газ для Европы?

последнее время немного сталкиваюсь с темой поставок газа в Европу и возникают вопросы, на которые пока нет ответа
может здесь их удастся прояснить?
по моим сведениям натуральный газ в Европу доставляют в основном по трубам. Главные поставщики Газпром и Алжир
примерно 30% потребляемого газа в Европе идёт из Алжира. Цены на газ лежат примерно в пределах +/- 250 Долларов за 1000 м³
у Газпрома примерно такие же цены, но сюда добавляется налог на экспорт, и цена выходит в пределах +/- 350 Долларов за 1000 м³
большие залежи газа по моим сведениям находятся например у Туркменов и Азербайджана, и продают они его намного дешевле, например в тот же Китай, но не на Европу. Хотя здесь они могли бы больше зарабатывать.
И здесь мне не понятно - почему нет? Отсутствие трубопровода?
ок, судя по сообщениям из прессы, планируется когда нибудь проложить трубы напрямую из этих стран в Европу и тогда можно будет и сюда газ поставлять.
Но мне не понятно, почему сейчас уже нельзя поставлять по трубам Газпрома?
Ведь Газпром в этом случае зарабатывает на транспортировке, и причём не мало. Т.е. экономически это Газпрому тоже выгодно.

Тема скорее для ДК. Как известно, Россия уже сейчас является одним из главных в мире "спекулянтов" газом. Покупает у Туркмении и продает в Европу. Соответственно "пускатъ по своим трубам" им совершенно не выгодно, гораздо проще газ купитъ и потом продать как свой (что они весьма успешно и делают). Рынок газа очень непростой, его вроде бы и не хватает, а сдругой стороны стоит кому то сбавить потребление и поставщики начинают войну ибо денъги уже посчитаны и потрачены. Поэтому добровольно отдавать свою часть рынка ни один поставщик не станет.

нет, туда не хочу
там как всегда тему уведут на национальные разборки

скорей всего так.
потому как я понимаю, если брать отдельно Газпром, то ему скорей всего будет всё равно, свои деньги он и на переправке заработает
а вот Россия не получит свои 100 Долларов экспортной пошлины

я стою в контакте с одной из фирм в Европе, которая закупает газ на данный момент в Алжире, и мне интересно, что по их мнению как раз таки проблем по доставке Туркменского газа в Европу через Российский газопровод быть не должно.
Поэтому и не совсем понимаю, почему они, как покупатели, в этом уверены

Технически я думаю проблем нет, а вот на практике ничего не получится. Тема совершенно не нова, теже Украина и Польша неоднократно пытались получить азиатский газ через Россию и даже заключали предварительные контракты с Туркменбаши. Украина из года в год предлагала Газпрому перегнать для нее газ по тем же расценкам по которым Россия переганяет газ по украинской территории на Европу. Там до серьезных скандалов доходило, я даже помню как Миллер в свое время сказал: "Россия это продавец газа , а не его транзитер. Любой газ попавший на территорию России является российским и продается на ее условиях и с ее ценами".
Что касается постройки трубопроводов в обход, так это тема весьма затратная и при нынешнем рынке даже рискованная

Внутренние российские трубопроводы этой зимой были "перегружены" выше допустимого, вследствии чего поставки в европу были снижены на 10 процентов (это только по официально газпромом признанным). Если сечение будет увеличено (строительство новых газапроводов, хранилищ ...), то вопрос "может иметь место быть" .

Газпром, как основной поставщик газа в европу, не заинтересован пускать конкурентов на рынок. Европа для газпрома лакомый кусок и делиться им он не собирается.
А Туркменистан и Азербайджан во многом зависят от России, поэтому им приходится выбирать между европой и газпромом.

н.п.
ясно. Значит тупиковая ситуация
наверное одна возможность и остаётся - таскать оттуда кораблями сжиженный газ, на вот насколько это будет выгодно...

Посмотрите документальный фильм Gas Monopoly (Trailer). Он на столько интересный, что его убрали из ютюба. Там много ответов на ваши вопросы.

я его видел, но он как раз таки не отвечает на мои вопросы

Ну, раз видели.
Вот что мне стало понятным из фильма :)
Газпром контролирует поставку газа в Европу.
Контроль поставки - это большие деньги.
Европейским энергетическим концернам тоже хочется много денег. Как это так? Пирог такой большой, а получает его только Газпром.
Ага, значит надо построить свою линию, которую сможем контролировать мы.
Всё равно, что строительство пайпы будет экономически не выгодна - налоги покроют затраты.
Всё равно, что она географически проходит через горячие точки - деньги, и только деньги в карманах не Газпрома а наших (европейских концернов), заставляют идти на безумные проэкты.

остаётся - таскать оттуда кораблями сжиженный газ
------
Это - +5 :) - бо, осталось только море туда подвести...

... или трубу до Турции

Он хочет БЕЗ посредников...

насколько мне известно таскают маленькими речными баржами до Румынии
насколько это конечно экономически выгодно - другой вопрос

Да, у меня на полке тоже парочка таких баржей стоит без дела...
А по какому глобусу у них поммаш курс для рельсов прокладывает?

Жаль, что не ты руководишь Газпромом...
Пока Газпром считает для себя выгодным в свою трубу других поставщиков не допускать. Весь входящий газ от других (иностранных!) поставщиков Газпром скупает на входе в свою трубу, а продает уже как свой.
Вот такие пироги!

Хотел тоже самое написать:

Именно так.

если верить приведённому выше док. фильму, то Россия сжигает бессмысленно в год больше газа, чем в Европу поставляет
так что тут действительно можно сказать, что жаль у руля Европеец не сидит

КПД у туркменского газа намного меньше, вот поэтому он и дешевле

я в этом мало понимаю, но если судить по сообщениям сверху, то газ покупают на входе в Российскую трубу, а значит и продают так же как и свой, и ни как не дешевле

Просматривая подобный фильм, помните, что такие фильмы создают не ради просвещения, а для того чтобы сформировать определенное общественное мнение, нужное заказчикам фильма.

А что в Путине такого неевропейского? Он даже по-немецки говорит! :)

это всё понятно
но про сжигание газа в пустую я им верю, так как сам когда то давно жил в городе с большим нефтезаводом, где куча труб как вечные огни годами не угасали

поживите в Европе много лет, поймёте
В Европе почти нет природных запасов, поэтому они и привыкли экономить, не выбрасывать (вернее сжигать) деньги на ветер

Я и сейчас это понимаю, не живя в Европе. Вы совершенно правы - причина российской "бесхозяйственности" именно в объективном изобилии ресурсов. И такое "подсечно-огневое земледелие" будет распространено до тех пор, пока оно будет оставаться самым выгодным способом производства из имеющихся в наличии. Кого бы на эту кучу ресурсов не посадить, хоть немца, этот менеджер быстро станет примерно таким же. А если не станет, его снимут за срыв планов. Я думаю, чтобы в России сменить способ производства, нужно либо чтобы кончились ресурсы, либо оккупация, которая снесет весь менеджмент до самого низа, то что называется геноцид.
Возвращаясь к топику, европейский рынок газа является основой текущего благосостояния России в целом. Китай платит в несколько раз меньше. Поэтому, Путин делает всё, чтобы европейский рынок удержать и расширить. Поэтому он делает все что может, чтобы из Азии в Европу не появилось не подконтрольных газопроводов или других экономически целесообразных способов транспортировки газа. Более того - он пытается взять под контроль всю цепочку до конечного европейского потребителя - взять под контроль украинскую транзитную трубу, купить европейские распределительные компании. Европейцы его конечно от своего рынка пытаются отжать, своё влияние повысить, а его понизить - самим прорваться к российским месторождениям, а газпром превратить в транзитера, а потом вообще превратить в одного из транзитеров. Вобщем, тут не до факелов. Идет большая борьба за потребителя, усиленная в данном случае тем, что газпром является бюджетообразующим предприятием России.