русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Wirtschaft und Finanzen

╖25a UStG MwSt

233  1 2 alle
  Quo Vadis
Fanat11.05.09 13:19
Quo Vadis
NEW 11.05.09 13:19 
если у <Händler von Gebrauchtautos> цена-нетто и приписка nach ╖25a UStG MwSt. Ausweis nicht möglich
в конечном этогe он выписывает счёт в котором стоит Preis + MwSt.
Он что же ворует эти деньги у государства..раз другой не может их ausweisen???
#1 
ANTONIUSP
Carpal Tunnel11.05.09 13:26
ANTONIUSP
11.05.09 13:26 
in Antwort Quo Vadis 11.05.09 13:19
помоему не тот форум!
мож ошипся продавец? фигня какая то, смысл ему этого....если только двойная бугалтерия, типа счёт занизить потом.
не бабаи продавцы? они любят этим заниматься!
КотЭ, какбэ.......
#2 
  Quo Vadis
Fanat11.05.09 13:40
Quo Vadis
NEW 11.05.09 13:40 
in Antwort ANTONIUSP 11.05.09 13:26
я тут почитал ...это делается для того чтобы скрыть свой реальный <Gewinn> от конкурентов и покупателя..
только я не пойму ...обманывает он гос-во или нет...касается это в основном продавцов поддержанных автомобилей..
и поношеных вещей...типо они потом платят гос-ву <Differenzsteur>
Ток как он в данном случае скрывает если в конечном итоге начисляет 19% Mwst
На другом форуме одни страховщики с маклерами сидят..от них толку мало..
#3 
Вадим
addict11.05.09 14:08
NEW 11.05.09 14:08 
in Antwort Quo Vadis 11.05.09 13:40
если продавец указывает в счете НДС, то он обязан сумму этого НДС выплатить финанцамту.
#4 
  Quo Vadis
Fanat11.05.09 14:14
Quo Vadis
NEW 11.05.09 14:14 
in Antwort Quo Vadis 11.05.09 13:40, Zuletzt geändert 11.05.09 14:18 (Quo Vadis)
всё я разобрался при таком <sachverhalt> как я выше описал...
<Hädler> платит только налог с чистой прибыли...а какая она никто не знает...
пример Netto 13 000
+19% 2470
-------------------------------
Итог: 15470
но с припиской Kein Ausweis der Mehrwertsteuer gemäß Differenzbesteuerung (╖ 25a UStG).
получается что только продавец знает какая у него чистая прибыль и с неё он платит кажется 16% налога,
так как 2470 евро это не реальный Mwst..
если бы Mwst был реальным ..то тогда было бы понятно, что продавец купил машину дешевле чем 13 000 евро..
#5 
  Quo Vadis
Fanat11.05.09 14:17
Quo Vadis
NEW 11.05.09 14:17 
in Antwort Вадим 11.05.09 14:08
я счёта лично ещё не видел..только со слов...
просто при таком расскладе, как я понимаю, в счёте должна стоять лишь приписка и конечная сумма...
#6 
Helen6
Pooh-Bah11.05.09 14:25
NEW 11.05.09 14:25 
in Antwort Quo Vadis 11.05.09 14:14
тут все немного иначе...
если я как частное лицо купила когда-то машину, то я заплатила ее стоимость и НДС...
если я как частное лицо продаю мою машину Autohändler-у, то он не может к этой сумме еще раз прибавить НДС...
он покупает машину без НДС и продает ее тоже без НДС... поэтому он должен в счете указать этот ╖..
но на размер прибыли он должен заплатить НДС...
если он купил машину у частного лица за 10.000,- евро и продал его за 11.190,- евро, то его прибыль составит 1.000,- евро и в налоговую он перечисляет 19 % НДС из 11.190,- евро - 10.000,- евро = 1.190,- евро, т. е. 190,- евро.
(16 % - это НДС, который был, кажется до 2001 года... включительно?)
если Autohändler покупает машину у фирмы (mit ausweisbarter MwSt.), то он должен ее продать тоже с НДС...
#7 
ANTONIUSP
Carpal Tunnel11.05.09 14:41
ANTONIUSP
NEW 11.05.09 14:41 
in Antwort Helen6 11.05.09 14:25
думаю всё это загоны!
то что он должен НДС платить с прибыли(машина от частника без НДС) это да, но в счёте это указывать не обязан и тем более таким образом!
счёт в котором выделен НДС и стоит ссылка на ╖25a UStG MwSt ваще загон конченый! я думаю что бумажка что у покупателя, не более чем бумажка, реальный договор с васей пупкиным и не ЕС у него в бухгалтерии!
но всё это криво и легко всплывёт при первой проверке. по этому я и спросил, кто продавец т.к. арабы этим увлекаются. меняя гевербы раз в год!
КотЭ, какбэ.......
#8 
  Quo Vadis
Fanat11.05.09 15:14
Quo Vadis
NEW 11.05.09 15:14 
in Antwort ANTONIUSP 11.05.09 14:41
В ответ на:
счёт в котором выделен НДС и стоит ссылка на ╖25a UStG MwSt ваще загон конченый

пока это не последний счёт был..а только <proformarechnung>
может потом исправит..
#9 
ANTONIUSP
Carpal Tunnel11.05.09 15:18
ANTONIUSP
NEW 11.05.09 15:18 
in Antwort Quo Vadis 11.05.09 15:14
дык, тогда речь не очём!
КотЭ, какбэ.......
#10 
  Quo Vadis
Fanat11.05.09 15:22
Quo Vadis
NEW 11.05.09 15:22 
in Antwort ANTONIUSP 11.05.09 15:18
так я хотел просто уточнить..чтобы не стать пособником вору...
#11 
ANTONIUSP
Carpal Tunnel11.05.09 15:23
ANTONIUSP
NEW 11.05.09 15:23 
in Antwort Quo Vadis 11.05.09 15:22
так бабай или не бабай??? оооотвееть!
КотЭ, какбэ.......
#12 
  Quo Vadis
Fanat11.05.09 15:35
Quo Vadis
NEW 11.05.09 15:35 
in Antwort ANTONIUSP 11.05.09 15:23
нет чистый немец..140 лет семейный автобизнесс..короче торгаш с историей
#13 
kleo_0
Carpal Tunnel11.05.09 16:39
kleo_0
NEW 11.05.09 16:39 
in Antwort Quo Vadis 11.05.09 15:35
счёт в студию,плиз...
когда читаешь такое-
В ответ на:
счёт в котором выделен НДС и стоит ссылка на ╖25a UStG MwSt

хочется плакать..
кто ясно мыслит,тот чётко излагает...
#14 
  Quo Vadis
Fanat11.05.09 17:41
Quo Vadis
NEW 11.05.09 17:41 
in Antwort kleo_0 11.05.09 16:39
да ссылки пока не стоит...ссылка только в ангеботе...
какой конечный счёт будет я пока не знаю...
поэтому и хотел перестраховаться..чтобы капиталист-барыга не наживался на бедных тружеников
#15 
kleo_0
Carpal Tunnel11.05.09 17:44
kleo_0
NEW 11.05.09 17:44 
in Antwort Quo Vadis 11.05.09 17:41
такс всё ясно..написано 25пар.,что смущает?..если счёта не видели вы в глаза...не написано же И 25 пар И ндс...
кто ясно мыслит,тот чётко излагает...
#16 
kleo_0
Carpal Tunnel11.05.09 17:46
kleo_0
NEW 11.05.09 17:46 
in Antwort Quo Vadis 11.05.09 13:19
В ответ на:
в конечном этогe он выписывает счёт в котором стоит Preis + MwSt.

Ответ-НЕТ,он выписывает счёт с опиской на 25параграф БЕЗ НДС.
кто ясно мыслит,тот чётко излагает...
#17 
  Quo Vadis
Fanat11.05.09 17:52
Quo Vadis
NEW 11.05.09 17:52 
in Antwort kleo_0 11.05.09 17:46
я же написал дал пока лишь <proformarechnung>, выглядит как обыкновенный счёт..
без ссылки на 25╖
никто пока ничего не покупал..
конечного счёта ещё нет...поэтому я и забеспокоился за немецкое государство...
как бы не обманул барыга
#18 
kleo_0
Carpal Tunnel11.05.09 18:01
kleo_0
NEW 11.05.09 18:01 
in Antwort Quo Vadis 11.05.09 17:52
так я же и написала-давайте эту проформу сюда....посмотреть надо..выделен там НДС?..цена-БРУТТО?..а в объявлении цена тоже эта,что и в проформе БРУТТО или в объявлении стоит НЕТТО.якобы с пар. 25,а в проформе она же +НДС?
кто ясно мыслит,тот чётко излагает...
#19 
  Quo Vadis
Fanat11.05.09 18:03
Quo Vadis
NEW 11.05.09 18:03 
in Antwort kleo_0 11.05.09 18:01, Zuletzt geändert 11.05.09 18:17 (Quo Vadis)
...
В обявлении стоит НЕТТО 13000 и ссылка на закон..
.
в счёте три строки
Нетто 13 000 и отдельной строкой НДС 2400
итогoвая Сумма 15400
и никаких ссылок на закон
#20 
kleo_0
Carpal Tunnel11.05.09 18:08
kleo_0
NEW 11.05.09 18:08 
in Antwort Quo Vadis 11.05.09 18:03, Zuletzt geändert 11.05.09 18:22 (kleo_0)
1.цена в объявлении = цене БРУТТО в проформе
2.цена в объявлении МЕНЬШЕ цены в проформе на 19%.
Если вариан 1-то они безграмотны,если вариант 2,то вы их можете по самые их груши поиметь по закону и ТАК красиво,что мало им не покажется...такие уродцы выставляют таким образом нетто цены в объявлении,тем самым занижая цену в обзей массе и сбивая людей с толку,что по закону о конечном потребителе карается штрафом,санкциями и т.п.,это противоречит так-же административному закону платформы,сайте,где висит это объявление...Они ,эти хитрож..продавчишки раздражают очень сильно,думая,что самые умные...Какой ваш вариант,отпишите,если 2,то я вам лично охотно помогу их уничтожить,денег ещё получите и адвокат ваш будет рад.могу даже и адвоката вам присватать,который разруливает подобных муд..в!Вам это ничего стоить не будет,наоборот,получите денег!
какой вариант ваш?
кто ясно мыслит,тот чётко излагает...
кто ясно мыслит,тот чётко излагает...
#21 
  Quo Vadis
Fanat11.05.09 18:19
Quo Vadis
NEW 11.05.09 18:19 
in Antwort kleo_0 11.05.09 18:08
мой варинат второй...я выше постом изложил поточнее как оно есть
#22 
kleo_0
Carpal Tunnel11.05.09 18:23
kleo_0
NEW 11.05.09 18:23 
in Antwort Quo Vadis 11.05.09 18:19
давайте их уничтожим...!
кто ясно мыслит,тот чётко излагает...
#23 
  Quo Vadis
Fanat11.05.09 18:29
Quo Vadis
NEW 11.05.09 18:29 
in Antwort kleo_0 11.05.09 18:23
да но папа загорелся этой машиной...
может после..:))
кстати он ещё на 3 месяца в объявлении в интернете скостил <Zulassungsdatum>
там у у него стоит 1/2007 ..а в действительности 11/2006
#24 
  Quo Vadis
Fanat11.05.09 18:30
Quo Vadis
NEW 11.05.09 18:30 
in Antwort kleo_0 11.05.09 18:23
В ответ на:
http://www.autohaus-holzmueller.de/cms/

вот этот перец
#25 
kleo_0
Carpal Tunnel11.05.09 18:39
kleo_0
NEW 11.05.09 18:39 
in Antwort Quo Vadis 11.05.09 18:29
авто на мобиле.де стоит?...папа захотел-это замечательно!..конечно ВСЁ после того,как купит...
1.распечатать объявление ДО покупки,где вся эта лабуда с параграфом ЧЁТКО стоит и видна ЦЕНА!
2. получить оригинальный счёт от этого перца с ценной нетто,НДС и ценой Брутто!..купив авто
3. сохранить проформу
и потом.....ой....и потом.. к адвокату,я даже параграфы закона тут для него выпишу
На скауте или мобиле он должен быть!ссылку дай на эту машину!
П.С. я на пробежку...всё будет
кто ясно мыслит,тот чётко излагает...
#26 
kleo_0
Carpal Tunnel11.05.09 18:41
kleo_0
NEW 11.05.09 18:41 
in Antwort Quo Vadis 11.05.09 18:29
В ответ на:
кстати он ещё на 3 месяца в объявлении в интернете скостил <Zulassungsdatum>
там у у него стоит 1/2007 ..а в действительности 11/2006

всё в копилочку! он ещё и год завышает..пузырь этот..
П,С, ветка скоро в "право" перейдёт!
кто ясно мыслит,тот чётко излагает...
#27 
пэвский
Carpal Tunnel11.05.09 19:59
NEW 11.05.09 19:59 
in Antwort kleo_0 11.05.09 18:41, Zuletzt geändert 11.05.09 20:57 (пэвский)
AUTOHAUS HOLZMÜLLER SEIT 1878, не думаю, что он не знает, что делает.
Просто на стандартном бланке, где и нетто и брутто присутствуют написал цену и всего делов.
#28 
Helen6
Pooh-Bah11.05.09 20:43
NEW 11.05.09 20:43 
in Antwort Quo Vadis 11.05.09 18:30
если автомобиль покупает частное лицо, то для него так и так играет роль только цена БРУТТО... содержит эта цена НДС или нет, роль не играет...
если в предложении написано: 13.000,- евро (nach ╖25a UStG MwSt. Ausweis nicht möglich), то это значит, что эта цена НЕТТО = БРУТТО... даже не важно, кто покупает этот автомобиль... частное лицо или фирма, для пользования или для перепродажи...
(если автомобиль продается - nach ╖25a UStG MwSt. Ausweis nicht möglich - размер НДС от прибыли в счете не указывается, только в бухгалтерской отчетности...)
вопрос: где Вы такое нашли? в счете (проформа-счете Angebot-e) который выставила эта фирма?
В ответ на:
в счёте три строки
Нетто 13 000 и отдельной строкой НДС 2400
итогoвая Сумма 15400
и никаких ссылок на закон

такое не может быть: 19 % от 13.000 = 2.470,- евро, т. е. брутто должно быть 15.470,- евро...
#29 
Helen6
Pooh-Bah11.05.09 20:47
NEW 11.05.09 20:47 
in Antwort kleo_0 11.05.09 18:39
В ответ на:
2. получить оригинальный счёт от этого перца с ценной нетто,НДС и ценой Брутто!..купив авто

если указывается цена и к ней приписка (nach ╖25a UStG MwSt. Ausweis nicht möglich), то в счете не будет указана цена НЕТТТО и НДС...
только цена БРУТТО!!!!
#30 
ANTONIUSP
Carpal Tunnel11.05.09 20:53
ANTONIUSP
NEW 11.05.09 20:53 
in Antwort Helen6 11.05.09 20:47
Хелен, прошу не усердствовать, ни клео, ни певскому, ни мне! мы говорим об одном и том же! нам объяснять ни чего не надо мы и так знаем!
ни сочтите за грубость!! это я чтоб время сэкономить ваше!!!
с уважением!
КотЭ, какбэ.......
#31 
kleo_0
Carpal Tunnel11.05.09 23:46
kleo_0
NEW 11.05.09 23:46 
in Antwort пэвский 11.05.09 19:59
итак,пошагово,ещё раз- в объяве стоит цена "Х",в купчей-цена "У",равная цене "Х"+19%..........почувствуй разницу......как говорица...
Папа видит икс и его это устраивает,папа-частное лицо=кенечный потребитель,клюнул на цену икс,обрадовался,обратился к пузырику замеллионеренному,для которого об"""бать папу за кайф,пришёл к нему в его семейную идилию-историю,его там "нат...ли" по самые нехочу и приплели платить цену игрек,папе хочется иметь эту авто.он-простой папа,что делать???Искать по сусекам +19%....кто обманут?
П.С.для автора-к вашему папе параллельное отношение...привела в пример другого папу...
кто ясно мыслит,тот чётко излагает...
#32 
kleo_0
Carpal Tunnel11.05.09 23:48
kleo_0
NEW 11.05.09 23:48 
in Antwort ANTONIUSP 11.05.09 20:53
Она-мегамозг,т.е. мы проходим мимо,т.к. не осилим...
кто ясно мыслит,тот чётко излагает...
#33 
1 2 alle