Вход на сайт
Comdirect - Счёт не открыли [зло]
NEW 17.11.10 12:49
Недавно читала на ветке "Финансы", что Комдирект не открывает счита иностранцам. Я русская, хотела открыть у них Жиро Конто и заказала к нему прилагающююся Визу. Никакого кредита нехотела. Через несколько дней пришло письмо с отказом, мол, не могут открыть мне счёт и это может от разных причин, например, Шуфа, зависеть.
Правомерно ли это или мне стоит обратиться к адвокату?
Заранее большое спасибо!
Правомерно ли это или мне стоит обратиться к адвокату?
Заранее большое спасибо!
NEW 17.11.10 14:21
в ответ WishWaster 17.11.10 14:03
конечно не обязаны, но вдруг им "захочется"!
или ошибочка выйдет... ТС на руку... достаточно случаев когда предприятия засудили при отказах в работе ввиду возраста, национальности... из-за одной забытой пометки на резюме.. так что чем черт не шутит!
NEW 17.11.10 15:21
в ответ S@SH@ :) 17.11.10 12:49
Расскажу свою историю. Хотела открыть в Инг ДиБа, они мне слали - ну пришлите же нам копию вашего нидерласунга... А где я его возьму? Вообщем на 3 раз попросила коллегу немца помочь составить просительное письмо им, распечатала на нашем фирменном бланке и отослала. Счёт открыли, кредитку дали. Но я себе 0 поставила, в минус уходить не могу да мне это и спокоинее. Но... попыталась я тут у них кредит взять - не дали и обоснование тоже, что и у вас. И еще в одном банке не дали... Потом знающие люди обьяснили - что у них директива, людям со временным контрактом кредитов не давать.
Вам наверное проще будет еще в каком банке попробовать открыть, кто предлагает более менее такие же условия. Но туда сразу пишите письмо красивое и прикладываите, все что можно.
А запрос почему отказ был...в банке же такие прожженные юристы сидят, не думаю, что они поведутся
Вам наверное проще будет еще в каком банке попробовать открыть, кто предлагает более менее такие же условия. Но туда сразу пишите письмо красивое и прикладываите, все что можно.
А запрос почему отказ был...в банке же такие прожженные юристы сидят, не думаю, что они поведутся
NEW 17.11.10 18:40
в ответ Lady20044 17.11.10 18:34
Тогда почти наверняка Lohnabrechnung просили (за последние месяцы), а там есть (обычно) дата начала работы. Если это несколько лет - то контракт не нужен, как правило.
Банк, собсно, больше интересуют доходы (и как долго человек работает), чем бессрочность контракта сама по себе.
Банк, собсно, больше интересуют доходы (и как долго человек работает), чем бессрочность контракта сама по себе.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 17.11.10 18:43
в ответ Lady20044 17.11.10 18:34
Может потому что я россиская подданная с ВНЖ? Поэтому просят тогда хотя бы контракт постоянныи как гарантию. А его у меня тоже нету. Вообщем подозрительная личность
Но это я в банках с самым низким процентом пробовала, может где процент выше там и требовании меньше.
NEW 17.11.10 18:48
в ответ Bercano 17.11.10 18:43
Постоянный контракт - не гарантия, что человек не потеряет работу. Вот постоянный вид на жительство - это уже что-то, почти гарантия что человек будет тут, и никуда не денется, в случае чего. Хотя тоже не всегда 
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 17.11.10 19:20
в ответ Steven9999 17.11.10 18:56
Ои, я на этот отдел в обиде... Они мне 3 года срезали из-за того что я Германию покинула больше чем на полгода.
Но в моем случае с открытием счета особо критично это не было - открыли же. А вот у ТС похоже это как раз проблемои и стало... но этого кроме банка никто не знает, а банк не скажет
Ему сразу отказ пришел, а мне письма шли. То есть если бы мне отказали, было бы очевидно почему.
Но в моем случае с открытием счета особо критично это не было - открыли же. А вот у ТС похоже это как раз проблемои и стало... но этого кроме банка никто не знает, а банк не скажет
NEW 17.11.10 19:47
в ответ S@SH@ :) 17.11.10 19:18
Абсолютно идентичный случай. Получил из этого банка отказ. Видимо, реагируют на российской гражданство. Написал мэйлом, что не очень-то и нужно, в Германии много других банков. Но т.к. все другие препятствия (социал, малый доход, плохая Schufa и т.д.) исключаю, то вижу только одну возможную причину отказа, которую не хочу впрямую называть. На другой день назвонили, сказали, что отказ сгенерирован-де автоматически
, и не хочу ли я, чтобы они проверили еще раз в ручном режиме, но это тоже потребует времени и...прочая болтовня. Согласился, хотя уже душа не лежала. Еще через день пришло поздравление с положительным решением. Все равно от них уйду, дурной банк, если устраивают такой театр 
NEW 17.11.10 19:53
Да, здесь есть один горячий приверженец этого банка, г-н Пилим Пополам
. Всегда услужливо тут как тут, если кто-то спросит, в каком фин. институте лучше открыть счет. Но что-то отмалчивается, когда обсуждаются проблемы с сomdirect.
NEW 17.11.10 20:54
в ответ Pomeranez 17.11.10 19:47
Вот на этой странице я нашла инфо, что некоторые банки иностранцам счета не открывают:
foren.germany.ru/arch/business/f/16833374.html?Cat=&page=2&view=collapsed...
Пост # 104
foren.germany.ru/arch/business/f/16833374.html?Cat=&page=2&view=collapsed...
Пост # 104
NEW 17.11.10 22:36
Они реагируют на место рождения. Точнее говоря, при вычислении негатива весовой коэффициент при этом факторе очень большой.
Аналогичная ситуация в DKB. Фактор очень большой, но не глобальный. И может быть передавлен позитивом. Мне месяц назад и счет открыли, и VISA-карту сделали. Несмотря на гражданство РФ.
Но в похожем случае со сплошным позитивом (шуфа, доход, нидерлассунг, недвижимость) счет не открыли. Но там доход был в разы пониже. Но все же регулярный и побольше тысченцы чистыми. Отказали и DKB, и comdirect.
Переписка с DKB ни к чему не привела. Уперлись как бараны и отказались назвать негатив (которого объективно нет). Вывод понятный. Раз боятся озвучить - проблема в месте рождения. На comdirect было плюнуто.
Впрочем, эти счета особо не нужны. Но замануха про бесплатный съем денег за границей показалось привлекательной. Хотя на самом деле речь идет про копейки...
в ответ Pomeranez 17.11.10 19:47
В ответ на:
Получил из этого банка отказ. Видимо, реагируют на российской гражданство.
Получил из этого банка отказ. Видимо, реагируют на российской гражданство.
Они реагируют на место рождения. Точнее говоря, при вычислении негатива весовой коэффициент при этом факторе очень большой.
Аналогичная ситуация в DKB. Фактор очень большой, но не глобальный. И может быть передавлен позитивом. Мне месяц назад и счет открыли, и VISA-карту сделали. Несмотря на гражданство РФ.
Но в похожем случае со сплошным позитивом (шуфа, доход, нидерлассунг, недвижимость) счет не открыли. Но там доход был в разы пониже. Но все же регулярный и побольше тысченцы чистыми. Отказали и DKB, и comdirect.
Переписка с DKB ни к чему не привела. Уперлись как бараны и отказались назвать негатив (которого объективно нет). Вывод понятный. Раз боятся озвучить - проблема в месте рождения. На comdirect было плюнуто.
Впрочем, эти счета особо не нужны. Но замануха про бесплатный съем денег за границей показалось привлекательной. Хотя на самом деле речь идет про копейки...
NEW 17.11.10 22:59
Немцам (здесь родившимся и с немецкими фамилиями) тоже отказывают, и даже работающим и без негатива - у них в чём проблема? В форме лица? Причины тоже отказываются называть.
Не надо искать чёрной кошки, где её нет.
PS: На следующей неделе отправлю документы в DKB, посмотрим что получится. Но по моим личным ощущениям - отсечение происходит уровне доходов (ты ж сам пишешь - "Но там доход был в разы пониже"). Если доходы ниже определенной границы - значит, оставаться банку будет совсем ничего, и им это невыгодно. Ежу понятно, что если на счёт поступает 1500 з/п (или иного регулярного дохода), то оставаться там будет совсем немного после всех расходов, а вот если 3-4 тыс - то вероятность того, что что-то зависнет на счету, гораздо выше.
в ответ Steven9999 17.11.10 22:36
In Antwort auf:
Раз боятся озвучить - проблема в месте рождения.
Раз боятся озвучить - проблема в месте рождения.
Немцам (здесь родившимся и с немецкими фамилиями) тоже отказывают, и даже работающим и без негатива - у них в чём проблема? В форме лица? Причины тоже отказываются называть.
Не надо искать чёрной кошки, где её нет.
PS: На следующей неделе отправлю документы в DKB, посмотрим что получится. Но по моим личным ощущениям - отсечение происходит уровне доходов (ты ж сам пишешь - "Но там доход был в разы пониже"). Если доходы ниже определенной границы - значит, оставаться банку будет совсем ничего, и им это невыгодно. Ежу понятно, что если на счёт поступает 1500 з/п (или иного регулярного дохода), то оставаться там будет совсем немного после всех расходов, а вот если 3-4 тыс - то вероятность того, что что-то зависнет на счету, гораздо выше.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 17.11.10 23:02
Вот как раз это противоречит вот этому:
Если бы причина была (жутко любопытно, какая же?) - то не звонили бы и не открыли бы счёт впоследствии. Меня когда-то тоже уговаривали, но мне было не до них, теперь снова собираюсь.
в ответ Pomeranez 17.11.10 19:47
In Antwort auf:
не хочу ли я, чтобы они проверили еще раз в ручном режиме, но это тоже потребует времени
не хочу ли я, чтобы они проверили еще раз в ручном режиме, но это тоже потребует времени
Вот как раз это противоречит вот этому:
In Antwort auf:
вижу только одну возможную причину отказа, которую не хочу впрямую называть
вижу только одну возможную причину отказа, которую не хочу впрямую называть
Если бы причина была (жутко любопытно, какая же?) - то не звонили бы и не открыли бы счёт впоследствии. Меня когда-то тоже уговаривали, но мне было не до них, теперь снова собираюсь.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 17.11.10 23:07
Два-три аборигена не показатель. Может у них в шуфе бяка.
МЕСТО РОЖДЕНИЯ !!! Вот основной фактор. Даже у немцев с немецкими фамилиями и немецким гражданством остается во всех документах и анкете банка магическое слово "Москва" или "Мухосранск".
з.ы. Ты много знаешь немцев, исключительно позитивных, родившихся в Германии, но которым не открыли счет ? И всё ли они тебе рассказывают ?
В ответ на:
Немцам (здесь родившимся и с немецкими фамилиями) тоже отказывают, и даже работающим и без негатива - у них в чём проблема? В форме лица? Причины тоже отказываются называть.
Немцам (здесь родившимся и с немецкими фамилиями) тоже отказывают, и даже работающим и без негатива - у них в чём проблема? В форме лица? Причины тоже отказываются называть.
Два-три аборигена не показатель. Может у них в шуфе бяка.
МЕСТО РОЖДЕНИЯ !!! Вот основной фактор. Даже у немцев с немецкими фамилиями и немецким гражданством остается во всех документах и анкете банка магическое слово "Москва" или "Мухосранск".
з.ы. Ты много знаешь немцев, исключительно позитивных, родившихся в Германии, но которым не открыли счет ? И всё ли они тебе рассказывают ?
NEW 17.11.10 23:22
Нет у них в шуфе бяк, а вот доходы низкие (сравнительно). Пройдись по немецким форумам, убедишься что это не "два-три" аборигена.
Факты в студию. Официальный ответ банка, или, на худой конец, неофициальный ответ одного из сотрудников банка. Иначе это всё спекуляция. Я уже миллионы раз слышал, тут и не только, что, типа, притесняют по национальности/происхождению/месту-рождения/etc (нужное подчеркнуть), но вот по какой-то неведомой мне причине, за все свои 13 лет ни единого раза с такими проблемами не сталкивался - нигде и никогда (хотя вру - когда у меня ещё не было ВНЖ, никакой банк, кроме Dresdner, не хотел мне счёт открывать - но это совсем другой случай). Наоборот бывало - получал то, что не получали местные. Так что думается мне, причина не в месте рождения и не гражданстве.
Я ж написал - здесь родившиеся. Настоящие, а не "наприехавшие тут".
Немного - как раз три штуки, двое студентов с работой на полдня и один уже не студент, с нормальным контрактом. Разумеется, я не могу знать, рассказывают всё или нет, но жаловались также как и ты и некоторые другие тут ("шуфа чистая, долгов нет, причин вроде нет"), правда, мысль о месте рождения им в голову не пришла (по понятным причинам). Если ты скажешь "врут" - ну так я скажу что ты врешь, и остальные тоже - видать, шуфа нечистая или ещё чего, только признаться ж низзя, надо списать на "дискриминацию"
в ответ Steven9999 17.11.10 23:07
In Antwort auf:
Два-три аборигена не показатель. Может у них в шуфе бяка.
Два-три аборигена не показатель. Может у них в шуфе бяка.
Нет у них в шуфе бяк, а вот доходы низкие (сравнительно). Пройдись по немецким форумам, убедишься что это не "два-три" аборигена.
In Antwort auf:
МЕСТО РОЖДЕНИЯ !!! Вот основной фактор
МЕСТО РОЖДЕНИЯ !!! Вот основной фактор
Факты в студию. Официальный ответ банка, или, на худой конец, неофициальный ответ одного из сотрудников банка. Иначе это всё спекуляция. Я уже миллионы раз слышал, тут и не только, что, типа, притесняют по национальности/происхождению/месту-рождения/etc (нужное подчеркнуть), но вот по какой-то неведомой мне причине, за все свои 13 лет ни единого раза с такими проблемами не сталкивался - нигде и никогда (хотя вру - когда у меня ещё не было ВНЖ, никакой банк, кроме Dresdner, не хотел мне счёт открывать - но это совсем другой случай). Наоборот бывало - получал то, что не получали местные. Так что думается мне, причина не в месте рождения и не гражданстве.
In Antwort auf:
Даже у немцев с немецкими фамилиями и немецким гражданством остается во всех документах и анкете банка магическое слово "Москва" или "Мухосранск".
Даже у немцев с немецкими фамилиями и немецким гражданством остается во всех документах и анкете банка магическое слово "Москва" или "Мухосранск".
Я ж написал - здесь родившиеся. Настоящие, а не "наприехавшие тут".
In Antwort auf:
Ты много знаешь немцев, исключительно позитивных, родившихся в Германии, но которым не открыли счет ? И всё ли они тебе рассказывают ?
Ты много знаешь немцев, исключительно позитивных, родившихся в Германии, но которым не открыли счет ? И всё ли они тебе рассказывают ?
Немного - как раз три штуки, двое студентов с работой на полдня и один уже не студент, с нормальным контрактом. Разумеется, я не могу знать, рассказывают всё или нет, но жаловались также как и ты и некоторые другие тут ("шуфа чистая, долгов нет, причин вроде нет"), правда, мысль о месте рождения им в голову не пришла (по понятным причинам). Если ты скажешь "врут" - ну так я скажу что ты врешь, и остальные тоже - видать, шуфа нечистая или ещё чего, только признаться ж низзя, надо списать на "дискриминацию"
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 17.11.10 23:25
Так и я за что
Может быть, мой свежий опыт открытия счета в comdirect автору топик пригодится.
Я же вступил с ними в переписку только из принципа. Чтобы не свинячили и не забывали, что дискриминация по национальному признаку запрещена Конституцией.
На самом деле мне такой банк и на хер не нужен, который завлекает клиентов и сначала автоматом их просеивает, а потом уже включает голову.
в ответ Steven9999 17.11.10 22:36
В ответ на:
Впрочем, эти счета особо не нужны.
Впрочем, эти счета особо не нужны.
Так и я за что
Я же вступил с ними в переписку только из принципа. Чтобы не свинячили и не забывали, что дискриминация по национальному признаку запрещена Конституцией.
На самом деле мне такой банк и на хер не нужен, который завлекает клиентов и сначала автоматом их просеивает, а потом уже включает голову.
NEW 17.11.10 23:28
Это Ваши домыслы. Никакой дискриминации нет. Точнее, есть - но - по доходам и обязательствам, а также шуфе - не более.
в ответ Pomeranez 17.11.10 23:25
In Antwort auf:
дискриминация по национальному признаку запрещена Конституцией
дискриминация по национальному признаку запрещена Конституцией
Это Ваши домыслы. Никакой дискриминации нет. Точнее, есть - но - по доходам и обязательствам, а также шуфе - не более.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 17.11.10 23:40
Тратить деньги на рекламные акции и, заманив-таки клиента, отфутболить его без причины?
Насчет "жутко любопытно, какая же?" - тут уже ответили: гражданство или место рождения. На самом деле мне причина по фигу, не терплю, когда ни с того ни с сего мордой в грязь. Вот и ТС это не понравилось.
в ответ WishWaster 17.11.10 23:02
В ответ на:
Если бы причина была (жутко любопытно, какая же?) - то не звонили бы и не открыли бы счёт впоследствии.
Если бы причина была (жутко любопытно, какая же?) - то не звонили бы и не открыли бы счёт впоследствии.
Тратить деньги на рекламные акции и, заманив-таки клиента, отфутболить его без причины?
Насчет "жутко любопытно, какая же?" - тут уже ответили: гражданство или место рождения. На самом деле мне причина по фигу, не терплю, когда ни с того ни с сего мордой в грязь. Вот и ТС это не понравилось.
NEW 17.11.10 23:47
Студента от доктора отличаешь ?
А у студентов зачастую с контрактами на хэнди проблемы. И с постоянным минусом на конто.
Смешно мне с тебя.
Экспериментальное изучение проведено. Факторы выявлены. Место рождения - универсальный неизменяемый параметр. Причины такого поведения банка - отсеивание клиентов (с хорошим доходом) как бы без причины - очевидны.
Оп-паньки. И опять перевел тему в сторону... Причем в общем виде. Так что можно оппонента уличать в чем угодно. Или наоборот, заставить доказывать что нигде, никогда и ни разу...
Тебе про "все или не все" белые холодильники напомнить ?
в ответ WishWaster 17.11.10 23:22
В ответ на:
Немного - как раз три штуки, двое студентов с работой на полдня и один уже не студент, с нормальным контрактом.
Немного - как раз три штуки, двое студентов с работой на полдня и один уже не студент, с нормальным контрактом.
Студента от доктора отличаешь ?
В ответ на:
Факты в студию. Официальный ответ банка, или, на худой конец, неофициальный ответ одного из сотрудников банка. Иначе это всё спекуляция.
Факты в студию. Официальный ответ банка, или, на худой конец, неофициальный ответ одного из сотрудников банка. Иначе это всё спекуляция.
Смешно мне с тебя.
Экспериментальное изучение проведено. Факторы выявлены. Место рождения - универсальный неизменяемый параметр. Причины такого поведения банка - отсеивание клиентов (с хорошим доходом) как бы без причины - очевидны.
В ответ на:
Я уже миллионы раз слышал, тут и не только, что, типа, притесняют по национальности/происхождению/месту-рождения/etc
Я уже миллионы раз слышал, тут и не только, что, типа, притесняют по национальности/происхождению/месту-рождения/etc
Оп-паньки. И опять перевел тему в сторону... Причем в общем виде. Так что можно оппонента уличать в чем угодно. Или наоборот, заставить доказывать что нигде, никогда и ни разу...
Тебе про "все или не все" белые холодильники напомнить ?
NEW 17.11.10 23:49
Вы же не знаете, какая нижняя граница дохода считается выгодной для банка - поэтому я не стал бы исключать заработок. А уж об истинной причине - какой бы она не была - Вы не знаете наверняка, посему версия с дискриминацией совершенно несостоятельна.
в ответ Pomeranez 17.11.10 23:44
In Antwort auf:
Я уже писал - по заработкам, долгам, шуфе претензии были исключены.
Я уже писал - по заработкам, долгам, шуфе претензии были исключены.
Вы же не знаете, какая нижняя граница дохода считается выгодной для банка - поэтому я не стал бы исключать заработок. А уж об истинной причине - какой бы она не была - Вы не знаете наверняка, посему версия с дискриминацией совершенно несостоятельна.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 17.11.10 23:55
У моих знакомых студентов (работающих, всё же) не было ни минусов, ни проблем с хэнди.
И? Как там насчёт дохода? Параметр высокий (> 3 тыс, скажем) и тоже неизменяемый? Озвучь доход-то. Если он не твой, конечно.
Нет. Просто здесь, на германке (и других русскоязычных форумах эмигрантов) это любимый конёк - как только что-то не так, сразу вопли "это дискриминация". Хотя фактов - нет. У тебя, как уже выяснилось, тоже только домыслы. В конце концов, там немало клиентов не родившихся в Германии, русскоговорящих в т.ч. - как они туда попали? Не выдерживает твоя версия критики. А если мне счёт откроют - ты скажешь "повезло"?
Только в этом случае твоя версия всё равно лопнет.
в ответ Steven9999 17.11.10 23:47
In Antwort auf:
А у студентов зачастую с контрактами на хэнди проблемы. И с постоянным минусом на конто.
А у студентов зачастую с контрактами на хэнди проблемы. И с постоянным минусом на конто.
У моих знакомых студентов (работающих, всё же) не было ни минусов, ни проблем с хэнди.
In Antwort auf:
Место рождения - универсальный неизменяемый параметр.
Место рождения - универсальный неизменяемый параметр.
И? Как там насчёт дохода? Параметр высокий (> 3 тыс, скажем) и тоже неизменяемый? Озвучь доход-то. Если он не твой, конечно.
In Antwort auf:
И опять перевел тему в сторону...
И опять перевел тему в сторону...
Нет. Просто здесь, на германке (и других русскоязычных форумах эмигрантов) это любимый конёк - как только что-то не так, сразу вопли "это дискриминация". Хотя фактов - нет. У тебя, как уже выяснилось, тоже только домыслы. В конце концов, там немало клиентов не родившихся в Германии, русскоговорящих в т.ч. - как они туда попали? Не выдерживает твоя версия критики. А если мне счёт откроют - ты скажешь "повезло"?
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 18.11.10 00:02
Не знаю. Но знаю, что дочери-студентке открыли там счет несмотря на то, что она покрывает свои финансовые потребности подработкой на 400-евровой базе, нашими Unterhaltsgeld и Wohngeld. Но гражданство у нее в отличие от нашего немецкое.
И потом - по Вашей же логике: если бы у нас не хватало доходов по их критериям - счет все равно не открыли бы.
в ответ WishWaster 17.11.10 23:49
В ответ на:
Вы же не знаете, какая нижняя граница дохода считается выгодной для банка
Вы же не знаете, какая нижняя граница дохода считается выгодной для банка
Не знаю. Но знаю, что дочери-студентке открыли там счет несмотря на то, что она покрывает свои финансовые потребности подработкой на 400-евровой базе, нашими Unterhaltsgeld и Wohngeld. Но гражданство у нее в отличие от нашего немецкое.
И потом - по Вашей же логике: если бы у нас не хватало доходов по их критериям - счет все равно не открыли бы.
NEW 18.11.10 00:13
Ах, гражданство. А вот Стивен утверждает, что гражданство неважно - важно место рождения. Кто из вас двоих прав?
Студенты рано или поздно начинают работать и зарабатывать - возможно, в этом тоже логика есть (с точки зрения банка). Правда, моя пара студентов получила отказ.
Студенты рано или поздно начинают работать и зарабатывать - возможно, в этом тоже логика есть (с точки зрения банка). Правда, моя пара студентов получила отказ.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 18.11.10 10:04
А вот врать-то не нужно, да ?
Стивен утверждает, что несмотря на немецкое гражданство и фамилию, у "нашего" человека остается черная метка - место рождения. Поэтому откроют счет студенту-нищеброду, но аборигену. Но НЕ откроют счет нормально работающему иммигранту. Хотя у обоих немецкое гражданство.
Это к твоим словам, что дискриминации нет. Поскольку разным людям НЕ открыли счет и с русским гражданством, и с немецким. Но на нашем форуме почти у всех черная метка... Причина отказов очевидна. Система отказов очевидна. Хотя ты утверждаешь, что системы якобы нет.
з.ы. Такое ощущение, что ты лично приложил руку к написанию селектирующей программы. А я догадался про ваш топ-секрет ...
в ответ WishWaster 18.11.10 00:13
В ответ на:
Ах, гражданство. А вот Стивен утверждает, что гражданство неважно - важно место рождения.
Ах, гражданство. А вот Стивен утверждает, что гражданство неважно - важно место рождения.
А вот врать-то не нужно, да ?
Стивен утверждает, что несмотря на немецкое гражданство и фамилию, у "нашего" человека остается черная метка - место рождения. Поэтому откроют счет студенту-нищеброду, но аборигену. Но НЕ откроют счет нормально работающему иммигранту. Хотя у обоих немецкое гражданство.
Это к твоим словам, что дискриминации нет. Поскольку разным людям НЕ открыли счет и с русским гражданством, и с немецким. Но на нашем форуме почти у всех черная метка... Причина отказов очевидна. Система отказов очевидна. Хотя ты утверждаешь, что системы якобы нет.
з.ы. Такое ощущение, что ты лично приложил руку к написанию селектирующей программы. А я догадался про ваш топ-секрет ...
NEW 18.11.10 11:21
Ключевое слово "почти". Если бы система работала как ты говоришь, то исключений бы не было. Точнее, если бы иностранцев в DKB/Comdirect etc не было - твоя версия имела бы право на жизнь. А то какая-то избирательная дискриминация получается, и странная - программа иностранцев отсекает, а сотрудники звонят и уговаривают таки стать клиентом (см. выше).
Впрочем, поскольку ты говоришь про "наш форум" (меня сейчас будут рвать в лепестки, но хьен с ним) - то это, в основном, мало и нестабильно зарабатывающие, не имеющие постоянных контрактов etc.
PS: Сказал же уже - пройдись по немецким форумам, убедишься, что проблема с DKB/Comdirect касается и аборигенов тоже. Вот, кстати, что некто пишет на одном таком:
Nach Erfahrungen in meinem Freundeskreis liegt der monatliche Wunschbetrag der DKB bei ca. 1400 EUR im Monat.
Так что моя мысль насчет дохода кажется более здравой - особенно в сочетании с тем, что т.н. "дискриминации" (любого рода) я в Германии не встречал (в свой адрес и адрес моих русскоговорящих знакомых-друзей).
в ответ Steven9999 18.11.10 10:04
In Antwort auf:
Но на нашем форуме почти у всех черная метка...
Но на нашем форуме почти у всех черная метка...
Ключевое слово "почти". Если бы система работала как ты говоришь, то исключений бы не было. Точнее, если бы иностранцев в DKB/Comdirect etc не было - твоя версия имела бы право на жизнь. А то какая-то избирательная дискриминация получается, и странная - программа иностранцев отсекает, а сотрудники звонят и уговаривают таки стать клиентом (см. выше).
Впрочем, поскольку ты говоришь про "наш форум" (меня сейчас будут рвать в лепестки, но хьен с ним) - то это, в основном, мало и нестабильно зарабатывающие, не имеющие постоянных контрактов etc.
PS: Сказал же уже - пройдись по немецким форумам, убедишься, что проблема с DKB/Comdirect касается и аборигенов тоже. Вот, кстати, что некто пишет на одном таком:
Nach Erfahrungen in meinem Freundeskreis liegt der monatliche Wunschbetrag der DKB bei ca. 1400 EUR im Monat.
Так что моя мысль насчет дохода кажется более здравой - особенно в сочетании с тем, что т.н. "дискриминации" (любого рода) я в Германии не встречал (в свой адрес и адрес моих русскоговорящих знакомых-друзей).
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 18.11.10 11:25
Я голосую за гражданство
Недавно сыну-школьнику в комдиректе открыли жиро "на ура". Доходов у него на тот момент был базис, но никаких доказательств вообще не просили. Просто крестик поставили в антреге, да и все. Гр-во немецкое.
Про себя я уже раньше писала: при прочих равных без гражданства в комдирект не открыли, при повторной попытке с гр-вом - да. Доход - тоже базис. Место рождения у обоих - Россия.
В ответ на:
Ах, гражданство. А вот Стивен утверждает, что гражданство неважно - важно место рождения. Кто из вас двоих прав?
Ах, гражданство. А вот Стивен утверждает, что гражданство неважно - важно место рождения. Кто из вас двоих прав?
Я голосую за гражданство
Про себя я уже раньше писала: при прочих равных без гражданства в комдирект не открыли, при повторной попытке с гр-вом - да. Доход - тоже базис. Место рождения у обоих - Россия.
NEW 18.11.10 11:45
Это не объясняет, почему некоторые немцы тоже отказ получают.
Вы забыли ещё парочку факторов - возраст и род деятельности. Школьники-студенты могут зарабатывать (и будут зарабатывать) больше - со временем (в большинстве). Взрослый человек на базисе - маловероятно, что он будет существенно зарабатывать со временем.
А вот это уже напрямую противоречит версии Стивена - счёт открыли несмотря на "черную метку"
в ответ Lenny2006 18.11.10 11:25
In Antwort auf:
Я голосую за гражданство
Я голосую за гражданство
Это не объясняет, почему некоторые немцы тоже отказ получают.
In Antwort auf:
при прочих равных без гражданства в комдирект не открыли, при повторной попытке с гр-вом - да. Доход - тоже базис.
при прочих равных без гражданства в комдирект не открыли, при повторной попытке с гр-вом - да. Доход - тоже базис.
Вы забыли ещё парочку факторов - возраст и род деятельности. Школьники-студенты могут зарабатывать (и будут зарабатывать) больше - со временем (в большинстве). Взрослый человек на базисе - маловероятно, что он будет существенно зарабатывать со временем.
In Antwort auf:
Место рождения у обоих - Россия.
Место рождения у обоих - Россия.
А вот это уже напрямую противоречит версии Стивена - счёт открыли несмотря на "черную метку"
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 18.11.10 12:25
Если Вы мой случай имеете в виду, то уточню: не уговаривали, а предложили. И тут же исправили свое решение. При этом не только гражданство (на что я намекнул), но и бонитет и все прочие факторы остались неизменными.
По телефону было сказано: отсеян автоматически. А уже это унизительно. Могу предположить, что мои соотечественники банку чем-то досадили, но при чем тут я? В России глотаю подобные свинячества, все равно ничего не изменишь, себе дороже. Но Германию считаю страной демократической
, и всякие Entgleisungen не терплю.
в ответ WishWaster 18.11.10 11:21
В ответ на:
программа иностранцев отсекает, а сотрудники звонят и уговаривают таки стать клиентом (см. выше).
программа иностранцев отсекает, а сотрудники звонят и уговаривают таки стать клиентом (см. выше).
Если Вы мой случай имеете в виду, то уточню: не уговаривали, а предложили. И тут же исправили свое решение. При этом не только гражданство (на что я намекнул), но и бонитет и все прочие факторы остались неизменными.
По телефону было сказано: отсеян автоматически. А уже это унизительно. Могу предположить, что мои соотечественники банку чем-то досадили, но при чем тут я? В России глотаю подобные свинячества, все равно ничего не изменишь, себе дороже. Но Германию считаю страной демократической
NEW 18.11.10 12:35
Так и есть. Но зря Вы думаете, что дело в гражданстве. Я уже предлагал Стивену, предложу и Вам - почитайте немецкие форумы, у немцев те же проблемы.
Cистема учитывает массу факторов - включая район проживания, возраст, род и продолжительность деятельности, доход (всё что указывается при подаче документов) - чистая статистика и вероятности, на основе которых и принимается решение. Если гражданство или место рождения там и учитываются (я этого не исключаю) - то имеют ничтожный вес на фоне всего остального, но уж никак не являются определяющими, и уж тем более не являются дискриминирующими факторами, точнее, не более чем любой другой.
Ничего унизительного в этом нет - банк - частная лавочка, и они имеют право выбирать круг клиентов. Вы же тоже выбираете круг общения, место работы etc - хотя кто-нибудь, с кем Вы не хотите общаться, тоже может посчитать это унизительным. Будет у Вас свой банк - Вы совсем по другому будете смотреть на эти вещи
в ответ Pomeranez 18.11.10 12:25
In Antwort auf:
По телефону было сказано: отсеян автоматически.
По телефону было сказано: отсеян автоматически.
Так и есть. Но зря Вы думаете, что дело в гражданстве. Я уже предлагал Стивену, предложу и Вам - почитайте немецкие форумы, у немцев те же проблемы.
Cистема учитывает массу факторов - включая район проживания, возраст, род и продолжительность деятельности, доход (всё что указывается при подаче документов) - чистая статистика и вероятности, на основе которых и принимается решение. Если гражданство или место рождения там и учитываются (я этого не исключаю) - то имеют ничтожный вес на фоне всего остального, но уж никак не являются определяющими, и уж тем более не являются дискриминирующими факторами, точнее, не более чем любой другой.
Ничего унизительного в этом нет - банк - частная лавочка, и они имеют право выбирать круг клиентов. Вы же тоже выбираете круг общения, место работы etc - хотя кто-нибудь, с кем Вы не хотите общаться, тоже может посчитать это унизительным. Будет у Вас свой банк - Вы совсем по другому будете смотреть на эти вещи
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 18.11.10 12:51
Это относится к прописным истинам. Ни я, ни, видимо, Вы не знаем систему сей "частной лавочки" изнутри. Но почему-то протесты срабатывают, будь то банк или посылочная торговля, тоже не любящая новых клиентов с туманным прошлым. Повторюсь, мне этот банчок не нужен при таком обращении. Пошел на принцип
в ответ WishWaster 18.11.10 12:35
В ответ на:
банк - частная лавочка, и они имеют право выбирать круг клиентов
банк - частная лавочка, и они имеют право выбирать круг клиентов
Это относится к прописным истинам. Ни я, ни, видимо, Вы не знаем систему сей "частной лавочки" изнутри. Но почему-то протесты срабатывают, будь то банк или посылочная торговля, тоже не любящая новых клиентов с туманным прошлым. Повторюсь, мне этот банчок не нужен при таком обращении. Пошел на принцип
NEW 18.11.10 13:01
Предмет спора здесь отсутствует.
Советов два.
Написать опровержение с просьбой пересмотреть решение или послать документы ещё раз.
Конечно же через мой <Kunden werben Kunden>
, что шансы на открытие к сожалению не увеличивает.
в ответ S@SH@ :) 18.11.10 12:49
В ответ на:
обычно я добиваюсь в спорах успеха
обычно я добиваюсь в спорах успеха
Предмет спора здесь отсутствует.
Советов два.
Написать опровержение с просьбой пересмотреть решение или послать документы ещё раз.
Конечно же через мой <Kunden werben Kunden>
NEW 18.11.10 13:16
Это что, самый крутой банк в ФРГ, чтобы унижаться ради счастья быть его клиентом?
Совет сомнительный, ибо "автомат" сработает так же.

В ответ на:
опровержение с просьбой пересмотреть решение
опровержение с просьбой пересмотреть решение
Это что, самый крутой банк в ФРГ, чтобы унижаться ради счастья быть его клиентом?
В ответ на:
или послать документы ещё раз
или послать документы ещё раз
Совет сомнительный, ибо "автомат" сработает так же.
В ответ на:
Конечно же через мой <Kunden werben Kunden>
Конечно же через мой <Kunden werben Kunden>
NEW 18.11.10 13:55
Одного знаю. Более чем вероятно, что отказ он получил потому что на тот момент он был свежеиспеченный селбстштендиг.
Может быть, может быть... Мне 40 было, когда антраг второй раз отправляла. Род деятельности - "студент" писала. Видимо, сочли, что оптимистично
Первый раз все было то же самое, только возраст - 39, да гражданство российское. NE было, но им не интересовались.
In Antwort auf:
Это не объясняет, почему некоторые немцы тоже отказ получают.
Это не объясняет, почему некоторые немцы тоже отказ получают.
Одного знаю. Более чем вероятно, что отказ он получил потому что на тот момент он был свежеиспеченный селбстштендиг.
In Antwort auf:
Вы забыли ещё парочку факторов - возраст и род деятельности
Вы забыли ещё парочку факторов - возраст и род деятельности
Может быть, может быть... Мне 40 было, когда антраг второй раз отправляла. Род деятельности - "студент" писала. Видимо, сочли, что оптимистично
NEW 18.11.10 13:59
Вам придётся доказывать, что речь идет именно о дискриминации по национальному признаку, в случае банка шансы нулевые. Банк приведет в качестве опровержения тысячи случаев отказа немцам, и на этом вопрос будет закрыт. Обязать его взять Вас клиентом никто не может.
Мне вспоминается один забавный случай, рассказанный моим испанским другом. Где-то в испании, в трамвай заходит... эээ... пусть афроиспанец. Садится и закуривает. На просьбу водителя это дело прекратить, он его посылает подальше. ОК, на следующей остановке в трамвае появляется полиция, афроиспанец посылает и их, говоря, что это "дискриминация по цвету кожи". Полицейские спокойно кому-то что-то говорят по рации - и - вуа-ля, еще через остановку заходит другая пара полицейских, но один из них - тоже афроиспанец, коий и проводит политбеседу с нарушителем. Думаю, Вы догадываетесь, что было дальше с претензиями по поводу "дискриминации"?
в ответ S@SH@ :) 18.11.10 12:50
In Antwort auf:
Частная лавочка или государственная, закон о дискриминации ещё никто не отменял.
Частная лавочка или государственная, закон о дискриминации ещё никто не отменял.
Вам придётся доказывать, что речь идет именно о дискриминации по национальному признаку, в случае банка шансы нулевые. Банк приведет в качестве опровержения тысячи случаев отказа немцам, и на этом вопрос будет закрыт. Обязать его взять Вас клиентом никто не может.
Мне вспоминается один забавный случай, рассказанный моим испанским другом. Где-то в испании, в трамвай заходит... эээ... пусть афроиспанец. Садится и закуривает. На просьбу водителя это дело прекратить, он его посылает подальше. ОК, на следующей остановке в трамвае появляется полиция, афроиспанец посылает и их, говоря, что это "дискриминация по цвету кожи". Полицейские спокойно кому-то что-то говорят по рации - и - вуа-ля, еще через остановку заходит другая пара полицейских, но один из них - тоже афроиспанец, коий и проводит политбеседу с нарушителем. Думаю, Вы догадываетесь, что было дальше с претензиями по поводу "дискриминации"?
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 18.11.10 14:42
в ответ S@SH@ :) 18.11.10 12:50
а вот моя история с банками:
гражданство российское, ДА-ЕГ, доходы постоянные.
шуфа была 98% (делала в то же время запрос, чтоб квартиру снять)
Комдирект отказал дважды (года 2 назад, и уже сейчас) - оба раза прикладывалась копия паспорта и расчетка по з/п
ДКБ открыл без проблем .. за два года я уже им клиентов 5 привела
по наблюдениям: открывают и с российским паспортом (с доходами), и с французским (без доходов, но звонят и спрашивают для чего счет).
гражданство российское, ДА-ЕГ, доходы постоянные.
шуфа была 98% (делала в то же время запрос, чтоб квартиру снять)
Комдирект отказал дважды (года 2 назад, и уже сейчас) - оба раза прикладывалась копия паспорта и расчетка по з/п
ДКБ открыл без проблем .. за два года я уже им клиентов 5 привела
по наблюдениям: открывают и с российским паспортом (с доходами), и с французским (без доходов, но звонят и спрашивают для чего счет).
NEW 19.11.10 17:40
А в ING-DiBa открыли... С кредиткой. Все параметры те же, разумеется, если не считать двух неудачных попыток открыть счет за последние два месяца.
Вывод: ING-DiBa - хороший банк. А всякие DKB и comdirect - бяка.
в ответ Steven9999 17.11.10 22:36
В ответ на:
Но в похожем случае со сплошным позитивом (шуфа, доход, нидерлассунг, недвижимость) счет не открыли. Но там доход был в разы пониже. Но все же регулярный и побольше тысченцы чистыми. Отказали и DKB, и comdirect.
Но в похожем случае со сплошным позитивом (шуфа, доход, нидерлассунг, недвижимость) счет не открыли. Но там доход был в разы пониже. Но все же регулярный и побольше тысченцы чистыми. Отказали и DKB, и comdirect.
А в ING-DiBa открыли... С кредиткой. Все параметры те же, разумеется, если не считать двух неудачных попыток открыть счет за последние два месяца.
Вывод: ING-DiBa - хороший банк. А всякие DKB и comdirect - бяка.
NEW 19.11.10 17:43
Ну так если без визы, то им бояться нечего. Откроют любому мимоходцу-нищеброду с гражданством. Но без VISA пропадает всякий смысл открывать там счет...
в ответ Lenny2006 18.11.10 11:55
В ответ на:
Недавно сыну-школьнику в комдиректе открыли жиро "на ура". ...
... Сыну, понятно, визу не просили, не к чему.
Недавно сыну-школьнику в комдиректе открыли жиро "на ура". ...
... Сыну, понятно, визу не просили, не к чему.
Ну так если без визы, то им бояться нечего. Откроют любому мимоходцу-нищеброду с гражданством. Но без VISA пропадает всякий смысл открывать там счет...
NEW 19.11.10 17:59
Бесплатный съем наличных по всему миру. Хер М., 40 лет, немецкий гражданин, проживающий постоянно в Берлине, каждый месяц первого числа кладет на свой счет 100 евро. И через день снимает те же 100 евро, пользуясь Visa-картой. Снимает наличными в банкомате города Мухосранска. И больше никаких операций на счету не происходит. Странным образом место рождения хера М. - совершенно случайно
- город Мухосранск.
Мы-то понимаем, что там живут родители хера М. Но банку такой клиент не просто невыгоден, а исключительно затратен.
Также некоторые не совсем чистоплотные бывшие соотечественники - как бы профессионально помогающие открыть счет - многократно призывали обмануть банк и придумать себе работодателя и/или указать доход побольше. Мол, мы так тысячи раз делали, а эти тупые аборигены всем верят на слово...
Поскольку стараниями бывших соотечественников эти явления приняли массовый характер, то банк перестраховывается. Превентивно.
В ответ на:
Могу предположить, что мои соотечественники банку чем-то досадили
Могу предположить, что мои соотечественники банку чем-то досадили
Бесплатный съем наличных по всему миру. Хер М., 40 лет, немецкий гражданин, проживающий постоянно в Берлине, каждый месяц первого числа кладет на свой счет 100 евро. И через день снимает те же 100 евро, пользуясь Visa-картой. Снимает наличными в банкомате города Мухосранска. И больше никаких операций на счету не происходит. Странным образом место рождения хера М. - совершенно случайно
Также некоторые не совсем чистоплотные бывшие соотечественники - как бы профессионально помогающие открыть счет - многократно призывали обмануть банк и придумать себе работодателя и/или указать доход побольше. Мол, мы так тысячи раз делали, а эти тупые аборигены всем верят на слово...
Поскольку стараниями бывших соотечественников эти явления приняли массовый характер, то банк перестраховывается. Превентивно.
NEW 20.11.10 11:10
Ну прямо! Говорю же, немцу-селбстштендигу отказали. Чтобы исключить толкования, сразу скажу - шуфа чистая была, доход отличный. Но всего полтора года как селбст. Визу не просил.Чиста "жиро"
А мне - студенту-нищеброду- и счет открыли, и визу дали. Ну пусть даже через месяц после открытия. Что меняется от этого?
Я бы для прикола попробовала ребенку сейчас визу открыть, но нашла только американ экспресс голд с гебюром после первого бесплатного года. Бесплатной визы что-то уже не предлагают (может просто не нашла, я онлайн, как в моем случае, открыть хотела) . А то бы проверили на практике
В ответ на:
Ну так если без визы, то им бояться нечего. Откроют любому мимоходцу-нищеброду с гражданством. Но без VISA пропадает всякий смысл открывать там счет.
Ну так если без визы, то им бояться нечего. Откроют любому мимоходцу-нищеброду с гражданством. Но без VISA пропадает всякий смысл открывать там счет.
Ну прямо! Говорю же, немцу-селбстштендигу отказали. Чтобы исключить толкования, сразу скажу - шуфа чистая была, доход отличный. Но всего полтора года как селбст. Визу не просил.Чиста "жиро"
А мне - студенту-нищеброду- и счет открыли, и визу дали. Ну пусть даже через месяц после открытия. Что меняется от этого?
Я бы для прикола попробовала ребенку сейчас визу открыть, но нашла только американ экспресс голд с гебюром после первого бесплатного года. Бесплатной визы что-то уже не предлагают (может просто не нашла, я онлайн, как в моем случае, открыть хотела) . А то бы проверили на практике
NEW 21.11.10 00:10
Селбстштендиг
- это еще хуже, чем г. ДальнеМухосранск. Начнет дело, влезет в диспо-кредит и объявит банкротство. Банк окажется в ба-а-альшой ж...
Вроде бы ING-DiBa предлагает VISA-Karte бесплатно. Давайте попробуем...
Тем более, что ...
... вы нашли путь, как обойти их отсекающую программу.
Раз без визы - то можно открыть счет. А раз уже открыли счет - то можно и визу. Просто это в разное время решают две разные программы... 
з.ы. Впрочем, это действие лишь увеличит в банковской статистике корреляцию хитрованов и их места рождения.

в ответ Lenny2006 20.11.10 11:10
В ответ на:
Говорю же, немцу-селбстштендигу отказали
Говорю же, немцу-селбстштендигу отказали
Селбстштендиг
В ответ на:
Я бы для прикола попробовала ребенку сейчас визу открыть, но нашла только американ экспресс голд с гебюром после первого бесплатного года. Бесплатной визы что-то уже не предлагают (может просто не нашла, я онлайн, как в моем случае, открыть хотела) . А то бы проверили на практике
Я бы для прикола попробовала ребенку сейчас визу открыть, но нашла только американ экспресс голд с гебюром после первого бесплатного года. Бесплатной визы что-то уже не предлагают (может просто не нашла, я онлайн, как в моем случае, открыть хотела) . А то бы проверили на практике
Вроде бы ING-DiBa предлагает VISA-Karte бесплатно. Давайте попробуем...
В ответ на:
А мне - студенту-нищеброду- и счет открыли, и визу дали. Ну пусть даже через месяц после открытия. Что меняется от этого?
А мне - студенту-нищеброду- и счет открыли, и визу дали. Ну пусть даже через месяц после открытия. Что меняется от этого?
... вы нашли путь, как обойти их отсекающую программу.
з.ы. Впрочем, это действие лишь увеличит в банковской статистике корреляцию хитрованов и их места рождения.
NEW 21.11.10 12:23
по ЕЦ-карте от ДКБ можно точно так же в минус снять, так что это не аргумент.
ты вот эти вот свои задорновские замашки брось, эту информацию я почерпнул как раз на немецком форуме, так что они этим не меньше нашего пользуются.
насчет твоего предположения о месте рождения:
совсем исключить конечно нельзя, что они это не берут во внимание, но даже если и вляет это на решение, то очень косвенно.
и технически им нужно из названия мухосранска получить страну, а города часто и в одной стране повторяются, не говоря уже о всем мире.
P.S. я хоть уже и писал, не открыли двум "чистым" немцам из двух родившихся тут.
В ответ на:
Ну так если без визы, то им бояться нечего. Откроют любому мимоходцу-нищеброду с гражданством.
Ну так если без визы, то им бояться нечего. Откроют любому мимоходцу-нищеброду с гражданством.
по ЕЦ-карте от ДКБ можно точно так же в минус снять, так что это не аргумент.
В ответ на:
Также некоторые не совсем чистоплотные бывшие соотечественники - как бы профессионально помогающие открыть счет - многократно призывали обмануть банк и придумать себе работодателя и/или указать доход побольше
Также некоторые не совсем чистоплотные бывшие соотечественники - как бы профессионально помогающие открыть счет - многократно призывали обмануть банк и придумать себе работодателя и/или указать доход побольше
ты вот эти вот свои задорновские замашки брось, эту информацию я почерпнул как раз на немецком форуме, так что они этим не меньше нашего пользуются.
насчет твоего предположения о месте рождения:
совсем исключить конечно нельзя, что они это не берут во внимание, но даже если и вляет это на решение, то очень косвенно.
и технически им нужно из названия мухосранска получить страну, а города часто и в одной стране повторяются, не говоря уже о всем мире.
P.S. я хоть уже и писал, не открыли двум "чистым" немцам из двух родившихся тут.
NEW 21.11.10 16:23
Ха.Ха.Ха. Недавно одна гражданка писала, как сняла 1-го числа наличные 3000 евро Визой. На счету был 0.00. В конце месяца приходил расчет по Визе. Образовывался минус на диспо - 3000 евро. 1 числа следующего месяца гражданка снова снимала Визой 3000 и тут же клала на счет, чтобы покрыть 3000 евро минус на диспо.
Проценты набегали, но смешные за один-то день. В результате гражданка имела беспроцентный и постоянный кредит на 3000 евро.
Ай, цхэ !!! Приехать в цивилизованную страну, где привыкли верить на слово. Пользуясь этим, нае... государство, банк, страховку, соседа, товарища ...Система, однако. В любой стране, где массово появляются бывшие граждане бывшего СССР. Причем, что характерно, одинаково ведут себя граждане всех национальностей - и русские, и евреи, и немцы. Так что этот менталитет связан именно с местом рождения.
Анекдот про выигранные миллионы Вас.Ив. в европейском казино, где джентельмены верят на слово, весьма показателен.
База европейских городов существует. Всё, что не подходит - автоматом "плохой город".
Косвенно ? Да ну ???
Я вижу систему. Но поведение банка только с финансовой точки зрения объяснению не поддается, ибо внешне выглядит как абсурд. Открывают нищебродам, и НЕ открывают нормальным, обеспеченным людям. А вот объяснение с местом рождения, как очень существенным фактором, здравому смыслу не противоречит. Наоборот, объясняет всё, включая и особые случаи.
У тебя есть лучшее объяснение для особых случаев ? Расскажи, обсудим...
в ответ yabs 21.11.10 12:23
В ответ на:
по ЕЦ-карте от ДКБ можно точно так же в минус снять, так что это не аргумент.
по ЕЦ-карте от ДКБ можно точно так же в минус снять, так что это не аргумент.
Ха.Ха.Ха. Недавно одна гражданка писала, как сняла 1-го числа наличные 3000 евро Визой. На счету был 0.00. В конце месяца приходил расчет по Визе. Образовывался минус на диспо - 3000 евро. 1 числа следующего месяца гражданка снова снимала Визой 3000 и тут же клала на счет, чтобы покрыть 3000 евро минус на диспо.
В ответ на:
ты вот эти вот свои задорновские замашки брось
ты вот эти вот свои задорновские замашки брось
Ай, цхэ !!! Приехать в цивилизованную страну, где привыкли верить на слово. Пользуясь этим, нае... государство, банк, страховку, соседа, товарища ...Система, однако. В любой стране, где массово появляются бывшие граждане бывшего СССР. Причем, что характерно, одинаково ведут себя граждане всех национальностей - и русские, и евреи, и немцы. Так что этот менталитет связан именно с местом рождения.
Анекдот про выигранные миллионы Вас.Ив. в европейском казино, где джентельмены верят на слово, весьма показателен.
В ответ на:
и технически им нужно из названия мухосранска получить страну, а города часто и в одной стране повторяются, не говоря уже о всем мире.
и технически им нужно из названия мухосранска получить страну, а города часто и в одной стране повторяются, не говоря уже о всем мире.
База европейских городов существует. Всё, что не подходит - автоматом "плохой город".
В ответ на:
но даже если и вляет это на решение, то очень косвенно.
но даже если и вляет это на решение, то очень косвенно.
Косвенно ? Да ну ???
Я вижу систему. Но поведение банка только с финансовой точки зрения объяснению не поддается, ибо внешне выглядит как абсурд. Открывают нищебродам, и НЕ открывают нормальным, обеспеченным людям. А вот объяснение с местом рождения, как очень существенным фактором, здравому смыслу не противоречит. Наоборот, объясняет всё, включая и особые случаи.
У тебя есть лучшее объяснение для особых случаев ? Расскажи, обсудим...
NEW 21.11.10 23:38
это вообще к чему? я тебе даже круче гешефтсидею могу подкинуть: снимаешь эти 3 тысячи каждый месяц 24-го числа с визы и кладешь на жиро. итого имеешь с ничего почти полтинник в год.
я тебе говорю, этот трюк не русские придумали. и не так уж и просто тут кого-то наипать.
а что делать с городами, которые в нескольких странах есть? если уж они на это так сильно внимание обращают, не было ли проще спрашивать еще и страну рождения?
из 2-х случаев ты уже видишь систему? и это не говоря о том, что прочие входные данные у людей явно были не равны. и работник банка там может быть был разный.
в ответ Steven9999 21.11.10 16:23
В ответ на:
Ха.Ха.Ха. Недавно одна гражданка писала, как сняла 1-го числа наличные 3000 евро Визой. На счету был 0.00. В конце месяца приходил расчет по Визе. Образовывался минус на диспо - 3000 евро. 1 числа следующего месяца гражданка снова снимала Визой 3000 и тут же клала на счет, чтобы покрыть 3000 евро минус на диспо. Проценты набегали, но смешные за один-то день. В результате гражданка имела беспроцентный и постоянный кредит на 3000 евро.
Ха.Ха.Ха. Недавно одна гражданка писала, как сняла 1-го числа наличные 3000 евро Визой. На счету был 0.00. В конце месяца приходил расчет по Визе. Образовывался минус на диспо - 3000 евро. 1 числа следующего месяца гражданка снова снимала Визой 3000 и тут же клала на счет, чтобы покрыть 3000 евро минус на диспо. Проценты набегали, но смешные за один-то день. В результате гражданка имела беспроцентный и постоянный кредит на 3000 евро.
это вообще к чему? я тебе даже круче гешефтсидею могу подкинуть: снимаешь эти 3 тысячи каждый месяц 24-го числа с визы и кладешь на жиро. итого имеешь с ничего почти полтинник в год.
В ответ на:
Ай, цхэ !!! Приехать в цивилизованную страну, где привыкли верить на слово. Пользуясь этим, нае... государство, банк, страховку, соседа, товарища ...Система, однако. В любой стране, где массово появляются бывшие граждане бывшего СССР. Причем, что характерно, одинаково ведут себя граждане всех национальностей - и русские, и евреи, и немцы. Так что этот менталитет связан именно с местом рождения.
Ай, цхэ !!! Приехать в цивилизованную страну, где привыкли верить на слово. Пользуясь этим, нае... государство, банк, страховку, соседа, товарища ...Система, однако. В любой стране, где массово появляются бывшие граждане бывшего СССР. Причем, что характерно, одинаково ведут себя граждане всех национальностей - и русские, и евреи, и немцы. Так что этот менталитет связан именно с местом рождения.
я тебе говорю, этот трюк не русские придумали. и не так уж и просто тут кого-то наипать.
В ответ на:
База европейских городов существует. Всё, что не подходит - автоматом "плохой город".
База европейских городов существует. Всё, что не подходит - автоматом "плохой город".
а что делать с городами, которые в нескольких странах есть? если уж они на это так сильно внимание обращают, не было ли проще спрашивать еще и страну рождения?
В ответ на:
Косвенно ? Да ну ???
Я вижу систему
Косвенно ? Да ну ???
Я вижу систему
из 2-х случаев ты уже видишь систему? и это не говоря о том, что прочие входные данные у людей явно были не равны. и работник банка там может быть был разный.
NEW 22.11.10 13:48
Работник банка вводит данные в программу. Получает результат "да-нет". Распечатывает и отправляет стандартное письмо. И более не думает ни о чем.
Случаев много больше. Кроме того, любая другая гипотеза, НЕ объясняющая несколько (хоть два) особых случая, является недостаточной. А в нашем случае - просто неправильной. Ибо не учитывает какой-то очень важный параметр.
Даже одной взорванной атомной бомбы хватило, чтобы подтвердить правильность квантовой и релятивистской физики. Хотя масса скептиков утвержала, что это чушь, а единственно правильной является лишь физика классическая. Хотя скептики не могли объяснить некоторые факты и явления. Но на эти мелкие
факты они не обращали внимания.
Пришлось взорвать бомбу...
Ты на немецком форуме у немецкого гражданина хера Мустермана (который предложил подобный трюк с придумыванием работодателя и завышением дохода) поинтересуйся местом рождения...
в ответ yabs 21.11.10 23:38
В ответ на:
и работник банка там может быть был разный.
и работник банка там может быть был разный.
Работник банка вводит данные в программу. Получает результат "да-нет". Распечатывает и отправляет стандартное письмо. И более не думает ни о чем.
В ответ на:
из 2-х случаев ты уже видишь систему?
из 2-х случаев ты уже видишь систему?
Случаев много больше. Кроме того, любая другая гипотеза, НЕ объясняющая несколько (хоть два) особых случая, является недостаточной. А в нашем случае - просто неправильной. Ибо не учитывает какой-то очень важный параметр.
Даже одной взорванной атомной бомбы хватило, чтобы подтвердить правильность квантовой и релятивистской физики. Хотя масса скептиков утвержала, что это чушь, а единственно правильной является лишь физика классическая. Хотя скептики не могли объяснить некоторые факты и явления. Но на эти мелкие
В ответ на:
я тебе говорю, этот трюк не русские придумали
я тебе говорю, этот трюк не русские придумали
Ты на немецком форуме у немецкого гражданина хера Мустермана (который предложил подобный трюк с придумыванием работодателя и завышением дохода) поинтересуйся местом рождения...
NEW 22.11.10 17:35
зачем их вводить в программу, если они уже в базе?
скорей всего и письмо само распечатывается и в конверт упаковывается.
Задорнов твой кумир? :)
в ответ Steven9999 22.11.10 13:48
В ответ на:
Работник банка вводит данные в программу. Получает результат "да-нет". Распечатывает и отправляет стандартное письмо. И более не думает ни о чем.
Работник банка вводит данные в программу. Получает результат "да-нет". Распечатывает и отправляет стандартное письмо. И более не думает ни о чем.
зачем их вводить в программу, если они уже в базе?
скорей всего и письмо само распечатывается и в конверт упаковывается.
В ответ на:
Ты на немецком форуме у немецкого гражданина хера Мустермана (который предложил подобный трюк с придумыванием работодателя и завышением дохода) поинтересуйся местом рождения...
Ты на немецком форуме у немецкого гражданина хера Мустермана (который предложил подобный трюк с придумыванием работодателя и завышением дохода) поинтересуйся местом рождения...
Задорнов твой кумир? :)
NEW 22.11.10 19:30
Ну я пока что отыскала у комдиректа pdf формуляр на визу nachträglich.Сейчас дам своему гоблину подписать и отправлю. Посмотрим, что будет. Я бы на месте банка отказала
в ответ Steven9999 21.11.10 00:10
В ответ на:
Вроде бы ING-DiBa предлагает VISA-Karte бесплатно. Давайте попробуем... Тем более, что ...
Вроде бы ING-DiBa предлагает VISA-Karte бесплатно. Давайте попробуем... Тем более, что ...
Ну я пока что отыскала у комдиректа pdf формуляр на визу nachträglich.Сейчас дам своему гоблину подписать и отправлю. Посмотрим, что будет. Я бы на месте банка отказала
NEW 22.11.10 22:45
У меня зарплата была два года назад 1300 и дкб счет открыл без проблем. Похоже на лоторею ей богу.
в ответ WishWaster 17.11.10 22:59
В ответ на:
Если доходы ниже определенной границы - значит, оставаться банку будет совсем ничего, и им это невыгодно. Ежу понятно, что если на счёт поступает 1500 з/п (или иного регулярного дохода), то оставаться там будет совсем немного после всех расходов, а вот если 3-4 тыс - то вероятность того, что что-то зависнет на счету, гораздо выше.
Если доходы ниже определенной границы - значит, оставаться банку будет совсем ничего, и им это невыгодно. Ежу понятно, что если на счёт поступает 1500 з/п (или иного регулярного дохода), то оставаться там будет совсем немного после всех расходов, а вот если 3-4 тыс - то вероятность того, что что-то зависнет на счету, гораздо выше.
У меня зарплата была два года назад 1300 и дкб счет открыл без проблем. Похоже на лоторею ей богу.
NEW 22.11.10 23:28
Никакой лотереи. Просто банки за эти годы набрали статистику и обнаружили несомненную корреляцию. А два года назад всё было очень хорошо и свободно.
в ответ madmonkey 22.11.10 22:45
В ответ на:
У меня зарплата была два года назад 1300 и дкб счет открыл без проблем. Похоже на лоторею ей богу.
У меня зарплата была два года назад 1300 и дкб счет открыл без проблем. Похоже на лоторею ей богу.
NEW 23.11.10 22:00
в ответ Westfallen2003 23.11.10 21:15
У меня конто на http://psd-bank.de открыто, а кредитка без лимитная на http://www.kalixa.com Всё бесплатно.Чё вы паритесь.
NEW 24.11.10 10:12
Что делать... "не умножай сущности без необходимости" (с)
Письмо отправлено. Если ветка уйдет в архив - напишу в личку. Или это общественный интерес?
в ответ Steven9999 22.11.10 23:25
В ответ на:
Это не совсем "открытие с нуля".
Это не совсем "открытие с нуля".
Что делать... "не умножай сущности без необходимости" (с)
В ответ на:
Но попробуйте. Интересно, какой лимит они на ВИЗА поставят.
Но попробуйте. Интересно, какой лимит они на ВИЗА поставят.
Письмо отправлено. Если ветка уйдет в архив - напишу в личку. Или это общественный интерес?
NEW 24.11.10 11:42
prepaid. ну можно сказать, что безлимитная. лимит - только твое состояние
ну если денег полно, то это вообще не деньги
Gebühr am Geldautomaten - Inland 1,75 EUR
Gebühr am Geldautomaten - International 2,25 EUR
в ответ RVW 23.11.10 22:00
В ответ на:
кредитка без лимитная на http://www.kalixa.com
кредитка без лимитная на http://www.kalixa.com
prepaid. ну можно сказать, что безлимитная. лимит - только твое состояние
В ответ на:
Всё бесплатно.
Всё бесплатно.
ну если денег полно, то это вообще не деньги
Gebühr am Geldautomaten - Inland 1,75 EUR
Gebühr am Geldautomaten - International 2,25 EUR
NEW 24.11.10 12:06
Ветка уйдет в архив не раньше, чем через месяц. Письмо придет через пару дней (если с отказом) или через неделю (если дадут). Так что общественность будет ждать с интересом...
в ответ Lenny2006 24.11.10 10:12
В ответ на:
Письмо отправлено. Если ветка уйдет в архив - напишу в личку. Или это общественный интерес?
Письмо отправлено. Если ветка уйдет в архив - напишу в личку. Или это общественный интерес?
Ветка уйдет в архив не раньше, чем через месяц. Письмо придет через пару дней (если с отказом) или через неделю (если дадут). Так что общественность будет ждать с интересом...
NEW 15.12.10 13:14
в ответ Steven9999 24.11.10 12:06
На всякий случай ветку подниму, а то уйдет-таки в архив.
На сегодняшний день никакого ответа не получено. Ни отказа, ни карточки. В понедельник накатаю вопрошающий мэйл, как раз месяц пройдет. Письмо было отправлено обычное, но не думаю, что потерялось.
NEW 15.12.10 18:15
Сплошной бардак. Такое ощущение, что в банках сидят идиоты.
Приходит письмо из ДиБа - мол, "мы открыли счет с кредиткой, вот купон на легитимацию, отправьте". На следующий день иду на почту, заполняю, показываю паспорт, подписываю и отправляю вместе с копией паспорта. Две недели тишина.
Звоню в понедельник. - В чем дело ? - У вас проблема с легитимацией. - В чем конкретно ? - Нет этого... Ах, ох, хм, гмм... ОЙ, ВСЁ ЕСТЬ... Простите, завтра все отправим и откроем онлайн-банкинг.
Звоню в среду. -Ну и ? -У вас проблема с легитимацией. -В чем конкретно ? -Ах, ох, ух ... ОЙ, ВСЁ есть... Завтра всё откроем и пришлем.
Звоню в пятницу. -Соедините с клерком, который непосредственно оформляет. -Она вышла... Опять нет на месте... Её нет... -Соедините с начальством -Не можем -В чем проблема ? -Легитимация не в порядке. -БЛИН !!! Проверьте файл !!! -ОЙ, ВСЁ есть... Завтра отправим. Но онлайн-банкинг открываем прямо сейчас. Вот, уже открыли.
Ура. Захожу на сайт - с первой же попытки вижу "вы много раз ввели неправильный пароль". Звоню. -В чем дело ? -У вас проблема с легитимацией, поэтому онлайн-доступ заблокирован. -Так вас растак, проблемы нет, проверьте файл и открывайте доступ. -Одну секундочку... Всё открыто. (на этот раз онлайн-банкинг заработал).
В среду приходит письмо (дата написания - вторник) - у вас проблема с легитимацией.
Вот новый купон, делайте заново.
Звоню. -У меня НЕТ проблем с легитимацией, проверьте файл ! И вы уже открыли мне онлайн-банкинг !!! -ОЙ, всё в порядке ! -Куда мне девать повторное письмо ? -Выкинуть. Завтра получите карты.
Звоню в понедельник вечером. -И где мои карты ? -У вас проблема с легитимацией... - .... . . ... ... !!!!!!!!!! -Ой, простите-простите, всё есть. -Есть отметка об отправке карт ? -Отметки нет. И, простите, но карты Виза и ЕС могут быть отправлены только через неделю в лучшем случае. - ...... ........... .. !!!
На следующее утро (!!!) в почтовом ящике нахожу письмо и Виза-карту...


Идьёты, ей-бо...
в ответ Lenny2006 15.12.10 13:14
В ответ на:
На сегодняшний день никакого ответа не получено. Ни отказа, ни карточки. В понедельник накатаю вопрошающий мэйл, как раз месяц пройдет. Письмо было отправлено обычное, но не думаю, что потерялось.
На сегодняшний день никакого ответа не получено. Ни отказа, ни карточки. В понедельник накатаю вопрошающий мэйл, как раз месяц пройдет. Письмо было отправлено обычное, но не думаю, что потерялось.
Сплошной бардак. Такое ощущение, что в банках сидят идиоты.
Приходит письмо из ДиБа - мол, "мы открыли счет с кредиткой, вот купон на легитимацию, отправьте". На следующий день иду на почту, заполняю, показываю паспорт, подписываю и отправляю вместе с копией паспорта. Две недели тишина.
Звоню в понедельник. - В чем дело ? - У вас проблема с легитимацией. - В чем конкретно ? - Нет этого... Ах, ох, хм, гмм... ОЙ, ВСЁ ЕСТЬ... Простите, завтра все отправим и откроем онлайн-банкинг.
Звоню в среду. -Ну и ? -У вас проблема с легитимацией. -В чем конкретно ? -Ах, ох, ух ... ОЙ, ВСЁ есть... Завтра всё откроем и пришлем.
Звоню в пятницу. -Соедините с клерком, который непосредственно оформляет. -Она вышла... Опять нет на месте... Её нет... -Соедините с начальством -Не можем -В чем проблема ? -Легитимация не в порядке. -БЛИН !!! Проверьте файл !!! -ОЙ, ВСЁ есть... Завтра отправим. Но онлайн-банкинг открываем прямо сейчас. Вот, уже открыли.
Ура. Захожу на сайт - с первой же попытки вижу "вы много раз ввели неправильный пароль". Звоню. -В чем дело ? -У вас проблема с легитимацией, поэтому онлайн-доступ заблокирован. -Так вас растак, проблемы нет, проверьте файл и открывайте доступ. -Одну секундочку... Всё открыто. (на этот раз онлайн-банкинг заработал).
В среду приходит письмо (дата написания - вторник) - у вас проблема с легитимацией.
Звоню в понедельник вечером. -И где мои карты ? -У вас проблема с легитимацией... - .... . . ... ... !!!!!!!!!! -Ой, простите-простите, всё есть. -Есть отметка об отправке карт ? -Отметки нет. И, простите, но карты Виза и ЕС могут быть отправлены только через неделю в лучшем случае. - ...... ........... .. !!!
На следующее утро (!!!) в почтовом ящике нахожу письмо и Виза-карту...
Идьёты, ей-бо...
NEW 16.12.10 21:25
в ответ vit.al 16.12.10 19:15
Беда в том, что на телефоне сидят простые отвечальщики на простые вопросы. Их фамилии ничего не дадут. Хотя они представляются первым делом, отчетливо и ясно. Но попытка напрямую соединиться с конкретной теткой, что работает непосредственно с моим счетом, ни к чему не привела. Но три раза просили подождать и с ней советовались.
Вообще-то я развлекался. По телефону позвонить несложно. А письма нужно писать, бросать в ящик... Вот если бы этот счет был на самом деле важен...
Вообще-то я развлекался. По телефону позвонить несложно. А письма нужно писать, бросать в ящик... Вот если бы этот счет был на самом деле важен...
NEW 17.12.10 10:28
в ответ Steven9999 16.12.10 21:25
После вашего поста решила понедельника не ждать, раньше начала разбираться. Ответили быстро. Оказывается, ответ был послан давно, но на постбокс при счете, где я смотрю обычно только финансовые отчеты, остальное -не открываю. Визу не дали (что радостно, честно говоря. Ловят в банке мышей
). Хотят ежемесячных поступлений, а ребенок в данный момент не подрабатывает. Пойдет опять работать - повторю попытку, из спортивного интереса.
NEW 31.12.10 00:14
И чё - клин на нём сошелся? Банков в Германии хоть пруд пруди.
Извините, и вопрос не мне был задан, да и прямого ответа на него не знаю.
По существу: зачем же ждать 3-6 месяцев? Почитайте мой пост в верху ветки, может, Вам пригодится. Оспорил их решение, и на другой денек его поменяли на положительное. Да на хрен оно уже нужно? Только расписались в своей несолидности.
Извините, и вопрос не мне был задан, да и прямого ответа на него не знаю.
По существу: зачем же ждать 3-6 месяцев? Почитайте мой пост в верху ветки, может, Вам пригодится. Оспорил их решение, и на другой денек его поменяли на положительное. Да на хрен оно уже нужно? Только расписались в своей несолидности.
NEW 31.12.10 14:18
1. Прежде чем снова наступить на эти детские грабли, нужно понять причину отказа. И исправить по возможности.
2. Если нужен счет - то банков навалом. И ждать не нужно. Но если речь идет про только получение полтинника от комдирект - то и в банке не идиоты сидят и эту хохмочку сразу поняли.
в ответ Aston Martin 30.12.10 17:56
В ответ на:
мне вот тоже комдирект недавно отказал. хочу через некоторое время попробовать снова. кто знает, какой минимальный срок между подачей заявлений? 3 месяца? 6 месяцев?
мне вот тоже комдирект недавно отказал. хочу через некоторое время попробовать снова. кто знает, какой минимальный срок между подачей заявлений? 3 месяца? 6 месяцев?
1. Прежде чем снова наступить на эти детские грабли, нужно понять причину отказа. И исправить по возможности.
2. Если нужен счет - то банков навалом. И ждать не нужно. Но если речь идет про только получение полтинника от комдирект - то и в банке не идиоты сидят и эту хохмочку сразу поняли.








