Хочу продать функционирующий гешефт. Как сделать?

Появились причины для переезда в другую страну. В ФРГ имеется действующий гешефт (малый бизнес), форма Кляйнунтернеймен. HWK. Из чего складывается умзац, гевин и тд? Как сие расчитать? Как учитываются невыплаченные кредиты на гешефт?
Гешефт был открыт на кредит от Шпаркассы. Кредит до 50 тыс. Гешефту 2,5 года. Все это время исправно и без нареканий погашался кредит и проценты. Гешефт стопроцентно действующий не в убыток. Бумаги разумеется есть и все в них зафиксированно. Хочется продать его по объективным причинам. Как лучше сделать? Какие советы?

так ты скажи что делаешь то? первым делом. может я куплю.
цена складывается из того за сколько купят)))) а бумажки можно показывать сколько угодно. кредиты твои.
если он кляйне унтернемен значит оборот копеечный. куда же ты 50 штук вломил?

да нет, "вломить" то можно.
вопрос, как он , под какой гешефт умудрился получить 50 тыс
кредит.
это из области фантастики.
и вообше задавать такие вопросы и не писать, что делает гешефт,
не серьезно

Так какая разница что делает гешефт, речь то идет о технической стороне его продажи, а не о том, что я продаю и предлагаю тут на форуме купить. меня интересует бумажная сторона этого вопроса. Оборот в месяц 9 -11 тыщ.

Идете в шпаркассу показываете толковый и реальный бизнесплан и получаете свои деньги. Бизнесплан стоит 3 тыщи. Вот и все решение.

Разница есть. Продажная цена бизнеса выводится как разница между стоимостью бизнеса и его обязательствами (долгами).
А вот на стоимость бизнеса самым непосредственным образом влияет род деятельности.

Ну мастерская какая-нибудь по ремонту чего-нибудь. Можно ж догадаться.

И как же влияет род деятельности на стоимость бизнеса? Можно поконкретнее?

Очень просто: от рода деятельности зависит круг клиентов, а от этого круга - стоимость гешефта.
Случайная клиентура или долгосрочные договоры с каким-нибудь там Сименсом или ему подобным... Разница есть?

Именно об этом и речь! Где конкретика, сударь?

Наверное, можно... Только зачем?
Мы же здесь для того, что бы ВЗАИМНО обогатиться информацией и знаниями. По крайней мере, я на это рассчитываю.. .
А какую информацию можно извлечь из поста ТС?

Можно поконкретнее?
------
Можно.
1) Бизнес в ИТ, с наработками по клиентам и портфелем заказов на три года вперед.
2) Чебуречно-пышечная, в бойком месте, с частично налаженным оптовым сбытом.
Первое, для меня, хоть чего то да стоит, второе, увы, не стоит ничего, даже если
оборот и доход в порядке...

Чебуречно-пышечная к Хандверку не относится.

Косметический салон. г. Кельн. Оборот 150 тыс. в год (уточненные данные). Сия сумма складывается на основе постоянных посетителей. 4 работника. Кредит 60 тысяч, уже выплачивается в течение 2 лет. Плюс кауцион 10 тыс. Осталось выплачивать кредит около 7 лет. Гешефт развивается, находится на четвертому году. Предел в данной бранше еще не достигнут, то есть при активности нового хозяина можно увеличить оборот до 240-250 в год.

Оборот 150 тыс. в год (уточненные данные). - Kleinunternehmer - приехали...

Уже неважно. Речь не о названии.

Чебуречно-пышечная к Хандверку не относится.
------
Мой уровень понимания русифицированного немецкого сленга примерно равен нулю.

я дурею кляйнеунтернемер.
какой то мутняк.
уезжает продает как салон такие деньги может стоить без стоимости помещения.
завтра тетки уйдут и салон не стоит ничего.
надежность бизнеса нулевая.

HWK - упомянуто в условии. Но уже разобрались с этим вопросом.

Я бы не сказал. Уже факт, что кредит дали, говорит об обратном.

Так ведь для меня - без разницы.

сколько хочешь за салон. могу подумать о покупке.

цену збиваеть

Так про любой бизнес можно сказать: шеф уйдет, программист уволится, повар заболеет....

Павел, нет никакого салона. И не было. Кредита тоже нет. Вас разводят...
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=deleted&Number=15955390&S...
А полгода назад у ТС не было денег на билет из Киева... foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=mitfahrzentrale&Number=18...

!Лео! таки через вас опять спасается мой организм.
А может быть это просто наш человек. ? Который зарабатывает миллионы но еще немножко и шьет.
Почему бы рокфеллеру не сэкономить на билету у Киев.
Человек приходит до нас и гутарит за гешефт. Так шо? Теперь и посмотреть мимо кассы
Да конечно понятно все было когда кляйне унтернемер с оборотом 150 000 в год)))))). Мужчина и салон красоты. Боюсь подумать)))
А уж 50 тысяч кредита от шпаркасы на салон - из области даже не научной фантастики))
За заботу спасибо как всегда.

Только наши люди бегают от контролера в электричке с айфонами и айпадами в руках...
(с)

Так какая разница кто как куда едет. Вы что местное КГБ выводите людей на чистую воду? Речь то не идет о том, что предлагается салон на продажу тем, кто сидит тут на форумах. Предварительная информация, люди желают продать. Описать процесс несложно ведь, а вы пытаетесь искать подвох как будто вам предлагают купить гешефт. Вы прочитайте внимательнее тему и описание — как продать функционирующий гешефт. Там написано : „продаю гешефт, есть ли желающие на форуме купить“? Правильно нет. Вам дана информация о гешефте, если есть что сказать по сути, но говорите, а брать на себя функции полиции по выявлению разводилова не стоит, все равно промахнетесь.
Что до того, кто как ездит, то хотя бы задумайтесь над тем, что люди могут не летать аэропланами и не хотеть ездить автобусными компаниями. А поезда могут неустаривать даже тех, у кого есть деньги на билеты и на воздушный рейс и на бус и на поезд. Или вы по себе все измеряете? Это риторический вопрос.
Так что там по сути темы? Есть предложения как и что делать по продаже? Кредит по салону переходит на плечи нового хозяина или как?

на этот вопрос только ваш банк сможет ответить

Ну а как выстроить примерную цену за него? Скажем, если просить 10 тысяч евро это одно, а если просить 100, то совсем другое. Из чего и главное как сложить запрашиваемую цену продажи-покупки?

из чистой прибыли ...
но тут дело сложное - на мой взгляд (судя по верхним цифрам) чистая прибыль (без налогов) думаю лежит максимум в пределах 20-30к в год.
остаток кредита вероятно ещё составляет 2-х годовалую прибыль
найдётся ли кто то, кто будет готов перенять на себя не только кредит, но ещё и доплатить сверху - без понятия

По анализу баланса со всеми приложениями за последние годы (последний год). Эти 4 тёлочки в штате или как суб.?

Банку все равно, кто будет отдавать кредит! Но передачу обязательств банк разрешит только, если перенимающая сторона, по мнению банка, будет платежеспособной.
На мой взгляд, здесь важно, кто был получателем кредита: собственник гешефта или сам гешефт. Из комментариев ТС я не понял этого однозначно.

сам понял что сказал?
покупатель нестарапового бизнеса в германии уже десятый год)))))

Так ёлы! Сначала - клайнунтернемер, потом 4 сотрудницы и оборот в 150 тыщ. Не удивлюсь, если это юр.лицо окажется.

А что значит „ собственник гешефта или сам гешефт“? Ну с первым более менее понятно, а со вторым то как? Что имеется ввиду?

Да какая вот вам разница кляйн или юрлицо? Это влияет на продажу-цену? Если нет, то не надо задаваться больше этим вопросом ожидания наконец поймать автора за яйца на вранье. Информация на форум выдается ровно столько сколько поступает. Если нужно еще что-то для определения процесса продажи, то вы спрашивайте, а не сидите в засаде. Разводилово будет разруливать полиция,а не вы, тем более, что вы не покупатель и вам еще никто ничего не предлагает купить. Успокойтесь. Прям какие сознательные участники, аки блюдят закон, секут кто, что сказал и когда, на чем и куда уехал. Прям штаб по слежке. Попроще, будьте индифферентны.

Это важно по теме кредита и как он по балансу проведён.

ладно будем откровенно и без шуток.
Итак серьзно.
Предлагаемая вами информация не позволяет предложить ту или иную схему определения цены бизнеса.
Определение рыночной стоимости (цены) дано в международных стандартах оценки: «рыночная стоимость есть расчетная величина – денежная сумма, за которую имущество должно переходить из рук в руки на дату оценки между добровольным покупателем и добровольным продавцом в результате коммерческой сделки после адекватного маркетинга, при этом полагается, что каждая из сторон действовала компетентно, расчетливо и без принуждения». Исходя из данного определения, рыночная цена фирмы при сделке купли–продажи формируется в результате взаимодействия цены спроса и цены предложения. Цену спроса определяет полезность фирмы для покупателя, а цену предложения – затраты на воспроизводство аналогичного предприятия для продавца.
В настоящее время, когда ставится вопрос о стоимости компании, покупателей больше интересует колличественный показатель стоимости, рассчитывается с помощью метода чистых активов. Это связано с тем что суммы предполагаемых прибылей как правило вызывают у пакупателя недоверие.
Наряду с этим стоит отметить, что метод чистых активов нельзя назвать полностью корректным, так как предприятие обладает некоторыми свойствами, которые не присущи активам предприятия. Таким образом, стоимость предприятия может быть выше, чем цена чистых активов.
Стоимость бизнеса по классическому методу чистых активов равна стоимости чистых активов, расчет которых производится по формуле
ЧА= ВА+ОбА-ЦФиП-ДиКП,
где ЧА- чистые активы предприятия; ВА- внеоборотные активы предприятия; ОбА – оборотные активы предприятия; ЦФиП – целевые финансирования и поступления; ДиКП – долгосрочные и краткосрочные пассивы
Данный подход к определению стоимости бизнеса носит экспресс – характер, на основе предложенной методики можно оперативно реагировать на изменения показателя стоимости бизнеса. Назовем его экспресс-метод определения стоимости бизнеса.
Балансовая стоимость предприятия так же может служить показателем стоимости, только ничего не показывает))))
Я удовлетворительно ответил на ваш вопрос?

на 99% уверен что кредит весит на собственнике

И вот теперь я таки хочу вас спросить и где вы были еще вчера с вашим ответом? А то тут в шпионов стали играть, пока ваш ответ появился. Спасибо. Звучит как-то посерьезнее, чем то, что было до того. Но скорее всего появятся вопросы по конкретному случаю (салону). Сможете ответить в том же духе? Что я должен узнать, чтобы более менее конкретно можно было слепить стоимость гешефта? Что является чистыми активами в салоне? Что внеоборотными (кауцион)? Еслиможно предположительно расшифруйте, применяя схему к салону. а то я не очень догоняю.

Кредит висит на собственнике гешефта.

да я занимаюсь кризисным в частности управлением и оздаровлением бизнеса, правда в области фармацевтики. задавайте вопросы попробую ответить.
забесплатно.
шо я сс себя такой добрый
ну это интернет здесь все на ты и забесплатно, как в комсомоле.

1. Понятно, т.е. кредит оформлен на частное лицо
2. "сам гешефт" - кредит оформлен на юридическое лицо.
Бизнес может продаваться различными способами:
- продажа юридического лица
- переоформление всех договоров и активов (пассивов) на другого собственника.
Отсюда и все причинно-следственные связи по обязательствам старого и нового владельцев и влияние на формулу цены бизнеса.

"Тебе бы, начальник, не картины, а книги писать"(с)

Да...
"Печальной будет эта песня..."(с)

просек все правильно. респект
мутняк конкретный
а что еще вскроется неясно

Это не вы ответили...
http://www.moluch.ru/archive/25/2689/

Это точно. Не зря же косметические салоны у банков считаются отраслью повышенного риска.
Что касается методики вычислений стоимости по чистым активам или еще как-то, то это формальный подход. Два одинаковых предприятия с примерно равными показателями могут быть проданы по ценам, отличающимся друг от друга в 10 раз. Например, из-за наличия или отсутствия нематериальных активов.

Если считать, что здесь ключевым словом является ПРОДАНЫ, то со своей стороны добавлю:
или если покупатель ЛОПУХ!

Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон.
(с)

"Только наши люди бегают от контролера в электричке с айфонами и айпадами в руках..."
Лео,блин точнее и не скажешь:)
ЗАЧОТ,я под столом.

нп
я, как поситетитель различных салонов, скажу, что прям не верю, что салон (новый, открытый русскими) может иметь такой оборот. нет, есть конечно шикарные салоны с такими же шикарными ценами, но это иминитые салоны созданные не вчера и часто еще и прилагающиеся к дополнительному бизнесу (фирме по производству косметики, магазину по продажи косметики и ко).

да понятно что пуля это.
хотя это всего 12 тысяч в месяц оборот? не прибыль а прибыли может и нет. половину гонорара клиента-мастерам как обычно. осталось 6000. аренда помещения коммуналка сборы реклама оборудование и материалы- вот видать тысченка другая остается))))

да, вы правы, я не сообразила. оборот конечно может быть. но прибыли такое дело в моих глазах очень мало приносит. именно как вы написали: всем зп заплати, да плюс аренда, плюс материалы... в известные мне маленькие салоны красоты не живут, а выживают.

лучший метод:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D...