Deutsch

Акции, Депо-счет, как это ?

1055  1 2 3 все
ermine2007 завсегдатай21.10.08 21:58
21.10.08 21:58 

Может и не лучшее время для такой темы - фондовые рынки валятся по обе стороны океана...
Но очень хочется спросить у знающих людей, как это делается, покупка-продажа акций и проч..
Например у меня есть счет в Диба. и там предлагают открыть Депо для таких операций.
Что и как делается ? Какие акции человек может купить из такого Депо ? Толькокоторые торгуются на европейских площадках или например можно купить Газпромовские ?
А если банк взял и накрылся кризисом... акции которые лежали в моем депо - они вместе с банком накрылись ?
А какие налоги/сборы надо платить за операции с акциями ?
Заранее спасибо за ответы :)
#1 
IvanBodhidharma местный житель22.10.08 08:39
IvanBodhidharma
NEW 22.10.08 08:39 
в ответ ermine2007 21.10.08 21:58
В ответ на:
Что и как делается ?

Заполнить и подписать формуляры, online или попросить их выслать по почте. Особое внимание следует уделять Risikoklasse. Для начинающих лучше отказаться от продуктов mit Risikoklasse D und E (Дериваты и др. продукты с риском больших потерь)
В ответ на:
Какие акции человек может купить из такого Депо ?

Любые акции торгующиеся на немецких биржах.
В ответ на:
Толькокоторые торгуются на европейских площадках или например можно купить Газпромовские ?

Все русские акции торгуются в виде ADR или GDR, http://de.wikipedia.org/wiki/American_Depositary_Receipt, для того что бы облегчить процесс торговли. Естественно, их можно купить на Frankfurter Börse или любой другой.
В ответ на:
А если банк взял и накрылся кризисом... акции которые лежали в моем депо - они вместе с банком накрылись ?

Нет, нет и еще раз нет. Акции хранятся не в банках, а в Sammeldepot или Wertpapiersammelbank http://boerse.ard.de/lexikon.jsp?key=lexikon_18710, банки выполняют только роль посредников.
В ответ на:
А какие налоги/сборы надо платить за операции с акциями ?

Акции купленные в этом году при сроке хранения больше одного года налогом не облагаются, с 2009 года вступает в силу Abgeltungsteuer, с полученной прибыли 25% принадлежат государству.
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
#2 
awotnet коренной житель22.10.08 11:18
awotnet
NEW 22.10.08 11:18 
в ответ IvanBodhidharma 22.10.08 08:39
В ответ на:
Все русские акции торгуются в виде ADR или GDR

Насколько я знаю, только те, которые на РТС торгуются, да и то от банка зависит, продаёт ли он эти бумаги.
#3 
awotnet коренной житель22.10.08 11:30
awotnet
NEW 22.10.08 11:30 
в ответ ermine2007 21.10.08 21:58
В ответ на:
А какие налоги/сборы надо платить за операции с акциями ?

Налоги уплачиваются не за операции, а с прибыли. За операции (покупка, продажа) уплачивается Ordergebühr. В каждом банке он свой.
В случае покупки частей акционерных фондов уплачивается также Ausgabeaufschlag, он зависит от фонда, а также частично он банка (может предлагаться скидка). Ausgabeaufschlag варьируется в пределах 0 - 5 % от вложенной суммы.
#4 
IvanBodhidharma местный житель22.10.08 11:52
IvanBodhidharma
NEW 22.10.08 11:52 
в ответ awotnet 22.10.08 11:18, Последний раз изменено 22.10.08 12:14 (IvanBodhidharma)
Те, которые на LSE gelistet, есть так-же 5 акций которые торгуются на NYSE, это MOBILE TELSYS, MECHEL, ROSTELECOM, VIMPEL COMMUN, Wimm-Bill-Dann. Там же и делаются курсы на эти акции, РТС и ММВБ просто идут на поводу. Не устаю повторять, что русские рынки полностью зависят от западного капитала и от воли западных инвесторов. К сожалению .
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
#5 
ermine2007 завсегдатай22.10.08 20:31
NEW 22.10.08 20:31 
в ответ IvanBodhidharma 22.10.08 11:52
В ответ на:
Не устаю повторять, что русские рынки полностью зависят от западного капитала и от воли западных инвесторов.

Ну это мы как раз уже полгода наблюдаем :) Широко раскрытыми глазами :)
А сборы, уплачиваемые банку за какждую операцию покупки/продажи - они типа заградительных пошлин от мелких спекулянтов, чтобы народ не спекуляциями занимался, а инвестициями ?
Вообще, кто в каком банке имеет Depot ? где какие плюсы и минусы ?
#6 
sunsun коренной житель25.10.08 18:12
NEW 25.10.08 18:12 
в ответ ermine2007 21.10.08 21:58
В ответ на:
Может и не лучшее время для такой темы - фондовые рынки валятся по обе стороны океана...

время вроде подходяще... Но...
В ответ на:
Какие акции человек может купить из такого Депо ?

действительно. Какие акции Вы сейчас хотите купить и положить в свой <Depot>? Не страшно? Депрессию всем нам пророчат. До акций ли здесь? <Mercedes> вон и то загнули до 20 евро.
#7 
ermine2007 завсегдатай25.10.08 22:07
NEW 25.10.08 22:07 
в ответ sunsun 25.10.08 18:12
В ответ на:
время вроде подходяще... Но...
В ответ на:Какие акции человек может купить из такого Депо ?
действительно. Какие акции Вы сейчас хотите купить и положить в свой <Depot>? Не страшно? Депрессию всем нам пророчат. До акций ли здесь? <Mercedes> вон и то загнули до 20 евро.

А вы в возможность разворота не верите ? Насколько я понимаю, нынешние загнутые цены связаны не только с пессимистичными прогнозами, но и с кризисом ликвидности, акции сбрасывают, поскольку оборотных средств не хватает. Или все не так ?
PS: Депрессию, слава Б-г, не нам пророчат, а экономике :)
#8 
┬EVRO┬ местный житель25.10.08 23:38
NEW 25.10.08 23:38 
в ответ ermine2007 25.10.08 22:07, Последний раз изменено 26.10.08 11:16 (┬EVRO┬)
Добрый вечер!
Вы настолько эрудированный человек, на все у вас есть о'тличное от других мнение и даже про мировую экономику знаете...
Что же тогда сами не разобрались как акции покупать?
Открываем торговую платформу в своем онлайн- или просто банке, кликаем Kauf, пишем 10 Stück, Bestäigung и все дела.
В ответ на:
А вы в возможность разворота не верите ? Насколько я понимаю, нынешние загнутые цены связаны не только с пессимистичными прогнозами, но и с кризисом ликвидности, акции сбрасывают, поскольку оборотных средств не хватает. Или все не так ?

- Возможность разворота есть всегда. От того, сколько трейдеров в нее верят, вероятность разворота не меняется.
- Цены не загнутые. Они такие какие есть и считаться приходится нам с ними, а не им с нами. Связаны они со спросом и предложением. Это элементарно.
- Кризис ликвидности? Вы что-нибудь про Rettungspaket слышали? 500 млрд только в Германии для банков предусмотрены.
- Акции продают поскольку они падают в цене. Когда будете видеть как ваши кровные накопления день отто дня улетучиваются в воздухе, продадите и вы.
Про оборотные средства думать некогда будет. Скорее о том, чтоб спасти оставшееся.
В ответ на:
PS: Депрессию, слава Б-г, не нам пророчат, а экономике :)

А пророкам в своем отечестве не верят. К тому же вы из себя не натуральное хозяйство представляте. Значит изменения в экономике касаются и вас.

Der Adler fliegt einsam, die Spatzen in Scharen.
#9 
IvanBodhidharma местный житель26.10.08 00:38
IvanBodhidharma
NEW 26.10.08 00:38 
в ответ ┬EVRO┬ 25.10.08 23:38
В ответ на:
PS: Депрессию, слава Б-г, не нам пророчат, а экономике :)

Товарищ прав. Von mir aus, пусть хоть всей капиталистической системе конец наступит, я не собираюсь из-за этого впадать в депрессию и другим не советую
Начинает уже слегка тошнить от всех этих апокалиптиков и пессимистов ожидающих конца света.
К любым условиям жизни можно приспособиться, и чем больше бардака, тем легче .
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
#10 
ermine2007 завсегдатай26.10.08 16:50
NEW 26.10.08 16:50 
в ответ IvanBodhidharma 26.10.08 00:38
В ответ на:

В ответ на:PS: Депрессию, слава Б-г, не нам пророчат, а экономике :)
Товарищ прав. Von mir aus, пусть хоть всей капиталистической системе конец наступит, я не собираюсь из-за этого впадать в депрессию и другим не советую
Начинает уже слегка тошнить от всех этих апокалиптиков и пессимистов ожидающих конца света. К любым условиям жизни можно приспособиться, и чем больше бардака, тем легче .

Именно это я и хотел сказать :)
#11 
ermine2007 завсегдатай26.10.08 17:12
NEW 26.10.08 17:12 
в ответ ┬EVRO┬ 25.10.08 23:38
И вам доброго вечера :)
В ответ на:
Вы настолько эрудированный человек, на все у вас есть о'тличное от других мнение и даже про мировую экономику знаете...
Что же тогда сами не разобрались как акции покупать?
Открываем торговую платформу в своем онлайн- или просто банке, кликаем Kauf, пишем 10 Stück, Bestäigung и все дела.

За комплимент, конечно, спасибо... Но от эрудиции до хотя бы полупрофессионального уровня в любой области - немалая дистанция. Форум - он не только для пузомерских соревнований, он и для обмена опытом, от более знающих товарищей к менее знающим...
Сбор информации перед какими-либо действиями - это признак здравого ума. Я не стесняюсь, если это заметно окружающим :)
Про "отличное от других мнение и даже мировую..." я вообще не понял к чему это ?
В ответ на:
- Кризис ликвидности? Вы что-нибудь про Rettungspaket слышали? 500 млрд только в Германии для банков предусмотрены.

Я имел в виду то, что поддержку государство оказывает только банкам, да и то не всем. Во всяком случае, в РФ сейчас происходит именно это. Банки первого эшелона и некоторые другие приближенные получают поддержку, да. Но кроме них есть другие банки и частные фирмы, испытывающие трудности с оборотными средствами.
Компании сбрасывают акции по низкой цене потому что у них нет денег и кроме как от продажи ценных бумаг неоткуда их взять.
В противном случае все сидели бы с акциями и ждали пока все утрясется. Я правильно понимаю ?
#12 
Hoster прохожий26.10.08 19:52
Hoster
NEW 26.10.08 19:52 
в ответ ermine2007 26.10.08 17:12
В России кризис на фондовом рынке другого характера, чем на западных фондовых рынках. Там лопнул пузырь «матрёшек» РЕПО и необеспеченных маржинальных сделок. В этих операциях высокого риска участвовали и банки, в том числе и банки первого эшелона. От того и схлопотали кризис ликвидности, а банки поменьше типа КИТ-Финанса накрылись.
Порадовало фэнтези про великую невидимую руку западного капитала, которая подмяла под себя всю Россию. Рынки уже давно стали мировыми и запад не играет в них никакой уникальной роли, а является таким же участником событий, как и сама Россия.
B2B-консалтинг, IT-консалтинг
#13 
ermine2007 завсегдатай26.10.08 20:40
NEW 26.10.08 20:40 
в ответ Hoster 26.10.08 19:52
В ответ на:
Порадовало фэнтези про великую невидимую руку западного капитала, которая подмяла под себя всю Россию. Рынки уже давно стали мировыми и запад не играет в них никакой уникальной роли, а является таким же участником событий, как и сама Россия.

Массированный отток западных инвестиций с российского рынка начался в мае... Заявления премьера про Мечел, грузино-осетинская операция и проч эти тенденции только усилили. Инвесторы очень не любят разговоры про войну, и реагируют на это единственным способом - выводя деньги в более стабильные регионы :)
Да еще все это совпало с американскими событиями... Так что рука запада все же приложилась, спору нет. А чего ж ей оставалось делать ?
#14 
sunsun коренной житель27.10.08 23:44
NEW 27.10.08 23:44 
в ответ ermine2007 25.10.08 22:07
В ответ на:
А вы в возможность разворота не верите ?

Верю и даже иногда попадаю в момент разворотиков . Но не обходится без того что и "попадаю". Тыщи так и летят в дыру .
В ответ на:
Насколько я понимаю, нынешние загнутые цены связаны не только с пессимистичными прогнозами, но и с кризисом ликвидности, акции сбрасывают, поскольку оборотных средств не хватает. Или все не так ?

Так всё или не так не знаю, каждый строит свои теории.
Точно могу только сказать что всё что здесь пишется находится далеко от действительности, когда в ожидании разворота и в условиях когда со всех сторон слышится только негативное нужно нажать кнопочку <Kaufen>. Нажать конечно в надежде на доход. Что из того получится решают уже другие руки и головы. Это реальность.
Потому и был мой вопрос.
Не о теории кризисов, а сухой вопрос. Какие акции, какие области, какие фондс?
Пи.Си.
В ответ на:
Депрессию, слава Б-г, не нам пророчат, а экономике :)

От тюрьмы и от сумы не зарекайся.
Народная мудрость.
#15 
Hoster прохожий28.10.08 00:09
Hoster
NEW 28.10.08 00:09 
в ответ ermine2007 26.10.08 20:40
Я уже написал про основной фактор -- необеспеченные сделки с высоким риском. Фактически это была пирамида, а «политический фактор» стал либо одним из катализаторов обрушения, либо просто дополнительным придатком к обрушению.
Рука запада -- понятие очень аморфное. Если с рынка вывели деньги инвесторы из, скажем, Гонк-Конга, Сингапура и Дубая, то где же тут запад? Не, я не хочу сказать ,что там не было западных инвесторов, но нестабильность одинаково не любят финансисты со всего мира.
B2B-консалтинг, IT-консалтинг
#16 
1yy1 посетитель28.10.08 22:38
NEW 28.10.08 22:38 
в ответ Hoster 28.10.08 00:09
А можно узнать имя брокера, через которого можно совершать ╚необеспеченные маржинальные сделки╩. Я готов к таким благодетелям завтра свой счет перевести
#17 
ermine2007 завсегдатай28.10.08 23:07
NEW 28.10.08 23:07 
в ответ sunsun 27.10.08 23:44, Последний раз изменено 28.10.08 23:24 (ermine2007)
В ответ на:
Не о теории кризисов, а сухой вопрос. Какие акции, какие области, какие фондс?

Не знаю еще. Думаю, читаю что люди пишут. Может чего посоветуете в доступной для начинающих форме?
В ответ на:
От тюрьмы и от сумы не зарекайся.
Народная мудрость.

Народную чтем. Спасибо за напоминание :)
#18 
sunsun коренной житель28.10.08 23:24
NEW 28.10.08 23:24 
в ответ ermine2007 26.10.08 20:40
В ответ на:
Инвесторы очень не любят разговоры про войну, и реагируют на это единственным способом - выводя деньги в более стабильные регионы :)

Не совсем так. Из опыта с <Lockheed, Ratheon, Nortrop> это потрясающе стабильные регионы.
#19 
sunsun коренной житель29.10.08 00:09
NEW 29.10.08 00:09 
в ответ ermine2007 28.10.08 23:07
В ответ на:
Может чего посоветуете в доступной для начинающих форме?

Посоветовать что либо не поднимается рука. Уж больно дело скользкое.
Но примеры из приобретений позавчера, вчера пожалуста:<Ariba, Alcoa, Lockheed, Mattel, Charles Schwab, Raytheon, Amgen, Qiagen, Daimler, Indus Holding, Curanum, Sixt, Lüfthansa, Comdirect, Japan Fonds, Türkaj 75 Fonds, Russland Fonds> и ещё десяток акций. Подавляющее большинство американских.
Покупки из расчёта на разворот. Конечно не все акции меня "поняли", точнее из 32 новых приобретений целых 6 светят красным. Но в общем улов обещает быть ... Хотя не буду загадывать. 10% в плюсе и в следущие 2 часа 20% в минус тоже уже бывали.
#20 
1 2 3 все