русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Wirtschaft und Finanzen

Перечисление денег в Россию

558  1 2 3 alle
Константин Шмидт
enthusiast24.02.10 10:26
Константин Шмидт
NEW 24.02.10 10:26 
Исходные данные:
1. по алиментному соглашению с супругой нужно будет выплачивать алименты ей на рублевый или евро-счет в России
2. денег у меня в России в силу неких обстоятельств не будет
3. но есть друг, готовый перечислять 150 евро ежемесячно за меня
4. я могу переводить ему эту сумму из Германии в Россию....
Вопрос: как это сделать проще всего и с минимальными потерями?
#1 
Константин Шмидт
enthusiast24.02.10 12:19
Константин Шмидт
NEW 24.02.10 12:19 
in Antwort Константин Шмидт 24.02.10 10:26
народ, дайте совет, со временем уже кердык...
#2 
  kinser
journeyman24.02.10 13:48
NEW 24.02.10 13:48 
in Antwort Константин Шмидт 24.02.10 12:19
Добрый день!
Опишите ситуацию в личку, так просто, тяжело что-то сказать.
С уважением Сергей.
#3 
SelbstRusse
member24.02.10 14:42
SelbstRusse
NEW 24.02.10 14:42 
in Antwort Константин Шмидт 24.02.10 10:26
а что за соглашение такое? я отправляю своему сыну каждый месяц деньги от 200 до 500 евро, отправляю через вестерн юнион и все, все копии отправления оставляю себе, на тот случай если любимая потом скажет, что я не помогал.
хотя когда в России был, она подала в суд на алименты, но с этим проблем нет. плачу сам сколько могу и сколько действительно надо.
может просто, что мы до сих пор друг друга любим
#4 
Константин Шмидт
enthusiast24.02.10 18:37
Константин Шмидт
NEW 24.02.10 18:37 
in Antwort SelbstRusse 24.02.10 14:42
ну вот смотри... только без обид!
Завтра чувства или воспоминания о чувствах у твоей "экс" проходят, меняются жизненные обстоятельства и она решает, что и ребенку этих денег мало, и ей самой на жизнь не хватает... Она решает, что ты зарабатываешь намного больше, чем декларируешь и подает заявление в суд на взыскание алиментов... Отношение у вас портятся и она под влиянием эмоций заявлет, что ты ей ничего не платил... Разве в вестерн- юнионовских платежах указывается в качестве назначения платежа "алименты на содержание ребенка за март 2010 года"? Если нет- она может спокойно заявить, что это- твоя благотворительность к ней... И что ты скажешь в ответ? Понятно, что судебная практика в России сейчас такова, что судья ей скорее откажет в получение денег за последние 3 года, но гарантии никакой нет...
А я попрошу моего друга переводить ей деньги на дочь каждый месяц на ее счет с указанием цели платежа... А сам ему буду из Германии переводить деньги в евро...
И, народ, размер алиментов прошу не обсуждать, т.к. я в Германии, в свои 51, буду получать если не пособие, то крохи, а моя "экс" сейчас после выплаты налога получает официально чуть меньше $5000 + плюс нехилые бонусы типа супер-страховки, автомобиля, сотовой связи и т.д....
Вопрос только- в технологии перевода денег в Россию с минимальными потерями...
#5 
Константин Шмидт
enthusiast24.02.10 18:39
Константин Шмидт
NEW 24.02.10 18:39 
in Antwort kinser 24.02.10 13:48
смотри пост выше... нужна ли тут личка?
#6 
SelbstRusse
member24.02.10 20:05
SelbstRusse
NEW 24.02.10 20:05 
in Antwort Константин Шмидт 24.02.10 18:37
так я же и говорю, что когда я был в России она подала на алименты, я там пробыл 3 месяца и за эти 3 месяца я ей не заплатил не рубля, покупал сам ребенку, что надо было и давал ей не много, но не официально.
потом мне надо было выехать в Германию, я в связи с новыми законами России, где должников не выпускают из России пошел со своей в суд и объяснили так и так, что мне надо выехать, говорят пусть едит никаких проблем. оплатил госпошлину за мою, когда она заявление подавала и все.
выехал без проблем, в данный момент я являюсь в России как алиментоплательщик, но сюда никаких бумаг не приходило, и на сколько я знаю Германия не выплачивает алименты в Россию, т.е. вы находясь в Германии не можете быть озадаченным судом на алименты. вы даже можите их не платить и никто вас не заставит, пока нет договора об алиментах между Германией и Россией.
а то что я перевожу через вестерн юнион, это является доказательством что она получает от меня деньги, какой суд, даже в Германии посчитает что эти деньги отправлял я ей а не сыну?, никакой суд так не подумает. тем более в России.
так что переводите на прямую.
#7 
Константин Шмидт
enthusiast24.02.10 20:41
Константин Шмидт
NEW 24.02.10 20:41 
in Antwort SelbstRusse 24.02.10 20:05
ну что ж, считаете, что бывшая не способна на такие шаги- перечисляйте Вестерн-Юнионом... Я для себя решил таких ляпов не делать... Чтоб потом потери времени не было...
#8 
Murr_0005
member24.02.10 21:23
NEW 24.02.10 21:23 
in Antwort Константин Шмидт 24.02.10 12:19
По алиментам - у тебя на руках должен оставаться документ, в котором указано, что выполнялся платеж по алиментным обязательствам. Хорошо, если там же будет указано на основании какого решения они уплачены - подмена исполнительного листа давно не новость. Любые другие суммы переданные любыми другими (без документов) методами и с другими документами при необходимости пересмотра будут рассматриваться как подарки и остаток будет рассматриваться как долг по выплате алиментов.
Отсюда думай что тебе делать.
Если со временм кирдык - пиши заявление в суд с просьбой предоставить счет для перечисления алиментов и признать, что любые перечисления, независимо от происхождения, на этот счет в будущем будут признаваться уплатой по алиментами. ПРи отказе - только почтовый перевод от твоего имени с указанием в поле сообщения что это алименты и с обязательным хранением квитанций.
#9 
Murr_0005
member24.02.10 21:28
NEW 24.02.10 21:28 
in Antwort SelbstRusse 24.02.10 14:42
все копии отправления оставляю себе
------
Тебе это не поможет. Обязательно каждый раз указывай что это - алименты.
Ибо все остальное - подарки, а по алиментам - долги.
И действия по долгам совершенно элементарные - придешь разок домой, а там уже все описывают... и если не хватит - еще должен останешься. И на какую сумму у тебя квитанций - никого не интересует.
#10 
Murr_0005
member24.02.10 21:39
NEW 24.02.10 21:39 
in Antwort SelbstRusse 24.02.10 20:05
т.е. вы находясь в Германии не можете быть озадаченным судом на алименты
-----
Муторно, но все же не "не можете". Алименты назначаются на содержание ребенка. Где находиится платильщик - роли не играет. Даже отказ мамочки от алиментов роли не играет - через день она подаст на алименты и их назначат. В интересах несовершеннлетнего ребенка.
Не смотрел как в России, но если там есть хоть какие-то проплаты государством за неплатильщиков, то исходи из того, что ты наносишь ущерб государству... даже не находясь в нем. Т.е. при желании... или распоряжении сверху... найдут и привлекут... причем в самый неподходящий момент - поедешь в отпуск и повяжут на границе. Таковы реалии.
#11 
Murr_0005
member24.02.10 21:50
NEW 24.02.10 21:50 
in Antwort SelbstRusse 24.02.10 20:05
никакой суд так не подумает.
------
Наивный. Суд вообще не думает... он рассматривает доказательства. У тебя их нет.
Моя история.
Алименты назначены в одной стране. Пересмотрены, несмотря на заявление об том что они уже назначены, - в другой, в интересах ребенка. Пересмотрены еще раз - уже в мое отсутствие и без постановки меня в известность. Разница между вновь назначенными и уплоченными защитана как долг... там - копейки, меньше моей суточной зарплаты на тот момент. Навех на долг накручены различные интересы и пошлины в результате передачи на взыскание. В результате сумма выросла примерно в 10 раз и как результат - квартира выставлена на аукцион за долги... по цене долгов.
Так что думай над тем какие доказательства оплаты у тебя на руках, а не об том что будет думать суд.
#12 
SelbstRusse
member24.02.10 21:51
SelbstRusse
NEW 24.02.10 21:51 
in Antwort Murr_0005 24.02.10 21:39
я не буду нискем спорить, но никаких проблем не будет, если переводить через вестерн юнион, может в Германии надо указывать что деньги идут именно на алименты, но в России достаточно подтверждения посупления средств со стороны экссупруга на имя своей бывшей, это является доказательством, что человек ей помогал и соответсвенно своему ребенку.
если будет время, я найду закон новый об алиментах и постараюсь его прокоментировать.
#13 
  kinser
journeyman24.02.10 21:53
NEW 24.02.10 21:53 
in Antwort Константин Шмидт 24.02.10 18:39
Добрый вечер!
Прочитайте, пожалуйста, правила форума, потом будете указывать, куда и кому смотреть, это не моя прихоть. Если нет желания, настаивать не буду, хлеб за пузом не бегает.
С уважением Сергей.
#14 
Murr_0005
member24.02.10 22:08
NEW 24.02.10 22:08 
in Antwort SelbstRusse 24.02.10 21:51
никаких проблем не будет
-----
У меня при пересмотре взяли копии всех квитанций, сверили с оригиналами поштучно, после этого вынули из пачки все на которых не стояло - "Алименты за (месяц, год).", очень долго рассматривали что делать с теми на которых только "Алименты." или где отправлдения были по два в месяц, остальные - признали подарками... По счастью высылал больше (примерно в 5000 раз), чем было назначено и не влетел еще и на долги - денег тогда не было совсем - законодательный запрет на работу по специальности вышел...
Так что на "никаких проблем не будет" Я смотрю более чем скептически.
#15 
Константин Шмидт
enthusiast24.02.10 22:23
Константин Шмидт
NEW 24.02.10 22:23 
in Antwort kinser 24.02.10 21:53, Zuletzt geändert 24.02.10 22:30 (Константин Шмидт)
ничего не понял... Какие правила? Вы кто? Почему я на Вашу просьбу написать в ВАШУ личку должен брать под козырек? Есть желание помочь- помогайте, нет- не помогайте! А такой менторский тон возможен (но не допустим!) только в обращении модератора к участнику Форума, нарушившему правила данного Форума... Если я не прав- поправьте, я умею признавать свои ошибки...
Уточню, чтобы исключить недопонимание: я Вам написал, что ввиду обстоятельств, изложенных в ответе для SelbstRusse 24/2/10 14:42 не считаю нужным что-то обсуждать в личной переписке, потому что вопрос, скорее, чисто технический и ответы по нему могут пригодится не только мне...
#16 
SelbstRusse
member24.02.10 22:36
SelbstRusse
24.02.10 22:36 
in Antwort Константин Шмидт 24.02.10 10:26
В ответ на:
1. по алиментному соглашению с супругой нужно будет выплачивать алименты ей на рублевый или евро-счет в России

что вам мешает с конты переводить в Россию на евро счет? и никаких проблем точно не будет, раз у вас в соглашении это прописано
#17 
Константин Шмидт
enthusiast24.02.10 22:36
Константин Шмидт
NEW 24.02.10 22:36 
in Antwort SelbstRusse 24.02.10 21:51
Murr_0005 очень правильно тебе изложил ситауцию с платежами... надеюсь, что у тебя все будет нормально...
#18 
Константин Шмидт
enthusiast24.02.10 22:39
Константин Шмидт
NEW 24.02.10 22:39 
in Antwort SelbstRusse 24.02.10 22:36
а как с формулировкой платежа? Явно будет лучше, если будет все по-русски написано в графе "назначение платежа", как считаешь?
#19 
SelbstRusse
member24.02.10 22:40
SelbstRusse
NEW 24.02.10 22:40 
in Antwort Константин Шмидт 24.02.10 22:36
В ответ на:
Murr_0005 очень правильно тебе изложил ситауцию с платежами... надеюсь, что у тебя все будет нормально...

согласен, но он сделал ошибку, так как доказывать, что это были подарки должна была его бывшая, а не он. в соот. со ст 56 ГПК
#20 
SelbstRusse
member24.02.10 22:42
SelbstRusse
NEW 24.02.10 22:42 
in Antwort Константин Шмидт 24.02.10 22:39
ничего не надо писать, потомучто все поступления на это евро счет будут являться оплатой алиментов, вы же написали что у вас в соглашении это прописано. можете конечно и латинцей написать в фервендунгцвек (или как его) "Алименты" и все
#21 
Murr_0005
member24.02.10 22:44
NEW 24.02.10 22:44 
in Antwort SelbstRusse 24.02.10 21:51, Zuletzt geändert 24.02.10 22:57 (Murr_0005)
что человек ей помогал
-----
У тебя очень странное понимание ситуации.
Причем именно такое, какое очень выгодно получателю переводимых сумм - она называет переводимые суммы подарками и они становятся подарками... лично ей. Все, ей ничего доказывать не нужно.
Тебе же нужно _доказывать_ выполнение тобою судебного решения об уплате алиментов. Доказывать, предоставляя документы об уплате алиментов в соответствии с судебным решением. К слову, алименты на содержание супруги хотя и достаточно редко и ограниченно по времени, но все же присуждаются.
и соответсвенно своему ребенку.
-----
Это не "и соответсвенно". Это просто твои подарки бывшей супруге. Чтобы было "соответственно" перевод должен быть на имя ребенка (но получить его он не может так как несовершеннолетний), либо должно быть указано в переводе, что это именно "соответственно". Остальные передачи любых сумм признаются подарками.
Эээ... кое-где на полном серьезе обсуждался закончик об уплате налогов дарителем с даримых сумм - так что, при его наличии, "соответственно" может легко переквалифицироваться в уголовную статью по неуплате налогов. А долги по алиментам при этом все одно остануться.
Поверь умудренному опытом - Я бодался с этими проблемами долго, при разных решения, в разных странах и при разных кодексах и так и не оказался за решеткой. За решеткой оказалась судья, которая пересматривала первичное решение... она сидит, но ее решение - не отменено... но это не тема.
#22 
SelbstRusse
member24.02.10 22:54
SelbstRusse
NEW 24.02.10 22:54 
in Antwort Murr_0005 24.02.10 22:44
Российское законодательство не совершенно и поэтому в нем всегда много случается ньюансов когда один закон противоречит другому,
просто тут нужен грамотных подход ко всему этому и доказать можно, что это был не подарок, а выплата алиментов,.
у вас вообще не понятный случай, у вас полнейшие нарушения закона со стороны суда, после которых вам надо было пользоваться своим проваом. если вас не опавистили о суде, вы имели право написать жалобу о не ( не помню слово) что вас не правильно скажем так известили а месте и времени суда, и по закону судом втрой истанции решение первой должны были отменить и вынести постановление.
Просто в судьях в основном женщины и они встают на стороны женщин,
#23 
Murr_0005
member24.02.10 22:55
NEW 24.02.10 22:55 
in Antwort SelbstRusse 24.02.10 22:40
так как доказывать, что это были подарки должна была его бывшая
-----
Ей не надо это доказывать. Ей нужно назвать это подарками. Все. После этого надо искать свидетелей, которые присутстволи при получении денег и смогут подтвердить что при получении она знала что это - алименты... мутотень недоказуемая... ибо с ее стороны сидят такие же свидетели и говорят что было получение денежного подарка...
Доказывать нужно, что решение о назначении алиментов - выполняется. Ответственное за уплату лицо в решении указано и ему надо доказывать оно выполняет решение суда. После решения суда об назначении алиментов любые статьи идут лесом - чтобы их применить нужно отменять решение суда... иногда оказывается проще отправить на нары судью, чем отменить ее решение.
#24 
Murr_0005
member24.02.10 23:13
NEW 24.02.10 23:13 
in Antwort SelbstRusse 24.02.10 22:54
доказать можно, что это был не подарок, а выплата алиментов.
-----
Нельзя. Доказать можно
- наличием документов
- передачей денег в нотариальном порядке
- передачей денег через судебных исполнителей
Два последних - сводятся к первому т.к. происходит регистрация передаваемых сумм.
вы имели право написать жалобу
-----
Я и сейчас имею - Я еще не был в том государствии...
судом втрой истанции решение первой должны были отменить
-----
Да-да... только к этому времени квартира продается с закрытого аукциона в 50-100 раз ниже рыночной стоимости и перепродается еще раз. Последний покупатель уже является добросовестным покупателем и по закону отобрать у него покупку уже невозможно... Максимальный результат - списание остатка долга, сопостовимого со сбором за рассмотрение дела во второй инстанции.
у вас полнейшие нарушения закона со стороны суда
-----
У меня с(т)рана, в которой нарушаются все элементарные законодательные нормы... и единичное нарушение судом прав частного лица лишенного гражданства в законодательном порядке - вообще не подлежит рассмотрению... в смысле - суд просто откажется, как это уже имело место, рассматривать мой иск...
#25 
Murr_0005
member25.02.10 09:12
NEW 25.02.10 09:12 
in Antwort Константин Шмидт 24.02.10 10:26
Да, вспомнилась еще одна фича от консультировавших юристов.
Дело в том, что в большинстве случаев в решении суда записано - "ежемесячно". Обычно этому не предается большого значения - алименты списываюся с зарплаты регулярно, но буквальная трактовка означает, что выплачивающий обязан обеспечить указанную регулярность выплат.
Отсюда есть ньюансы, связанные со временем когда выполняется платеж. Задержав платеж на один месяц и переведя в следующем месяце два платежа выполняется закрытие долга за предыдущий месяц и платеж за текущий месяц. Это работает всегда. Переведя же в текущем месяце такие же два платежа - за текущий месяц и за следующий месяц, есть возможность остаться должным - первый платеж принимается как уплата по обязательствам, второй - трактуется как подарок в том же месяце и на следующий месяц возникает долг, который надо покрывать.
В случае со счетом это означает, что любой перевод на счет может (да и будет) трактоваться как алименты за предыдущие и текущий периоды, а избыток - как подарок в текущем периоде. Кроме того, если на счету будет избыток в расчете на то что получатель будет снимать оговоренную сумму, то это просто не работает - снимается любая сумма и далее со следующего периода пишутся долги. Так что если решишь делать через счет, то отрегулируй этот вопрос - возможно нужны несколько субсчетов и ограниченния на доступ к ним. Я с этим глубоко не разбирался - оставил родственникам доверенность на получение переводов - это на тот случай если супруга откажется, что она и делала в надежде получить основания для пересмотра из-за неуплаты, получать переводы - и нужную сумму денег с заполненными бланками на кучу лет вперед... других надежных способов платить тогда не нашлось.
#26 
Lilo_3
addict25.02.10 12:33
Lilo_3
NEW 25.02.10 12:33 
in Antwort Murr_0005 25.02.10 09:12
В ответ на:
Да, вспомнилась еще одна фича от консультировавших юристов.

Прочитала Вашу историю. Это же кошмар какой-то, рядом не стоявший с реальным положением дел о взыскании алиментов. Если что, я одна вырастила своего старшего сына, ему в этом году 18 лет. Папаша совсем не напрягался.
Ключевых моментов конкретно в Вашем деле два. Первый - это наличие у Вас в собственности имущества, на которое можно наложить арест, причем имущества весьма лакомого - квартиры. И отсутствие у Вас гражданства, что позволило объявить Вас "отсутствующим". Не удивлюсь, если Вас и в розыск объявляли. Кроме того, у Вашей бывшей (или у ее юриста), скорее всего был некий административный ресурс, позволивший раскрутить Вашу ситуацию до состояния абсурда. Обычная практика сильно отличается от описанной Вами, буквально на каждом шагу, начиная от "подарков" (вообще полная чушь, какие в пень "подарки" чужому человеку, при наличии исполнительного листа?), заканчивая скоростной продажей Вашей квартиры. Вас раскрутили, причем Ваша жена была в доле. Кто выкупил Вашу квартиру по цене существенно ниже рыночной (кстати, почему такая разница в цене)? Не сомневаюсь, что это было некое лицо, аффилированное с вашей женой. Кто перепродавал эту квартиру "добросовестному" покупателю? Кстати, если у Вас есть желание и возможность, Вы можете раскрутить ситуацию с квартирой обратно. Достаточно доказать незаконность (хотя бы нарушение процедуры) только на одном этапе, чтобы дальше ситуация развивалась, как в домино. Но для этого нужен административный ресурс, которого, как я понимаю, у Вас нет. В общем, попали Вы под молох судебной машины, щедро смазанной деньгами от Вашей же квартиры. Сочувствую . Обычная же практика такова, что алименты взыскать крайне сложно и слова матери о "подарках" в ответ на заявления отца об алиментах, никогда не будут толковаться только в пользу матери.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
#27 
Murr_0005
member25.02.10 16:58
NEW 25.02.10 16:58 
in Antwort Lilo_3 25.02.10 12:33
Это же кошмар какой-то
-----
Про кошмары - Я не писал. Но поробую. Немного сокращенно, только суть.
Теплый солнечный летний денек. Все хорошо. А в постовом ящике - повестка в районную ментовку. Пустая, без всяких намеков по какому поводу вызывают. Поскольку основания имелись - писал заяву на одного из тамошних чинушек и могло требоваться какое-ибудь подтверждение, то пошел.
Прихожу. Говорию - Я такой-то, у меня повестка, по какому поводу вызывали?
Мне дают бумагу и говорят - подпишитесь.
Вижу, что бумага как раз по алиментным делам, предупреждение об уголовке в случае неуплаты, и спрашиваю - что за бумага и об чем Я должен подписаться...
Мне так просто в лоб разъясняют - Вы являетесь неплатильщиком алиментов, это предупреждение об том, что если вы не будете своевременно платить, то может наступить угловная ответственность.
- Я плачу алименты своевременно и в объеме большем, чем мне установлено судом.
Мент слегка офигел. Потом подумал и говорит.
- Тогда пишите объяснительную.
- Где именно и что писать.
- Здесь на этом же бланке, пишите что платите. Потом подпишите внизу где я показал...
Т.е. - перевожу - пиши что тебе хочется, а в предупреждении, как неплатильщик, будь обязан подписаться.
По ходу - успеваю прочитать содержание документа. Там можно просто падать - имя - мое, номер решения - другой, кодекс - другой, формулировка - другая.
Я на него смотрю и спокойненько так говорю.
- Если я напишу объяснительную, то она будет на другом листе, ее надо будет регистрировать с номерком и выдавать мне копию. Кроме этого, Я буду вынужден поместить туда следующую информацию - был вызван повесткой без указания причиный вызова (расшифровка - административное правонарушение, штраф), по прибытию - был безосновательно обвинен в уклонении от уплаты алиментов (превышение служебных полномочий, внутреннее расследование), в качестве обоснования обвинения должностным лицом были предъявлены фальшивые документы (уголовное преступление, срок). Алименты уплачиваются регулярно, в срок и в объеме, превышающем установленный судом.
Мы смотрим друг на друга и оба понимаем, что заставить меня подписать документ возможности не будет, а вот написать в объяснительной то, что перечислил Я точно напишу. На всякий случай добавляю - Если необходимо, Я сейчас позвоню адвокату, который занимался бракоразводным процессом, он подъедет и разберемся с проблемой.
Мужик побежал к шефу. Приходят вдвоем.
- Вы платите?
- Плачу.
- Как?
- Почтой.
- Квитанции есть?
- Есть.
- Почему говорите, что документ фальшивый?
- Не совпадают номер решения, кодекс и формула решения суда.
- Ну это могли и поменять... кодес менялся несколько месяцев назад.
- Мне позвонить адвокату? Он объяснит порядок изменения судебного решения...
- Откуда вы знаете что написано в решении суда.
- У меня на руках копия решения.
Пауза...
- Ладно... Сделаем так - идите домой, возьмите квитанции и копию решения и приходите снова.
- Хорошо. Отметьте повестку и выпишите новую.
- ??? ... - ну ладно.
На следующий день просмотрели квитанции, глянули в копию решения и сказали - по решению и квитанциям у вас все в порядке. Мы сами отпишимся по этим бумагам...
Дело, однако, на этом не закончилось. Через пару месяцев получил еще одну повестку. Уже в другой отдел. Примерно все тоже самое, но немного с другим результатом. На сей раз попалась тупая ментяриха, которой нужно было получить подпись во чтобы то ни стало.
Мне выдали пустой бланк для объяснительной. Т.е. - пиши, а потом туда добавят что надо. Попросил заполнить заголовок - кто, когда, какой вопрос и отметить повестку раз уж Я пришел. Заполнили, отметили... Написал объяснительную... и аккуратно вычеркнул все незаполненные места, подписал. Сверять с судебным решением и квитанциями - не стали.
Просто поверх моих прочерков торжественно вписали предупреждение об уголовной ответственности.
Я ментяриху спрашиваю - Вы понимаете, что вы только что сделали?
- Да, Я сделала тебе предупреждение об уголовной ответственности в случае неуплаты алиментов.
А сама вся сияет - удалось так легко справится с проблемой. Решил немного ее охладить
- Нет, говорю, произошло кое-что другое. Произошло следующее - в правильно оформленный документ, после его подписания мною были внесены изменения, направленные мне во вред.
Тетка с лица спала...
- Давай, говорит, вот тут ПОДПИСЫВАЙ еще раз...
Я ей так спокойно говорю - затребованный документ Я написал и подписал. Я с этим документом закончил. А ты, на моих глазах, совершила подделку документа и Я об этом знаю. Так что мою вторую подпись под документом получишь после того, как прократура проведет расследование.
- Я должна, моя работа, у, вот, удостоверение...
- Хорошо, говорю, если меня спросят об этом, то Я буду вынужден сказать правду - изменения внесены должностным лицом использующим свое служебное положение...
- ...
Ставлю точку - Если, говорю, когда-либо меня еще раз безосновательно побеспокоят по вопросу алиментов, то Я буду вынужден просить полного расследования, включая расследование этого эпизода. Так же Я буду настаивать на расследовании если кто-нибудь и где-нибудь сошлется на этот документ. Подтаерждение того, что документ был составлен у меня есть - повестка отмечена по всем правилам.
Ссылок на эту бумагу никогда и нигде не всплывало. Но эпопея на этом не закончилась - часов 8-мь еще провел за решеткой... правильно - как разыскиваемый за уклонение в уплате алиментов... скрывался, говорят, более трех лет... проживая дома все это время... но это было много позднее.
Вот это - уже кошмар... хотя и не самый страшный из тех что там творятся...
Кто выкупил Вашу квартиру по цене существенно ниже рыночной (кстати, почему такая разница в цене)?
-----
Никто не выкупил. Родственники, я даже приехать не мог, внесли судебному исполнителю около 1.200 евро (из них 400 - оплата работы судебного исполнителя) и вопрос закрыли. Деньги Я потом передал с оказией... ибо юристы дружно посоветовали не производить никаких пересылок, чтобы не осталось никаких следов происхождения денег... и оснований для пересмотра.
Резница в цене - начальная цена на аукционе устанавливается на основании суммы долга. Результат аукциона как раз и узаконивает цену продажи. Аукцион - закрытый, принимают участие только "свои" люди - могут поднять цену до уровня покрытия всех издержек, а могут - оставить начальную и повесить издержки на владельца.
Кто перепродавал эту квартиру "добросовестному" покупателю?
------
Это не важно. Если бы он купил и результаты аукциона были утверждены, то он чист и может делать что хочет. Обычная практика в таких случаях - повторная продажа как только возможно скоро. Последний покупатель уже совсем чист. Такова тамошняя практика.
слова матери о "подарках" в ответ на заявления отца об алиментах
-----
Как часто судей отправляют на нары? Моя - сидит... Так что лучше иметь на руках однозначные доказательства выполнения вынесенного решения, чем думать что решит суд...
#28 
Lilo_3
addict25.02.10 22:18
Lilo_3
NEW 25.02.10 22:18 
in Antwort Murr_0005 25.02.10 16:58
В ответ на:
Так что лучше иметь на руках однозначные доказательства выполнения вынесенного решения, чем думать что решит суд...

А теперь последний вопрос, позволите? Чем же Вы так рассердили свою бывшую жену, мать Вашего ребенка? Вам-то нервов потрепали, денег из Вас подкачали, но ведь и ей нужно было определенные телодвижения предпринимать и деньгами народ умасливать. Это ж как надо довести бабу, чтобы она всем этим занималась, забыв об основной работе (или у нее основная как раз в смежных отраслях?), убивая кучу времени и денег на это?? Ну сознайтесь, что Вы такого сделали?
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
#29 
Murr_0005
member25.02.10 23:07
NEW 25.02.10 23:07 
in Antwort Lilo_3 25.02.10 22:18
Ну сознайтесь, что Вы такого сделали?
------
Признаюсь!
Я родился у матери, которая в двухлетнем возрасте жила в 450 км от города рЫХа, а не в 400 км, как было признано необходимым 50 лет спустя.
Бывшей супруге даже телодвижений особых предпринимать не требовалось - государственная политика последних 20-ти состоит в том, чтобы любыми способами принудить меня (и еще 700.000 человек) исчезнуть с той территории. Любыми способами. На это направлен административный ресурс всего государства и никакие нарушения законов в отношении меня и таких как Я не расследуются и расследоваться не будут.
чтобы она всем этим занималась
-----
Я не уверен, что она четко понимала какие будут последствия ее действий... Ей, мягко говоря, не свойственно прогнозировать последствия действий... С моей стороны так же могли иметь место претензии - необоснованные претезии и их последствия можно обжаловать, но... последствия для нее были бы точно такими же - арест на квартиру, последующая продажа за долги... Я просто не стал этим заниматься.
#30 
  Viktor Appel
member26.02.10 19:40
NEW 26.02.10 19:40 
in Antwort Константин Шмидт 24.02.10 10:26
Через DKB за 0 €
#31 
  kinser
journeyman26.02.10 20:26
NEW 26.02.10 20:26 
in Antwort Viktor Appel 26.02.10 19:40
Добрый вечер!
Я вот смотрю, что Вы уже не в первой ветке советуете, а нельзя ли поподробнее о том, как за 0 € сделать перевод, тут многие хотели бы это знать.
С уважением Сергей.
#32 
Константин Шмидт
addict26.02.10 20:43
Константин Шмидт
NEW 26.02.10 20:43 
in Antwort Viktor Appel 26.02.10 19:40
ну да... больше интересует КАК это сделать, а не то, что это есть...
#33 
Steven9999
Carpal Tunnel28.02.10 02:49
NEW 28.02.10 02:49 
in Antwort Lilo_3 25.02.10 22:18
В ответ на:
Это ж как надо довести бабу, чтобы она всем этим занималась, забыв об основной работе

С душком вопросец-то...
Вроде как "Ж" белые и пушистые, а "М" сплошь гендерно-шовинистические свиньи. А ведь "Ж" можно и не работать - есть другие способы. Мне интересно стало - я по сети пошарил про дела на родине по обсуждаемому поводу: ".... в браке не состояли... в 2008-м родила ... отец ребенка - сотрудник нефтяной компании... В 2009-м суд назначил ежемесячно 4 тысячи долларов..."
Зачем работать ? Таких денег хватит на всё. В любой стране. Свои финансовые проблемы "Ж" решила лет на 20 вперед.
з.ы. Так что это открытый вопрос - "довели бабу" или истинная сущность проявилась. Как сказано, "Дьявол - это дракон о трех головах. Имя им - жадность, глупость, предательство. И уж если одна голова прикусит человечка, то остальные догрызут дотла."
#34 
Lilo_3
addict03.03.10 01:53
Lilo_3
NEW 03.03.10 01:53 
in Antwort Steven9999 28.02.10 02:49
В ответ на:
Зачем работать ? Таких денег хватит на всё. В любой стране. Свои финансовые проблемы "Ж" решила лет на 20 вперед.
з.ы. Так что это открытый вопрос - "довели бабу" или истинная сущность проявилась. Как сказано, "Дьявол - это дракон о трех головах. Имя им - жадность, глупость, предательство. И уж если одна голова прикусит человечка, то остальные догрызут дотла."

Ну не на 20 лет вперед, на 18.
Стивен, как-то Вы перевозбудились по-моему на мое довольно невинное замечание. Я даже и не предполагала, что топикастер нефтяной магнат или медийный персонаж. Да и из его рассказа можно сделать вывод, что он средний класс или ап-средний, не более. А получение с таких граждан алиментных денег задача не такая уж и простая, и сумм, полученных на выходе явно не хватит на "все, в любой стране". Так что овчинка выделки не стоит. И мотивация может быть только эмоциональная. Отсюда и вопрос "с душком".
ЗЫ.
В ответ на:
В 2009-м суд назначил ежемесячно 4 тысячи долларов.

А у этого "сотрудника нефтяной компании" мозг где? Открою секрет, есть такая штука, презервативы называется. Очень хорошо предохраняет карман от посягательств "корыстных" Ж, да и для здоровья полезно, мало ли что... Или Вы полагаете, что сотрудник нефтяной компании с доходом в 16 тысяч долларов - юный пятнадцатилетний подросток, первый раз пощупавший женщину???? Так что Вы абсолютно правы, как всегда: жадность, глупость и предательство присутствует. Причем не только со стороны ушлой Ж.
ЗЗЫ. "Ж" и не должны работать - они должны рожать детей и воспитывать их. А все остальное от лукавого.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
#35 
Константин Шмидт
addict03.03.10 07:39
Константин Шмидт
NEW 03.03.10 07:39 
in Antwort Lilo_3 03.03.10 01:53
народ... вот я комп включаю, в Оперу вхожу, ищу в закладках Германию.ру, раздел финансы, вижу, что на мой вопрос появился новый ответ, открываю и вижу... правильно, эмоциональный разговор не по теме... у меня не так много времени уже... намек поняли?
#36 
Steven9999
Carpal Tunnel03.03.10 08:03
NEW 03.03.10 08:03 
in Antwort Константин Шмидт 03.03.10 07:39
1. Написать на друга доверенность с правом открыть рублевый счет на твоё имя, вносить деньги и переводить деньги. Текст посмотреть в сети или спросить в банке.
2. Друг открывает на своё имя валютный счет в евро.
3. Ты переводишь ему на счет евро. Можно сразу большую сумму - меньше платить за перевод.
4. Друг снимает деньги и кладет на твой рублевый счет.
5. Друг оформляет в банке поручение на ежемесячный перевод алиментов. Что писать в квитанции - нужно выяснить подробно и четко. Типа "алименты за такой-то месяц такого-то года". Возможно, нужно добавить что-то еще.
Плюс этого варианта - меньше возни для друга.
Минус - могут случайно кончится деньги, банк может "забыть", ...
Либо
1. Друг открывает на своё имя валютный счет в евро.
2. Ты переводишь ему на счет евро. Можно сразу большую сумму - меньше платить за перевод.
3. Друг снимает деньги и каждый месяц делает рублевый перевод на счет БЖ. От твоего имени. Что писать в квитанции - нужно выяснить подробно и четко. Типа "алименты за такой-то месяц такого-то года". Возможно, нужно добавить что-то еще.
Минус этого варианта - ежемесячный поход в банк.
Плюс - рука на пульсе, оплаченные квитанции на руках, ...
#37 
Steven9999
Carpal Tunnel03.03.10 08:06
NEW 03.03.10 08:06 
in Antwort Lilo_3 03.03.10 01:53
В ответ на:
Ну не на 20 лет вперед, на 18.

Я знал, что по другим пунктам возражений не последует.

#38 
Ник3
journeyman03.03.10 09:26
Ник3
NEW 03.03.10 09:26 
in Antwort Lilo_3 03.03.10 01:53
В ответ на:
как-то Вы перевозбудились по-моему на мое довольно невинное замечание

Замечание не невинное! Женская сучность налицо!
В ответ на:
ЗЗЫ. "Ж" и не должны работать - они должны рожать детей и воспитывать их. А все остальное от лукавого.

Нет, уважаемая! Лукавите вы.
Кто и что кому должен в семьях решают сообща. А при одностороннем решении - это то, что в народе называют "п...й торговать"!
Прошу прощения у честной компании!
Свою историю рассказывать не буду - все замечатально описано Murr_0005.
#39 
Leo_lisard
финансист03.03.10 09:43
Leo_lisard
NEW 03.03.10 09:43 
in Antwort Ник3 03.03.10 09:26
НП. О женской сучности и мужском шовинизме прошу дискутировать в форуме "Дом и семья". Сосредоточтесь, пожалуйста, на перечислении денег в Россию.
Früher an Später denken!
#40 
polukrowka
addict04.03.10 22:21
polukrowka
NEW 04.03.10 22:21 
in Antwort Константин Шмидт 24.02.10 10:26
Вопрос: как это сделать проще всего и с минимальными потерями?
Обычный Auslandsüberweisung со счета в Г.
При отправке его выберите s.g. Ben-Überweisung.
В етом случае все расходы по переводу лягут на получателя и их снимет его банк с его счета.
А у вас будет на руках выписка из вашего банка о переводе денег согласно решению суда.
#41 
Murr_0005
enthusiast05.03.10 01:50
NEW 05.03.10 01:50 
in Antwort Steven9999 03.03.10 08:06
Ну не на 20 лет вперед, на 18.
Я знал, что по другим пунктам возражений не последует.
------
Вообще-то, вы оба не правы. В отдельных случаях - до 23-х...
#42 
Murr_0005
enthusiast05.03.10 02:26
NEW 05.03.10 02:26 
in Antwort polukrowka 04.03.10 22:21
со счета в Г.
------
Ох, не рекомендую Я связывать какие-либо зарубежные счета с этой проблемой. Меньше там знают - спокойнее спать. Бо, в любой момент благоверная через исполнителя интересуется доходами... а банк их приналичии исполнительного и установленном перечислении обязан их показать... и следует пересмотр суммы и прочие приятности в букете.

В етом случае все расходы по переводу лягут на получателя и их снимет его банк с его счета.
------
Тоже пункт возможных претензий.
У меня при первом пересмотре стоимость перевода зачли (хотя там и так хватало) как платеж, при втором и третьем пересмотрах и у судебного исполнителя - вычли из уплоченных сумм - увеличили "сумму долга" на 20-30%.
Дополнительно - банк снимет неизвестную сумму. Через 10-15 лет съема банком оплаты за транзакции можно легко и непринужденно оказаться в международном розыске с уголовкой в повестке дня... Нафиг, нафиг, нафиг... друг, почта и квиток в папке. Или организация платежей по месту, но опять таки - не связывая счета переводами даже косвенно - перевод - обналичка - внесение на счет - проплаты.
#43 
Steven9999
Carpal Tunnel05.03.10 08:47
NEW 05.03.10 08:47 
in Antwort Murr_0005 05.03.10 01:50
В ответ на:

Ну не на 20 лет вперед, на 18.
Я знал, что по другим пунктам возражений не последует.
------
Вообще-то, вы оба не правы. В отдельных случаях - до 23-х...

Мной было специально написано "Свои финансовые проблемы "Ж" решила лет на 20 вперед. " То есть примерно. Поскольку возможны варианты от 18 до 23. А сколько лет будет конкретно - будет зависеть от той конкретной ситуации через 18 лет. Так что, прежде чем писать, что кто-то неправ, тебе следует внимательно прочитать написанное. Просто внимательно прочитать... Желательно еще при этом немножко подумать...
#44 
Murr_0005
enthusiast05.03.10 13:07
NEW 05.03.10 13:07 
in Antwort Steven9999 05.03.10 08:47
То, что было написано тобою - мною было прочитано. Поправки - тоже. Именно по-этому посчитал нужным поправить - об 23-х мало кто осведомлен.
Что до ситуации с мужиком - ему надо срочненько делать "финт ушами" - становится безработным и подавать на пересмотр... потом устраиваться работать к зарубежному партнеру... если, конечно, этот миллион для него не мелочевка...
#45 
Steven9999
Carpal Tunnel06.03.10 02:07
NEW 06.03.10 02:07 
in Antwort Murr_0005 05.03.10 13:07
В ответ на:
Что до ситуации с мужиком - ему надо срочненько делать "финт ушами" - становится безработным и подавать на пересмотр... потом устраиваться работать к зарубежному партнеру...

... но це ему недопомогло...
Ну устроится он к зарубежному партнеру. А БЖ снова подаст заявление в суд... И всё по новой.
#46 
Murr_0005
enthusiast06.03.10 02:29
NEW 06.03.10 02:29 
in Antwort Steven9999 06.03.10 02:07, Zuletzt geändert 06.03.10 02:30 (Murr_0005)
Боже же мой - жена нашла зарубежного партнера... Нее, это полный писсец...
Тут ментовка по три года ищет когда дома живешь, а БЖ за раз неглядя все и
открыла...
Таки тогда придется мужику еще на родине конторку "Роги и Ноги" слабать и
быть в ней кем-то типа посыльного на полу-минималке... Сие не есть мои как бы
сокровенные мысли - сие есть совет от прожженых ментов с адвокатами - они
дальше первой работы и возможности выполнить судебное решение - не роют-ь...
#47 
1 2 3 alle