14 18:22
Налоги надо платить там, где получаешь доход, т.е. если ИП работает в России, то и налоги (а для нерезидентов это 30%) надо платить в России.
Потом тут просто указать эти деньги как полученный доход и предоставив справку об уплате налогов декларировать тут. Таким образом налоги будут уплачены 1 раз.
Это честно, но невыгодно :) Как говорится, не обманешь, не поешь :)
Поэтому надо остаться прописанным в России, пусть ИП там дальше работает, налоги платить там (6% с оборота / 15% с дельты) и тут про это ИП молчок
Потом тут просто указать эти деньги как полученный доход и предоставив справку об уплате налогов декларировать тут. Таким образом налоги будут уплачены 1 раз.
Это честно, но невыгодно :) Как говорится, не обманешь, не поешь :)
Поэтому надо остаться прописанным в России, пусть ИП там дальше работает, налоги платить там (6% с оборота / 15% с дельты) и тут про это ИП молчок
NEW 03.04.14 19:11
in Antwort Marta_k 02.04.14 18:22, Zuletzt geändert 03.04.14 21:14 (Macasault)
Это классический случай двойного налогооблагения. Человек резидент Германии-исходя из того что пункт его жизненных интерсов в Германии.
Но у него фирма в России. Неизвестно правда что она делает. Надо исходить из того, что обычная предпринимательская деятельноцть по Статье 7 ДНО.
Там и постоянное представительство:Оффис, производственные и складские помещения и.т.п. Результат-налоги, связанные с этим предприятием, облагаются в России. Эти доходы тогда пойдут в прогрессию иувеличивают ставку налога на немецкие доходы, если таковые имеются.
Но у него фирма в России. Неизвестно правда что она делает. Надо исходить из того, что обычная предпринимательская деятельноцть по Статье 7 ДНО.
Там и постоянное представительство:Оффис, производственные и складские помещения и.т.п. Результат-налоги, связанные с этим предприятием, облагаются в России. Эти доходы тогда пойдут в прогрессию иувеличивают ставку налога на немецкие доходы, если таковые имеются.
NEW 03.04.14 20:05
Это верно.
Непонятно, к чему ТС в исходном постинге говорит о снятии с регистрации на РФ.
А это еще зачем??
Выше верно писали о декларировании в Герм зарубежных доходов , обложенных там налогами.
in Antwort Программист 03.04.14 18:06
В ответ на:
надо остаться прописанным в России, пусть ИП там дальше работает, налоги платить там (6% с оборота / 15% с дельты)
надо остаться прописанным в России, пусть ИП там дальше работает, налоги платить там (6% с оборота / 15% с дельты)
Это верно.
Непонятно, к чему ТС в исходном постинге говорит о снятии с регистрации на РФ.
В ответ на:
и тут про это ИП молчок
и тут про это ИП молчок
А это еще зачем??
Выше верно писали о декларировании в Герм зарубежных доходов , обложенных там налогами.
NEW 03.04.14 20:22
потому что повысят налогооблагаемую базу, подсчитают сколько должен был бы заплатить если бы доход был бы в Германии, вычтут то, что было заплачено в России и попросят доплатить дельту :)
Вообще, чем меньше ФА знает о доходах, тем лучше :D Деньги любят тишину
in Antwort Novichok_ 03.04.14 20:05
В ответ на:
Выше верно писали о декларировании в Герм зарубежных доходов , обложенных там налогами.
Выше верно писали о декларировании в Герм зарубежных доходов , обложенных там налогами.
потому что повысят налогооблагаемую базу, подсчитают сколько должен был бы заплатить если бы доход был бы в Германии, вычтут то, что было заплачено в России и попросят доплатить дельту :)
Вообще, чем меньше ФА знает о доходах, тем лучше :D Деньги любят тишину
NEW 03.04.14 20:45
Нет.
Повысят (возможно) только ставку налога только на немецкие доходы.
Это произойдет в том случае, если совокупный доход (будучи полученным в Герм) облагался бы в Герм по более высокой ставке, чем нынешний немецкий.
Тоже нет так. Вы ведь даже не знаете, от какой деятельности доход в РФ у ТС-ипэшника, а заявляете столь безапеляционно:)
Вообще, совокупный доход декларировать положено.
Почему же это не делать, если это ничего не будет стоить, а зарубежные доходы, при этом, спокойно можно будет пересылать на свой немец счет?
in Antwort Программист 03.04.14 20:22, Zuletzt geändert 03.04.14 20:47 (Novichok_)
В ответ на:
потому что повысят налогооблагаемую базу,
потому что повысят налогооблагаемую базу,
Нет.
Повысят (возможно) только ставку налога только на немецкие доходы.
Это произойдет в том случае, если совокупный доход (будучи полученным в Герм) облагался бы в Герм по более высокой ставке, чем нынешний немецкий.
В ответ на:
подсчитают сколько должен был бы заплатить если бы доход был бы в Германии, вычтут то, что было заплачено в России и попросят доплатить дельту :)
подсчитают сколько должен был бы заплатить если бы доход был бы в Германии, вычтут то, что было заплачено в России и попросят доплатить дельту :)
Тоже нет так. Вы ведь даже не знаете, от какой деятельности доход в РФ у ТС-ипэшника, а заявляете столь безапеляционно:)
В ответ на:
Вообще, чем меньше ФА знает о доходах, тем лучше :D
Вообще, чем меньше ФА знает о доходах, тем лучше :D
Вообще, совокупный доход декларировать положено.
Почему же это не делать, если это ничего не будет стоить, а зарубежные доходы, при этом, спокойно можно будет пересылать на свой немец счет?
NEW 03.04.14 22:44
in Antwort Macasault 03.04.14 19:11
Добрый час! Живя в Германии я планирую по телефону и интернету перепродавать строительные материалы. Никакие Оффис, производственные и складские помещения и.т.п для этого не требуются. Выставление счетов по электронной почте, прием денежных средств по интернет-банку. Отгрузка со склада поставщика. Расчет с поставщиком по интернет-банку. Передача документов по электронной и обычной почте. Вот и вся деятельность ИП.
Вот что мне удалось найти в интернете на раных ресурсах. Если я не права, поправьте меня, пожалуйста!
1. Я нерезидент РФ, но налогоплательщик, т.к. доход извлекаю на территории РФ
Статья 207. Налогоплательщики
п.1 1. Налогоплательщиками налога на доходы физических лиц (далее в настоящей главе - налогоплательщики) признаются физические лица, получающие доходы от источников, в Российской Федерации, не являющиеся налоговыми резидентами Российской Федерации.
статья 209 п.2 Объект налогообложения
Объектом налогообложения признается доход, полученный налогоплательщиками:
2) от источников в Российской Федерации - для физических лиц, не являющихся налоговыми резидентами Российской Федерации.
Минфин в своем письме № 03-11-11/147 от 21.05.2010 г.разъясняет возможность применения специальных налоговых режимов индивидуальным предпринимателем, который является нерезидентом РФ. В письме отмечается, что согласно действующему законодательству, любое физическое лицо, независимо от налогового статуса (является ли данное лицо резидентом РФ либо нет), может быть зарегистрировано в качестве индивидуального предпринимателя.
2. Я могу применять УСН (налог на доходы 6%)
Пунктом 3 статьи 346.12 Кодекса определен исчерпывающий перечень налогоплательщиков, которые не вправе применять УСН.
Поскольку в указанном перечне отсутствуют индивидуальные предприниматели — нерезиденты РФ, то такие ИП вправе применять УСН.
3. Я могу платить налоги и сдавать отчетность находясь в Германии.
В отношении уплаты налогов и отчетности варианты следующие:
◦ Вы можете сами оплатить налоги со своего счета в российском банке (например, через Интернет-банк) и направить отчетность (по почте или предварительно оформив доступ через одну из систем для дистанционной сдачи отчетности);
◦ Вы можете воспользоваться сервисом по ведению учета и сдаче отчетности, предварительно заключив договор со специализированный компанией.
◦ Вы можете включить право на представление Ваших интересов перед налоговой инспекцией в доверенность, которую Вы выдадите своему родственнику/знакомому (если Ваш представитель конечно готов взять на себя эту «ношу» и достаточно компетентен). Во избежание проблем мы рекомендуем такую доверенность заверить нотариально.
4. Могу платить налог и отчитываться по месту пребывания в России (не пмж в России), т.е. могу приехать в Россию, зарегистрироваться по месту пребывания(в собственной квартире) в ФМС (можно через gosuslugi.ru) и сдать в свою налоговую отчетность и оплатить туда же налог.
Налогоплательщики, для которых представление налоговой декларации является обязательным, подают ее в территориальные органы ФНС России по месту своего учета.
Налогоплательщики, для которых представление декларации является правом, а не обязанностью, также подают ее в налоговые органы по месту жительства. Если же регистрация по месту жительства на территории РФ у них отсутствует, то декларацию они подают по месту пребывания.
ст.11 п2 При отсутствии у физического лица места жительства на территории Российской Федерации для целей настоящего Кодекса место жительства может определяться по просьбе этого физического лица по месту его пребывания. При этом местом пребывания физического лица признается место, где физическое лицо проживает временно по адресу (наименование субъекта Российской Федерации, района, города, иного населенного пункта, улицы, номер дома, квартиры), по которому физическое лицо зарегистрировано по месту пребывания в порядке, установленном законодательством Российской Федерации;
Вот что мне удалось найти в интернете на раных ресурсах. Если я не права, поправьте меня, пожалуйста!
1. Я нерезидент РФ, но налогоплательщик, т.к. доход извлекаю на территории РФ
Статья 207. Налогоплательщики
п.1 1. Налогоплательщиками налога на доходы физических лиц (далее в настоящей главе - налогоплательщики) признаются физические лица, получающие доходы от источников, в Российской Федерации, не являющиеся налоговыми резидентами Российской Федерации.
статья 209 п.2 Объект налогообложения
Объектом налогообложения признается доход, полученный налогоплательщиками:
2) от источников в Российской Федерации - для физических лиц, не являющихся налоговыми резидентами Российской Федерации.
Минфин в своем письме № 03-11-11/147 от 21.05.2010 г.разъясняет возможность применения специальных налоговых режимов индивидуальным предпринимателем, который является нерезидентом РФ. В письме отмечается, что согласно действующему законодательству, любое физическое лицо, независимо от налогового статуса (является ли данное лицо резидентом РФ либо нет), может быть зарегистрировано в качестве индивидуального предпринимателя.
2. Я могу применять УСН (налог на доходы 6%)
Пунктом 3 статьи 346.12 Кодекса определен исчерпывающий перечень налогоплательщиков, которые не вправе применять УСН.
Поскольку в указанном перечне отсутствуют индивидуальные предприниматели — нерезиденты РФ, то такие ИП вправе применять УСН.
3. Я могу платить налоги и сдавать отчетность находясь в Германии.
В отношении уплаты налогов и отчетности варианты следующие:
◦ Вы можете сами оплатить налоги со своего счета в российском банке (например, через Интернет-банк) и направить отчетность (по почте или предварительно оформив доступ через одну из систем для дистанционной сдачи отчетности);
◦ Вы можете воспользоваться сервисом по ведению учета и сдаче отчетности, предварительно заключив договор со специализированный компанией.
◦ Вы можете включить право на представление Ваших интересов перед налоговой инспекцией в доверенность, которую Вы выдадите своему родственнику/знакомому (если Ваш представитель конечно готов взять на себя эту «ношу» и достаточно компетентен). Во избежание проблем мы рекомендуем такую доверенность заверить нотариально.
4. Могу платить налог и отчитываться по месту пребывания в России (не пмж в России), т.е. могу приехать в Россию, зарегистрироваться по месту пребывания(в собственной квартире) в ФМС (можно через gosuslugi.ru) и сдать в свою налоговую отчетность и оплатить туда же налог.
Налогоплательщики, для которых представление налоговой декларации является обязательным, подают ее в территориальные органы ФНС России по месту своего учета.
Налогоплательщики, для которых представление декларации является правом, а не обязанностью, также подают ее в налоговые органы по месту жительства. Если же регистрация по месту жительства на территории РФ у них отсутствует, то декларацию они подают по месту пребывания.
ст.11 п2 При отсутствии у физического лица места жительства на территории Российской Федерации для целей настоящего Кодекса место жительства может определяться по просьбе этого физического лица по месту его пребывания. При этом местом пребывания физического лица признается место, где физическое лицо проживает временно по адресу (наименование субъекта Российской Федерации, района, города, иного населенного пункта, улицы, номер дома, квартиры), по которому физическое лицо зарегистрировано по месту пребывания в порядке, установленном законодательством Российской Федерации;
NEW 03.04.14 22:47
in Antwort Программист 03.04.14 18:06
А как же остаться прописанным? Ведь сняться с регистрационного учета требуют для получения национальной визы. Наверное есть закон по которому может человек только в одном месте иметь регистрацию?
NEW 03.04.14 23:19
А назавтра после подачи на нац визу прописаться обратно не получится?
Тогда это должно быть уже международное соглашение. Типа Женевских
Но пока , на этот счет , соглашений не было
in Antwort Marta_k 03.04.14 22:47
В ответ на:
А как же остаться прописанным? Ведь сняться с регистрационного учета требуют для получения национальной визы.
А как же остаться прописанным? Ведь сняться с регистрационного учета требуют для получения национальной визы.
А назавтра после подачи на нац визу прописаться обратно не получится?
В ответ на:
Наверное есть закон по которому может человек только в одном месте иметь регистрацию?
Наверное есть закон по которому может человек только в одном месте иметь регистрацию?
Тогда это должно быть уже международное соглашение. Типа Женевских
Но пока , на этот счет , соглашений не было
NEW 04.04.14 00:20
in Antwort Marta_k 03.04.14 22:44
то что вы написали абсолютно неважно. Есть двоиное налоговое Соглашение между Россией и Германии. Оно идет впреди национальных законодательств. Вы немецкий резидент. Я думал, что у вас там фирма остается. Так как етого нет, все налоги(подоходный и на прибыль) на все ваши доходы вы платите в Германии. Что касается НДС-то там посложнее. Зависит откуда поставки кому, на какие Суммы в год. Много тонкостей. Наличие у вас в России квартиры, прописки не играет роли никакои. Оно играет, но при ответе на один вопрос:чей страны вы резидент.
Вот посмотрите эту статью, пройдите по пунктам, прийдите к результату, чей страны вы резидент, вот там и будете налоги платить.
Статья 4
Резидент
1. Для целей настоящего Соглашения выражение "резидент Договаривающегося Государства" означает любое лицо, которое по законодательству этого Государства подлежит в нем налогообложению на основе своего местожительства, своего постоянного местопребывания, места своей регистрации в качестве юридического лица, места нахождения своего руководящего органа или иного аналогичного критерия. Указанное выражение не распространяется, однако, на лиц, которые подлежат налогообложению в этом Государстве только в отношении доходов из источников в этом Государстве или в отношении имущества, расположенного в этом Государстве.
2. В случае, если согласно положениям пункта 1 настоящей статьи физическое лицо является резидентом обоих Договаривающихся Государств, действуют следующие положения:
a) лицо считается резидентом того Государства, в котором оно располагает постоянным жилищем; если оно располагает постоянным жилищем в обоих Государствах, то оно считается резидентом того Государства, в котором оно имеет наиболее тесные личные и экономические связи (центр жизненных интересов);
b) в случае, если Государство, в котором лицо имеет центр жизненных интересов, не может быть определено, или если лицо не располагает постоянным жилищем ни в одном из Государств, оно считается резидентом того Государства, в котором оно обычно проживает;
c) если лицо обычно проживает в обоих Государствах или если оно обычно не проживает ни в одном из них, оно считается резидентом того Государства, гражданином которого оно является;
d) если каждое из Договаривающихся Государств рассматривает лицо в качестве своего гражданина или если ни одно из Договаривающихся Государств не считает его таковым, то компетентные органы Договаривающихся Государств решают этот вопрос по взаимному согласию.
3. В случае, если согласно положениям пункта 1 настоящей статьи лицо, иное чем физическое лицо, является резидентом обоих Договаривающихся Государств, то оно считается резидентом того Договаривающегося Государства, в котором расположен его фактический руководящий орган.
Вот посмотрите эту статью, пройдите по пунктам, прийдите к результату, чей страны вы резидент, вот там и будете налоги платить.
Статья 4
Резидент
1. Для целей настоящего Соглашения выражение "резидент Договаривающегося Государства" означает любое лицо, которое по законодательству этого Государства подлежит в нем налогообложению на основе своего местожительства, своего постоянного местопребывания, места своей регистрации в качестве юридического лица, места нахождения своего руководящего органа или иного аналогичного критерия. Указанное выражение не распространяется, однако, на лиц, которые подлежат налогообложению в этом Государстве только в отношении доходов из источников в этом Государстве или в отношении имущества, расположенного в этом Государстве.
2. В случае, если согласно положениям пункта 1 настоящей статьи физическое лицо является резидентом обоих Договаривающихся Государств, действуют следующие положения:
a) лицо считается резидентом того Государства, в котором оно располагает постоянным жилищем; если оно располагает постоянным жилищем в обоих Государствах, то оно считается резидентом того Государства, в котором оно имеет наиболее тесные личные и экономические связи (центр жизненных интересов);
b) в случае, если Государство, в котором лицо имеет центр жизненных интересов, не может быть определено, или если лицо не располагает постоянным жилищем ни в одном из Государств, оно считается резидентом того Государства, в котором оно обычно проживает;
c) если лицо обычно проживает в обоих Государствах или если оно обычно не проживает ни в одном из них, оно считается резидентом того Государства, гражданином которого оно является;
d) если каждое из Договаривающихся Государств рассматривает лицо в качестве своего гражданина или если ни одно из Договаривающихся Государств не считает его таковым, то компетентные органы Договаривающихся Государств решают этот вопрос по взаимному согласию.
3. В случае, если согласно положениям пункта 1 настоящей статьи лицо, иное чем физическое лицо, является резидентом обоих Договаривающихся Государств, то оно считается резидентом того Договаривающегося Государства, в котором расположен его фактический руководящий орган.
04.04.14 05:35
in Antwort Novichok_ 03.04.14 23:19
А для какой такой цели с нас требуют сняться с регистрационного учета?
NEW 04.04.14 05:36
in Antwort Macasault 04.04.14 00:20
Ой! Спасибо! Статью изучу, попробую разобраться.
NEW 04.04.14 07:59
1) Снимаешься с регистрационного учета
2) Едешь в Германию
3) Получаешь вид на жительство
4) Едешь в Россию и прописываешься
Такой закон есть для прописки в России. Т.е. если ты живешь в Германии, то должна встать на консульский учет. Нельзя совмещать прописку в России и консульский учет.
Поэтому на консульский учет тебе вставать не надо. Надо прописаться в России ;)
in Antwort Marta_k 03.04.14 22:47
В ответ на:
А как же остаться прописанным? Ведь сняться с регистрационного учета требуют для получения национальной визы.
А как же остаться прописанным? Ведь сняться с регистрационного учета требуют для получения национальной визы.
1) Снимаешься с регистрационного учета
2) Едешь в Германию
3) Получаешь вид на жительство
4) Едешь в Россию и прописываешься
В ответ на:
Наверное есть закон по которому может человек только в одном месте иметь регистрацию?
Наверное есть закон по которому может человек только в одном месте иметь регистрацию?
Такой закон есть для прописки в России. Т.е. если ты живешь в Германии, то должна встать на консульский учет. Нельзя совмещать прописку в России и консульский учет.
Поэтому на консульский учет тебе вставать не надо. Надо прописаться в России ;)
NEW 04.04.14 08:32
Только не "должна", а "может" (имеет право, но не обязанность)
in Antwort Программист 04.04.14 07:59
В ответ на:
Т.е. если ты живешь в Германии, то должна встать на консульский учет.
Т.е. если ты живешь в Германии, то должна встать на консульский учет.
Только не "должна", а "может" (имеет право, но не обязанность)
NEW 04.04.14 08:56
Не обобщайте.
Если там и не фирма, а ИП остается, то , при некоторых видах деятельности (сдача недвижимости, как пример), налоги от этой деятельности правомерно платятся в РФ, а в Герм только может подняться ставка на немецкие доходы ..
in Antwort Macasault 04.04.14 00:20
В ответ на:
Я думал, что у вас там фирма остается. Так как етого нет, все налоги(подоходный и на прибыль) на все ваши доходы вы платите в Германии.
Я думал, что у вас там фирма остается. Так как етого нет, все налоги(подоходный и на прибыль) на все ваши доходы вы платите в Германии.
Не обобщайте.
Если там и не фирма, а ИП остается, то , при некоторых видах деятельности (сдача недвижимости, как пример), налоги от этой деятельности правомерно платятся в РФ, а в Герм только может подняться ставка на немецкие доходы ..
NEW 04.04.14 08:58
Поясните, плз, почему заново прописаться нельзя сразу после получения нац визы, а можно это сделать только после получения еАт?
in Antwort Программист 04.04.14 07:59
В ответ на:
1) Снимаешься с регистрационного учета
2) Едешь в Германию
3) Получаешь вид на жительство
4) Едешь в Россию и прописываешься
1) Снимаешься с регистрационного учета
2) Едешь в Германию
3) Получаешь вид на жительство
4) Едешь в Россию и прописываешься
Поясните, плз, почему заново прописаться нельзя сразу после получения нац визы, а можно это сделать только после получения еАт?
NEW 04.04.14 09:04
Может быть и можно. Зависит от того, проверяют прописку по приезде в Германию или нет.
in Antwort Novichok_ 04.04.14 08:58
В ответ на:
Поясните, плз, почему заново прописаться нельзя сразу после получения нац визы
Поясните, плз, почему заново прописаться нельзя сразу после получения нац визы
Может быть и можно. Зависит от того, проверяют прописку по приезде в Германию или нет.
NEW 04.04.14 09:14
in Antwort Marta_k 02.04.14 18:22, Zuletzt geändert 04.04.14 09:16 (Daddy Cool)
В порядке обсуждения
А почему обязательно нужен русский ИП?
Работа же фактически вся онлайн, какая разница откуда ее вести?
Приезжаете в ФРГ, оформляете гевербе и работаете как немецкий ИП
Плюсы:
- нет головной блоли с пропиской
- нет головной боли с тем, где декларировать доходы
Минусы
- в России налоги ниже
А почему обязательно нужен русский ИП?
Работа же фактически вся онлайн, какая разница откуда ее вести?
Приезжаете в ФРГ, оформляете гевербе и работаете как немецкий ИП
Плюсы:
- нет головной блоли с пропиской
- нет головной боли с тем, где декларировать доходы
Минусы
- в России налоги ниже
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.

