Приветствую участников форума.
В данном разделе (Финансы) я увидел очень много дискуссий на тему о самых высоких банковских процентах, о приумножении капитала и т.п.
Заранее хочу извиниться перед участниками форума, но возможно мои высказывания о % первоначально кое-кого из непосвященных повергнут┘ в ШОК.
Пусть не обижаются на меня пофессионалы ЭТОГО рынка, но я буду вести разговор на ╚детском языке╩. Для непосвященных так доходнее.
Скажите, в течение нескольких часов совершенно легально Вы, как частное лицо, сможете заработать несколько тысяч долларов или евро? А удвоить свой капитал за несколько дней или даже часов?
Так вот, практически это возможно. Но такими результатами могут похвастаться единицы и это высокорискованный бизнес ( например, один из рекордов, который многие стремятся достичь √ человек с 10000$ увеличил за 1 год депозит до 1 млн. $ ).
А вот стабильно показывать результат от 5 % в месяц и выше многим из Вас под силу. Все это проверено на личном опыте. Но┘ Нужен первоначальный капитал (вот о росте этого капитала и ведется речь).
А работа такая ведется на международном валютном рынке. Я не оговорился, многие изучив этот рынок, делают его основной работой. К такой работе может ╚приобщиться╩ и любой из Вас. А простым банкам не очень интересно давать информацию о так называемой маржинальной торговле валютными парами. Борьба за клиентов, понимаешь┘
У меня просьба к Вам √ дайте ссылки на Германские компании, которые предоставляют услуги по маржинальной торговле валютными парами (минимальными лотами и, желательно, с изменяющимся кредитным плечем, так как у меня сейчас мало капитала), желательно наличие у них русского интерфейса. Во избежание обвинений в рекламе, можете писать в Приват.
Если не будет возражать Администрация данного рессурса, что это смахивает на какую то рекламу, флейм и т.д., я готов продолжить эту тему.
А пока ВСЕ НА МАЕВКУ!
Всем удачи.

Чтобы не быть голословным, вот пример.
29.04.2004 г в 13.00 час (Мск) на международном валютном рынке курс евро к доллару составлял EURUSD 1.1820 Это означает, что евро можно было купить по цене 1.1820 долларов.
Представим, что Вы ╚имели╩ 2000 долларов на специальном маржинальном счете и в это время решили купить на них евро по курсу 1.1820 .Купленные евро брокер разместил для Вас на депозите, это делается автоматически.
В 21-00 час курс евро к доллару уже составлял 1.1975.
Разница составляет 155 пунктов (1.1975 -1.1820 )
При таком курсе Вы даете команду продать купленные евро (все эти функции купля/продажа выполняются в течение нескольких секунд с помощью специальных торговых терминалов и работать с ними довольно просто √ можно прямо из дому со своего компьютера через Интернет).
После продажи евро Вы посмотрите на Ваш счет и уже вместо 2000 $ там будет 5000$.
Итого у Вас за 8 часов счет увеличился на 250%.
Но так работать НЕЛЬЗЯ (опасно сразу же потерять свои кровные 2000). Дело в том , что ╚входить в рынок╩ суммой всего маржинального счета √ это уже ╚Русская рулетка╩. В вышеприведенном примере Вы вошли в рынок ╚на повышение╩, и тренд (движение цены) был в Вашем направлении (цена также повышалась). Простыми словами это можно ╚озвучить╩ так √ ╚Купили дорого, а продали еще дороже. Разницу положили себе в карман╩.
Теперь рассмотрим другой вариант.
Вы купили евро по курсу 1.1820, но курс начал падать и через несколько часов установился 1.1700. Он упал на 120 пунктов. Здесь у Вас уже получится ситуация √
╚Купил дешево, а продавать придется еще дешевле. Разница при этом уже вычитается из Вашего маржинального счета╩. В данной ситуации (когда курс пошел против Вашей позиции) автоматика торгового терминала сама закроет ордера по ╚автозакрытию╩, и на счете останется от 400 до 600 долларов вместо первоначальных 2000 (в зависимости от условий брокера). Но, зная все правила управления капиталом, Вы можете не допустить этих потерь.
Возможно Вам ничего не понятно. Позже Вы все поймете.
Другими словами, и теоретически и практически при неправильном управлении капиталом (ММ), можно за небольшой промежуток времени (при наличии первоначального капитала) заработать очень большие деньги (Сорос тому пример) или полностью потерять все свои. Но не так все страшно.
И это не игра в рулетку и не казино.
Необходимо соблюдать ММ, использовать не более 10 % финансовых средств маржинального счета ( иногда в литературе говорится о 3-5%), а в нашем примере мы использовали все 100% по схеме ╚Или пан, или пропал┘╩.
Изучите ╚поведение цены╩ разных инструментов: валютных пар, акций, индексов и Вы увидите, что имеются ╚некоторые закономерности поведения цены╩.
Т.е., поведение цены поддается анализу и прогнозированию. А при работе на торговом терминале Вы автоматически установите ╚уровень потерь╩- стоп-лосс, ╚уровень снятия прибыли╩ - тейк-профит, включите ╚автоматику фиксации безубыточности╩ - трейлинг-стоп, сможете выставить отложенные ордера на автоматическое открытие ордеров при приемлимой для Вас цене и ┘ выключите компьютер (можно работать и как внутридневной трейдер √ целый день сидеть перед монитором. Что кому нравится). Дальше все может работать и без Вас. А Вы занимайтесь своими делами: загорайте на пляже, катайтесь на лыжах, отдыхайте себе на здоровье. Только из заработанных средств не забудьте налоги уплатить √ как все нормальные бизнесмены.
А научиться работать на этом сегменте финансового рынка (технология работы) совсем не сложно. Но совершенствоваться в работе придется постоянно.
На сегодня достаточно.
Провожаем Первомай.
Успехов.

Приношу свои извинения за задержку с ответом на Ваши приватные послания - позже я обязательно отвечу.
Успехов

Я занимаюсь трейдингом уже несколько лет (люди, работающие на таких рынках, называются трейдерами). Я трейдер-любитель. Это мое хобби. Я работаю на производстве, а после 40 лет освоил данный вид бизнеса.
Предистория такова.
Проживаю в одной из стран СНГ. Зарплата √ сами догадываетесь какая здесь┘
А расходы √ коммунальные платежи, кредит за квартиру, питание, одежда, этот вечный ремонт квартиры, часть средств ╚жрет╩ автомобиль, обучение сына в ВУЗе на контрактной основе┘Основная работа дает стабильный невысокий доход.
В похожей ситуации многие из моих знакомых уехали на заработки и ПМЖ в дальнее зарубежье.
Однажды я принял решение освоить компьютер как пользователь. И вот, когда мне было 39 лет я впервые взял в руки ╚мышку╩ и вскоре изучил работу с Эл. Почтой, Интернет √ стал ╚продвинутым╩ пользователем. И тогда у меня возник вопрос - имея такой доступ к информации, как его можно использовать для зарабатывание денег, как пополнить семейный бюджет.
В течение пары лет я ╚перерыл╩ весь Интернет. И чего только там не предлагалось - электронные пирамиды, аукционы, рулетка, казино, электронные магазины, плата за серфинг в сети, чтение писем, анкетирование, перепродажа различных бизнес-проектов и еще много всего┘Кое-чем и я пытался заняться, но в итоге остался при своем √ ╚овчинка выделки не стояла╩.
Однажды мне попала информация о том, что в свободное от работы время (по вечерам) много инженеров и фермеров США ╚подрабатывают из дому через Интернет с помощью специальных ╚секретных╩ счетов (там было именно так написано). И, мол, их доход часто превышает основной заработок.
И в этом направлении я начал ╚рыть╩ дальше. В итоге я пришел к тому, о чем сейчас и веду речь. Осваивая этот вид бизнеса, я часто ╚наступал на грабли╩, ╚изобретал велосипед╩, делал очень много всего балластного и не нужного. Я самостоятельно ╚достал╩ специальную литературу, программы и т. д. Но 95 % всего этого в итоге оказалось балластом √ практически не нужным, потерянными деньгами, ИМХО.
Самое обидное √ потеря времени. Почему данная информация не ╚дошла╩ до меня хотя бы лет на 5 раньше и почему мне не удалось встретить человека, который бы направил меня в ЭТОМ деле ╚на путь истинный╩.
Итак, теоретически я изучил ЭТУ работу, но с чего все начать практически √ ничего не понятно, в голове сумбур. Я продолжал ИСКАТЬ и нашел одну компанию, которая реально работала на ЭТОМ рынке и проводила платное обучение.
При остром дефиците семейного бюджета я все же сумел переубедить ╚свою половину╩ и вложил часть средств в обучение - не маловажную роль сыграло то, что на одном из англоязычных сайтов одна элитная американская школа трейдеров предлагала свои услуги более чем за 10 тыс долларов! По сравнению с ними мои курсы были почти бесплатные.
Через пару недель я уже ╚работал╩ под руководством финансового менеджера компании √ изучение велось теоретическое и практическое без реальных денег на компьютерном оборудовании кампании, но с реальными котировками валют в ╚прямом эфире╩
. В то время сильно повышался курс доллара относительно евро┘ И один из первых моих удачных виртуальных заработков √ более 900 долларов за 2 дня (начальный депозит нам дали 5000). Все это казалось мне нереальным, фикцией √ это же моя зарплата за 9 месяцев работы. Затем нарушив все правила управления рисками, я вошел в рынок всем депозитом (НЕ ДЕЛАЙТЕ ТАК НИКОГДА), а котировка валюты сильно изменилась не в мою пользу, но я позицию не закрыл и за несколько часов потерял более 1000. В дальнейшем это пошло мне на пользу.
Я был среди ╚учеников╩ одним из самых ╚пожилых╩. В основном там были студенты и ╚новые русские╩ лет под 30. В группе из 20 человек было 6 женщин. Молодежь пришла осваивать перспективную профессию ТРЕЙДЕРА, а новые русские учились приумножать свои капиталы.
Рядом в торговом зале работали профессионалы. На английском языке там постоянно шли финансовые новости по Блюмбергу. Все слушали новости в живом эфире, обсуждали рост безработицы по США, изменение процентных ставок, валютную интервенцию банка Японии и т . д. и т.п. Они очень быстро реагировали на все эти вещи, бойко обращались с клавиатурой торгового терминала на зкране монитора √ работали короче. Среди них у меня внутренне ощущался комплекс неполноценности √ я никогда так не смогу, у меня просто ума не хватит, и ╚нафига╩ я с этим связался.
После окончании курсов я уже дома через Интернет продолжил самостоятельное изучение всего этого, встретил единомышленников. Теперь я знал, что можно было обойтись и без курсов┘ Но вовремя никто не подсказал.
Я был уже готов к работе, но не было главного √ денег на маржинальный счет.
Изучив всю технологию работы на международном валютном рынке, я не рискнул самостоятельно начать РЕАЛЬНУЮ работу и продолжал работать с некоторыми компаниями мира на демонстрационных счетах.
Вскоре я открыл свой первый реальный счет на мини-лотах в одной из компаний дальнего зарубежья (денег на счете было мало и фактически я толком не зарабатывал, а ловил ╚кайф╩ от самого процесса)┘ Мне было 45 лет.
В дальнейшем всем рекомендую начинать свою работу на мини-лотах. Вы будете зарабатывать очень мало, но застрахуете себя от потерь и научитесь работать. Но у Вас будут большие накладные расходы √ на трафик Интернета, на тел. связь, эл. энергию
и т. д. (в разных странах по-разному). А накопите побольше средств - тогда в БОЛЬШОЕ ПЛАВАНИЕ.
Анализируя все это, я говорю √ научиться технологии торговли можно любому. А вот правильно работать по управлению своим капиталом √ необходимо учиться, учиться, учиться┘
Сейчас у меня идет процесс накопления капитала √ далее планирую ЭТО сделать своей основной работой.
Мне предлагают в управление счета с получением процентов от прибыли, но я пока от данных предложений воздерживаюсь, хотя при недостатке собственного капитала это используют многие трейдеры (возможно Вы встречали объявления ╚Возьму счет в управление╩ или ╚Дам счет в управление ╩ - это ОНО и есть).
Я пока не рискнул бросить основную работу и полностью заняться трейдингом. А совмещать работу и ответственное управление чужим счетом - это я не рискую.
Преимущества (достоинства) такой работы.========================
Вы работаете ╚на себя╩, сколько хотите и как хотите (круглосуточно, кроме выходных). Вы можете проживать в любой точке мира ( мои виртуально знакомые трейдеры √ выходцы из бывшего СССР - проживают ВЕЗДЕ по миру), т. е можно сказать, что местожительство, национальность, в какой то степени и возраст (человек может нормально ╚соображать╩ и в зрелом возрасте за 50-60 лет; ) значения не имеют.
Вам не нужно покупать и продавать реальный товар. Не нужны склады, различная финотчетность, аренда помещений и т. п., нет проблемы сбыта и покупки √ все это выполняется нажатием кнопки в течение нескольких секунд (иногда нескольких десятков секунд).
И самое главное, отсутствие конкуренции как таковой - ежедневно банками, различными фондами (пенсионный, страховой, хедж и пр.), корпорациями, национальными банками стран на международном валютном рынке производятся купля и продажа различных валют, что приводит к изменению их курсов. И если Вы с помощью кредитного плеча брокера выведите на рынок валюту в несколько лотов, то это все равно если бы Вы в вагон с песком добавили еще несколько песчинок √ вряд ли от Вашей суммы что- то изменится по котировкам. По неофициальным данным на международном валютном рынке за сутки вращаются несколько ТРИЛЛИОНОВ долларов!
Это можно представить так √ работает пункт обмена валют, в котором имеется очень много валют, и Вам всегда произведут покупку или продажу одной валюты за другую, так как отсутствия валюты никогда не будет √ возьмут в других обменках мира, но по разным курсам. Но курс всегда согласовывается с Вами - Вы вправе отменять сделку, если курс обмена Вас не устраивает. Это очень примитивное объяснение, но примерно схема такая.
В конце концов, Вам нет надобности использовать различные ╚крыши╩, связываться с криминалом, ╚темным налом╩ и т. д.
И, конечно, освоив этот вид деятельности, Вы имеете шансы устроиться АНАЛИТИКОМ или ТРЕЙДЕРОМ в финансовое учреждение или взять в управление солидный счет (на Западе это одни из самых состоятельных людей - вот вчера на одном форуме увидел информацию, там западный трейдер-профессионал имеет в управлении счета на 342 миллиона долларов!)
Требования (проблемы ) такой работы.============================
Самый основной вопрос √ необходимо наличие первоначального капитала, знание на уровне пользователя ПК, выход в Интернет, желательно наличие хотя бы среднего специального образования ( мое субьективное мнение) √ это аргумент того, что человек может аналитически мыслить, ╚соображать╩. Ведь так дано природой - кто-то умеет хорошо на морозе ложить кирпичи, копать траншеи, переносить тяжести и больше его мало что интересует √ таким людям я не рекомендовал бы тратить время на освоение данной работы┘ В то же время я знаю людей без указанного образования, которые очень преуспели в этом бизнесе.
И самая важная деталь √ не надо быть ЖАДНЫМ. Некоторые люди, не имея должного опыта такой работы, продают машины, квартиры и все это бросают в рынок с единственным желанием побыстрее ╚навариться╩. И очень часто теряют деньги. Неужели нельзя сначала начать с микро лотов (с 500-1 000 долларов) и ╚набить руку╩. А далее вкладывай в это дело сколько пожелаешь -2 000, 5 000, 10 000, 25 000 долларов - чем больше счет, тем лучше можно соблюдать Правила управления деньгами ( ММ).
Обо всех этих ньюансах поговорим позже.
И еще для сведения √ те, кто уже освоил этот рынок и работают ╚по крупному╩, как правило, не хотят делиться информацией (обучение и т. д.), даже за деньги. На одном из форумов на вопрос новичка в этом плане, прозвучал такой ответ ╚Мне деньги не нужны, я их сам эарабатываю┘╩. Тогда я даже не понял, что имелось ввиду.
На другом форуме на подобный вопрос ответ прозвучал в шуточном виде ╚За мою информацию вы же не дадите мне 100 000 долларов, а несколько сот долларов я и за несколько часов могу заработать - мне просто нет времени этим заниматься╩.
Поэтому, учитесь сами, используйте всю доступную Вам информацию. И возьмите на вооружение лозунг ╚Учиться никогда не поздно╩
Надеюсь, что я убедил Вас √ самый высокий процент Вы можете зарабатывать сами.
Позже я выложу здесь результаты реальных торгов √ посмотрите что это такое и ╚с чем его едят╩.
Успехов.

"Тихо сам с собою я веду беседу..."

это видно рекламная компания по умножению капитала-два в одном

Oidet hudognika kagdiy moget...

Все это конечно здорово, но я сам уже год с небольшим торгую на Форексе, через компании Телетрейд, Метатрейд, Калита-Финанс-и не советую новичкам соваться в этот бизнес...Приблизительно около года ты только проигрываешь(играешь даже 1 лотом из доп. 3, малегький депозит, плечо 100-небольшие изменения более 100 пунктов просто выбивают тебя с рынка...), только потом, когда начинаешь чувствовать рынок-тогда начинаешь отыгрываться...
Лично же интересно было бы с вами поговорить, поделиться опытом...Особонно по поведению теперешнего рынка EURO/USD, EURO/GBR, EURO/YPE...
[email]

Все сегодняшние успешные бизнесмены когда-то были новичками, неправда ли ?
Кто не рискует, тот не ....?

М-да , много писанины и ничего конкретного , ещ╦ чуть-чуть и можно начинать писать мемуары
И куда наш великий трейдер подевался , зализывает потерянные миллионы никак

Уважаемый Wind25
Вы, видимо, уже ╚работаете по крупному╩ (прочитал в соседней теме о Вашем предложении вложения в недвижимость г. Сочи).
Этот пост будет ответом Wind25,
но в большей степени - многим другим участникам форума. Я никуда не ╚подевался╩. Жив-здоров, чего и Вам желаю.
Я работаю на форекс недавно. В связи с отсутствием свободных средств, с целью соблюдения ММ, работаю на мини-лотах (о солидной прибыли здесь речь не идет), ╚шлифую╩ тактику и стратегию.
А насчет проигрыша √ можно проигрывать и годами, если есть что проигрывать.
Я пошел по другому пути. Вхожу в рынок не часто, после тщательного анализа ( работаю краткосрочно, обычно в течение дня ), на прорывах, на новостях, ╚на пробитие каналов╩ и т. п., пирамидингом не занимаюсь. 80 % работаю отложенными ордерами. Анализирую состояние рынка сам. Прогнозам Ситибанка, Дойчбанка и прочим не доверяю - их прогнозы, вероятно, для стратегических инвесторов, которым просадки на 500 и более пипсов ╚до лампочки╩.
Я склонен к дейтрейдингу, но я работаю на производстве. В течение дня стараюсь проверить открытые позиции и откорректировать их. Со временем (после поднакопления капитала) планирую перейти на работу с компаниями посолиднее, полностью посвятить себя этому рынку. В перспективе планирую изучить фьючерсы.
Если рынок идет в мою сторону и далее устанавливается флэт, обычно через 30 мин √ 1 час выхожу с рынка (если я в это время визуально контролирую рынок). Не брезгую взять при этом и 5-10 пипсов, позиции с ╚запланированным убытком╩ закрываю без сожаления. Позиции держу открытыми, обычно, в течение дня; если хорошее движение √ использую трейлинг и работаю до пятницы. На выходные позы закрываю √ один раз на ╚гэп╩ нарвался против моей позы √ была наука.
С указанными компаниями не работал. Правда, один раз на мини с Телетрейдом ╚поигрался╩ - есть там такой ╚прикол╩, коммерческий конкурс. Был не в восторге. Не знаю как у них на ╚нормальном форексе╩.
Брокер ╚вытворяет, что хочет╩, при спокойном рынке можно ждать котировки более 1 минуты, часто был ответ ╚нет котировок √ зайдите позже╩, и т. п. Нет, ╚такой хоккей нам не нужен╩.
Сейчас пытаюсь ╚обуздать╩ ОАНДУ (США).
В России хорошие условия работы предлагают несколько банков, но для меня, как не резидента, не выгодно. По их законам берется большой налог с прибыли. А я периодически анализирую условия работы на форекс через банки разных стран, - вдруг, что- то приемлемое объявится.
Предпочтение надо отдавать тем компаниям, ИМХО, где ЭТОТ бизнес регулируется законодательно (например, США, Англия), а также банкам. Вот там Вы будете юридически защищены. По поводу поговорить ╚по поведению теперешнего рынка EURO/USD, EURO/GBR, EURO/YPE... ╩.
В фундаментальный анализ не углубляюсь, так как работаю краткосрочно √ ╚иду в толпе╩, по тренду. Больше техническим анализом занимаюсь. И мне все равно, что с курсом данных валютных пар. Лишь бы не было флэта. При флэте я вне рынка.
По поводу ╚и не советую новичкам соваться в этот бизнес..╩ - тут я с Вами не совсем согласен. Все когда то были новичками.
Новичок новичку рознь. Одно дело √ человек ничего не знает и ╚кинулся в рынок╩. Другое дело √ изучи, поработай на учебных счетах и т. д. Получается √ работай с реальными деньгами. Это все равно, что Вы, не умея управлять автомобилем, сели за руль и пытаетесь участвовать в автогонках. Исход заранее предсказуем. Сначала надо, хотя бы, научиться управлять этим автомобилем.
Я был удивлен ответами некоторых форумян. Часть из них приняли мою информацию по наличию такого вида бизнеса, как вовлечение в очередной ╚лохотрон╩.
Другая часть в Привате предложила мне научить их технологии работы на этом рынке ╚с нуля╩ √ я согласился. В итоге времени на дискуссии не хватает.
Единственное, что я хотел бы сказать всем форумянам √ работа на Форекс, это не какая то ХАЛЯВА. Если по серьезному к этому подходить, то это будет упорный, но приятный по финансовой отдаче труд. Это солидный бизнес. Это НЕ ИГРА, а РАБОТА. И Вас оценят на этой работе не по наличию ╚корочки╩-диплома, а по результатам реальной работы. А начинать приобщаться к нему можно хоть с 10 долларового маржинального счета (есть такие компании) √ когда научитесь, то вкладывайте, сколько захотите средств.
Слышал о людях, которые решили быстро ╚навариться╩ на этом рынке (они новички без опыта) √ продают имущество, вкладывают в ЭТОТ рынок и начинают все это проигрывать.
Многие считают, что это типа рулетки или казино. Это глубокая ошибка┘ Рынок поддается прогнозированию. И ╚статпреимущество╩ на стороне трейдера (только при соблюдении ММ и ╚нормальном╩ анализе рынка).
Второй вопрос √ с какой компанией работать. Многие думают, что такая компания должна быть в их родном городе или поселке. Через Интернет работайте с любой компанией мира. Только выбирайте, где условия работы предлагаются нормальные.
И самое главное √ если у Вас ╚не лежит душа╩ к такому роду деятельности, лучше займитесь приятными Вам вещами┘
Успехов.
--------

Вот проскочила сегодня такая информация, может быть кого-то заинтересует:
www.fxf.ru
26 мая 2004 г. в Москве, в гостинице 'Рэдиссон САС Славянская'
пройдет форум, посвященный рынку FOREX - 'FOREX ФОРУМ 2004' (www.fxf.ru).
Международная конференция "FOREX FORUM" - первое в России мероприятие
международного уровня, посвященное практическим вопросам торговли на рынке
FOREX.
В рамках конференции участники смогут ознакомиться как с теоретическими
вопросами торговли и ценообразования на рынке FOREX, так и с практикой работы
ведущих трейдеров. В ходе конференции пройдет выставка, в рамках которой будут
представлены российские и зарубежные компании, специализирующиеся на
предоставлении услуг на рынке FOREX а также программные продукты и аналитические
системы, обеспечивающие успешную торговлю.
Участия в конференции БЕСПЛАТНОЕ
ОРГАНИЗАТОРЫ
Компания "ФинЭкспо" www.finexpo.ru
Лично я в этом ничего не понимаю....

#13