Login
Филиал в Германии + налоги на з.п.
31.10.12 13:06
Уважаемые Форумчане!
Требуется помощ по нескольким вопросам но сначала к ситуации:
Российская фирма хочет открыть в Германии мини-филиал онлайн магазина. Я здесь его бы представлял в качестве директора мини филиала. У меня немецкий паспорт, так что параллельные темы аля - как мне получить визу для Германии через немецкий филиал мне не помогли.
А теперь к вопросам:
1) Какой вид компании вы бы посоветовали для онлайн магазина? GmbH и ltd. не подходят уже изначально из за кол.-ва денег, которые нужно внести в залог за GmbH и муторность и тягомотину за ltd.
2) Как быть с заработной платой? Насколько я знаю, немецкие нанимателю, чтобы выплатить netto зарплату, обходится в 2х кратную сумму из за налогов. Но как быть с российским нанимателем, как он переведет з.п. сюда, и как подсчитать её величину Brutto, ежели договорился уже о netto з.п.?
3) Применяется ли Российское право или право Германии, плюс куда идут налоги, в Россию или Германию?
Вот собственно и всё, ежели будут вопросы, спрашивайте.
Заранее благодарю.
Требуется помощ по нескольким вопросам но сначала к ситуации:
Российская фирма хочет открыть в Германии мини-филиал онлайн магазина. Я здесь его бы представлял в качестве директора мини филиала. У меня немецкий паспорт, так что параллельные темы аля - как мне получить визу для Германии через немецкий филиал мне не помогли.
А теперь к вопросам:
1) Какой вид компании вы бы посоветовали для онлайн магазина? GmbH и ltd. не подходят уже изначально из за кол.-ва денег, которые нужно внести в залог за GmbH и муторность и тягомотину за ltd.
2) Как быть с заработной платой? Насколько я знаю, немецкие нанимателю, чтобы выплатить netto зарплату, обходится в 2х кратную сумму из за налогов. Но как быть с российским нанимателем, как он переведет з.п. сюда, и как подсчитать её величину Brutto, ежели договорился уже о netto з.п.?
3) Применяется ли Российское право или право Германии, плюс куда идут налоги, в Россию или Германию?
Вот собственно и всё, ежели будут вопросы, спрашивайте.
Заранее благодарю.
NEW 31.10.12 13:09
насколько я понимаю - зарплату вам платит тот, кому принадлежит в Германии фирма. Т.е. если вы на себя её откроете, то вы не будете получать зарплату из России. А будете выплачивать её себе сами уже здесь. Поэтому о "нетто" зарплате договоров быть не может. Вы ведь не на них работаете, а с ними. Или они открывают здесь фирму - но тогда подчиняются налогообложению в Германии и вы работаете на немецкую фирму как наёмник.
in Antwort thepafin 31.10.12 13:06
В ответ на:
Но как быть с российским нанимателем, как он переведет з.п. сюда, и как подсчитать её величину Brutto, ежели
Но как быть с российским нанимателем, как он переведет з.п. сюда, и как подсчитать её величину Brutto, ежели
насколько я понимаю - зарплату вам платит тот, кому принадлежит в Германии фирма. Т.е. если вы на себя её откроете, то вы не будете получать зарплату из России. А будете выплачивать её себе сами уже здесь. Поэтому о "нетто" зарплате договоров быть не может. Вы ведь не на них работаете, а с ними. Или они открывают здесь фирму - но тогда подчиняются налогообложению в Германии и вы работаете на немецкую фирму как наёмник.
NEW 31.10.12 13:15
in Antwort bastq2 31.10.12 13:09
Нет, открыт филиал был бы именно на меня. А как это может работать, если я буду платить себе сам, ведь мне нужно еще выплачивать страховки, налоги и прочее.. Как тут может быть сразу лишь netto?
Спасибо за ответ!
Спасибо за ответ!
NEW 31.10.12 13:32
in Antwort thepafin 31.10.12 13:15, Zuletzt geändert 31.10.12 13:34 (bastq2)
я конечно в этом не особо разбираюсь - но я бы сказал, что вы теперь самостоятельный бизнесмен и владелец фирмы и ведёте всю бухгалтерию сами. Сами заботитесь о страховках, сами считаете налоги. Если не разбираетесь, то обратитесь к налоговому консультанту за услуги или наймите бухгалтера.
Бабло от российского партнёра записываете в прибыли и от этого "танцуете" - но то, что вы получаете от него - это не зарплата
Бабло от российского партнёра записываете в прибыли и от этого "танцуете" - но то, что вы получаете от него - это не зарплата
NEW 31.10.12 13:32
in Antwort thepafin 31.10.12 13:15
Потому и договора о нетто-зарплате быть не может. И вообще, речи (договора) о зарплате от российского работодателя быть не может.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 31.10.12 13:37
Сам себе свой, то есть просто selbstständig.
Хотя боюсь, как филиал Российской фирмы такая форма не пойдёт, то есть всё-таки юридическое лицо в виде GmbH.
in Antwort thepafin 31.10.12 13:06
В ответ на:
1) Какой вид компании вы бы посоветовали для онлайн магазина? GmbH и ltd. не подходят уже изначально из за кол.-ва денег, которые нужно внести в залог за GmbH и муторность и тягомотину за ltd.
1) Какой вид компании вы бы посоветовали для онлайн магазина? GmbH и ltd. не подходят уже изначально из за кол.-ва денег, которые нужно внести в залог за GmbH и муторность и тягомотину за ltd.
Сам себе свой, то есть просто selbstständig.
Хотя боюсь, как филиал Российской фирмы такая форма не пойдёт, то есть всё-таки юридическое лицо в виде GmbH.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 31.10.12 13:39
Подходит, но не как филиал Российской фирмы. Просто партнёр-единоличник без всяких филиалов.
in Antwort bastq2 31.10.12 13:32
В ответ на:
что вы теперь самостоятельный бизнесмен и владелец фирмы и ведёте всю бухгалтерию сами.
что вы теперь самостоятельный бизнесмен и владелец фирмы и ведёте всю бухгалтерию сами.
Подходит, но не как филиал Российской фирмы. Просто партнёр-единоличник без всяких филиалов.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 31.10.12 13:43
in Antwort SobakaNaSene 31.10.12 13:39
NEW 31.10.12 14:09
in Antwort bastq2 31.10.12 13:43
Пусть Selbstständigkeit, как партнерство, ибо GmbH не подходит. Но опять же стоит вопрос как мне самому себе потом зарплату начислять, что делать с налогами итд, ежели с фирмой в России договорена конкретная сумма? Да и разве они имеют право, просто так присылать на мой счет в Германии деньги? Как то это всё непонятно. Но ежели тут никто не сможет дать конкретных ответов то конечно придется сходить.. к адвокату? и проконсультироваться
NEW 31.10.12 14:28
in Antwort thepafin 31.10.12 14:09
Понятно,
российские "Рога и Копыта" ищЮтЬ в Германии зицпредседателя которого потом за отмыв денег здесь по судам таскать будут.
Я бы пошёл не к адвокату- открытие фирмы или Selbstständigkeit это не нарушение закона и какая у адвоката в данном случае задача?
Если уж на то то скорее всего к какому-нибудь Steuerberator-у. Всё же бизнес, деньги, налоги и т.д.
российские "Рога и Копыта" ищЮтЬ в Германии зицпредседателя которого потом за отмыв денег здесь по судам таскать будут.
Я бы пошёл не к адвокату- открытие фирмы или Selbstständigkeit это не нарушение закона и какая у адвоката в данном случае задача?
Если уж на то то скорее всего к какому-нибудь Steuerberator-у. Всё же бизнес, деньги, налоги и т.д.
NEW 31.10.12 14:48
in Antwort medvedev2345 31.10.12 14:28, Zuletzt geändert 31.10.12 14:58 (thepafin)
Ну, чтобы такие возможности изначально отмести хотелось бы всё сделать правильно. А на что должен Steuerberater spezialisiert sein? A задача у адвоката была бы такая, чтобы составить договор который меня от таких случаев бы и оберегал.
NEW 31.10.12 14:58
ну почему не имеют? делают с тобой договор, что инвестируют в твою фирму столько-то бабла ежемесячно и всё.
ну написали-же уже. Ведёшь бухгалтерию. причисляешь эти деньги как прибыль и рассчитываешь с них налоги, платишь страховки и сам себе назначаешь зарплату, которая равна этой "прибыли".
Зачем ты открывал фирму, если понятия не имеешь как её вести??
in Antwort thepafin 31.10.12 14:09, Zuletzt geändert 31.10.12 14:59 (bastq2)
В ответ на:
Да и разве они имеют право, просто так присылать на мой счет в Германии деньги?
Да и разве они имеют право, просто так присылать на мой счет в Германии деньги?
ну почему не имеют? делают с тобой договор, что инвестируют в твою фирму столько-то бабла ежемесячно и всё.
В ответ на:
как мне самому себе потом зарплату начислять, что делать с налогами итд, ежели с фирмой в России договорена конкретная сумма?
как мне самому себе потом зарплату начислять, что делать с налогами итд, ежели с фирмой в России договорена конкретная сумма?
ну написали-же уже. Ведёшь бухгалтерию. причисляешь эти деньги как прибыль и рассчитываешь с них налоги, платишь страховки и сам себе назначаешь зарплату, которая равна этой "прибыли".
Зачем ты открывал фирму, если понятия не имеешь как её вести??
NEW 31.10.12 15:06
in Antwort bastq2 31.10.12 14:58
Стоп стоп, я еще ничего не открывал. А пока прошу советов и думаю реально ли за это браться итд. Я работаю менеджером и есть опыт вести секретариат, но на российские предприятия еще не работал, потому и не в курсе как это работает.
NEW 31.10.12 15:42
in Antwort thepafin 31.10.12 15:06
thepafin - ну начнём с того, что вы сначала должны понять как будет работать ваше предприятие
1 вопрос. Откуда будут отправляться товары покупателям???
С какой территории???
Второй вопрос, если из Германии, то как они будут сюда пападать?
Вам дадут вагон товаров? При прохождении таможни надо будет заплатить налог - НДС, который вы должны будете набавить на стоимость товара
Кто будет юридически отвечать, немецкое предприятие? тогда вам нужны и условя поставки , условия возврата и всё это, независимо от формы предприятия
Форма предприятия очень простая - на себя одного. Только НЕ малое предприятие. ТОгда вы можете делать взаимозаяёты по ндс, будете платить налог с предприятия, и если вы один, то вся ваша прибыль может быть и вашим доходом, с которого вы будете платить налог.
Кроме того есть хорощее место - IHK-
Там есть отдел по РОссии. Можете туда сходить и всё узнать. Консультация там - бесплатно
Только вы должны знать, что вы будете отвечать сам и своим состоянием за ваш гещефт на территории Гермнаии
Даже наличие ГМБХ не снимает с его руководителя - гешефтфюрера ответственности. Даже в маленьком ГМБХ, например, за кредиты гешефтфюрер несёт персональную ответственность всем своим состоянием
;)
1 вопрос. Откуда будут отправляться товары покупателям???
С какой территории???
Второй вопрос, если из Германии, то как они будут сюда пападать?
Вам дадут вагон товаров? При прохождении таможни надо будет заплатить налог - НДС, который вы должны будете набавить на стоимость товара
Кто будет юридически отвечать, немецкое предприятие? тогда вам нужны и условя поставки , условия возврата и всё это, независимо от формы предприятия
Форма предприятия очень простая - на себя одного. Только НЕ малое предприятие. ТОгда вы можете делать взаимозаяёты по ндс, будете платить налог с предприятия, и если вы один, то вся ваша прибыль может быть и вашим доходом, с которого вы будете платить налог.
Кроме того есть хорощее место - IHK-
Там есть отдел по РОссии. Можете туда сходить и всё узнать. Консультация там - бесплатно
Только вы должны знать, что вы будете отвечать сам и своим состоянием за ваш гещефт на территории Гермнаии
Даже наличие ГМБХ не снимает с его руководителя - гешефтфюрера ответственности. Даже в маленьком ГМБХ, например, за кредиты гешефтфюрер несёт персональную ответственность всем своим состоянием
;)
NEW 31.10.12 15:46
in Antwort thepafin 31.10.12 15:06
в Einzelunternehmen нет понятия зарплата, все взятые из фирмы деньги в течении года
всего лишь Privatentnahme.
Зарплата будет только если ГмбХ откроете.
всего лишь Privatentnahme.
Зарплата будет только если ГмбХ откроете.
NEW 31.10.12 19:05
in Antwort thepafin 31.10.12 13:06
дружище, ты болен изначально? GmbH= ltd...германия-англия...
NEW 31.10.12 19:26
да не будете вы работатъ НА российское предприятие. Вы будете работать на себя С российским предприятием. Это будут две совершенно разные фирмы.
Если фирма хочет с вами работать и платить зарплату, то пускай они регистрируют в Германии фирму, а вы будете наёмным работником этой фирмы.
in Antwort thepafin 31.10.12 15:06, Zuletzt geändert 31.10.12 19:29 (bastq2)
В ответ на:
но на российские предприятия еще не работал, потому и не в курсе как это работает.
но на российские предприятия еще не работал, потому и не в курсе как это работает.
да не будете вы работатъ НА российское предприятие. Вы будете работать на себя С российским предприятием. Это будут две совершенно разные фирмы.
Если фирма хочет с вами работать и платить зарплату, то пускай они регистрируют в Германии фирму, а вы будете наёмным работником этой фирмы.
NEW 31.10.12 19:44
in Antwort bastq2 31.10.12 19:26
Почему. Они могут и зарплату ему платить из России. А он будет здесь на свой доход платить налог. Он же здесь налоговцю декларацию составлять будет
NEW 01.11.12 12:42
in Antwort wowan1 31.10.12 19:05
Насчет лимитед и Англии я думаю ВЫ не достаточно проинформированы. Можно эту форму предприятия открыть, не будучи там, и никогда с Англией не иметь дел.
По поводу IHK хороший совет, спасибо. Насчет рисков я тоже в курсе, придется составить подходящие AGB итд. Но сначала нужно конечно самому знать все детали от материнского концерна в России, иначе браться за это дело изначально слишком большой риск и обречено на провал. Так что пока новой инфы от меня не будет, думаю можно темку заморозить, но не закрывать :)
Всем спасибо!
По поводу IHK хороший совет, спасибо. Насчет рисков я тоже в курсе, придется составить подходящие AGB итд. Но сначала нужно конечно самому знать все детали от материнского концерна в России, иначе браться за это дело изначально слишком большой риск и обречено на провал. Так что пока новой инфы от меня не будет, думаю можно темку заморозить, но не закрывать :)
Всем спасибо!
NEW 01.11.12 13:22
какая зарплата, если он сам себе хозяин и владелец фирмы будет??? зарплату ему платить будут, если он на них будет работать и составит с ними трудовой договор.
in Antwort pallada0 31.10.12 19:44
В ответ на:
Они могут и зарплату ему платить из России.
Они могут и зарплату ему платить из России.
какая зарплата, если он сам себе хозяин и владелец фирмы будет??? зарплату ему платить будут, если он на них будет работать и составит с ними трудовой договор.