Deutsch

Как думаете - инфляция начнется ?

780  1 2 все
Litvinenko
посетитель13.10.08 20:06
NEW 13.10.08 20:06 
Добрый день Всем,
Вот правительство дант банкам деньги.
(400 миллиардов это примерно по 5500 с носа каждого немецкого гражданина.)
По идее должны с помощью инфляции хотябы частично все это "компенсировать".
Но пока ТВ и газеты молчат про возможную инфляцию.
Какие мнения будут ?
#1 
IvanBodhidharma
местный житель13.10.08 20:37
IvanBodhidharma
NEW 13.10.08 20:37 
в ответ Litvinenko 13.10.08 20:06
Центральные банки всех стран заваливают рынки и промышленность огромным количеством дешевых денег.
Я думаю, инфляция на данный момент неизбежна - это единственный способ борьбы с создавшимся финансовым кризисом.
ТВ и газеты пишут пока наоборот об опасности дефляции, по примеру Японии, но когда они писали правду?
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
#2 
marco_materazzi
патриот13.10.08 20:41
marco_materazzi
NEW 13.10.08 20:41 
в ответ Litvinenko 13.10.08 20:06
Уже началась
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#3 
WishWaster
Master of Conspiracy13.10.08 23:01
WishWaster
NEW 13.10.08 23:01 
в ответ marco_materazzi 13.10.08 20:41
Угу... стопудово началась... бензин уже по 1.28... не иначе как инфляция... кризис набирает обороты...
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#4 
marco_materazzi
патриот13.10.08 23:46
marco_materazzi
NEW 13.10.08 23:46 
в ответ WishWaster 13.10.08 23:01
Еда и штром с газом тоже подешевели?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#5 
WishWaster
Master of Conspiracy14.10.08 08:44
WishWaster
14.10.08 08:44 
в ответ marco_materazzi 13.10.08 23:46
Еда не подорожала (ни в супермаркетах, ни в ресторанах), за электричество плачу за год вперед, газом не пользуюсь, так что для меня - пока всё осталось как есть
Небольшие колебания цены всегда бывают, но чтобы говорить про инфляцию, нужно кардинальное изменение. Кризис же пока затронул только финансовый сектор. Ничего, доллар поднимут и всё станет на свои места.
В общем, нет повода для паники.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#6 
marco_materazzi
патриот14.10.08 10:15
marco_materazzi
NEW 14.10.08 10:15 
в ответ WishWaster 14.10.08 08:44
Зачем "амис" будут его поднимать??
FYI: Газ с первого октября подорожал аж на 30 процентов еdа за год тоже здорово..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#7 
WishWaster
Master of Conspiracy14.10.08 10:27
WishWaster
NEW 14.10.08 10:27 
в ответ marco_materazzi 14.10.08 10:15
Тебе бы понравилось, если бы твоя валюта падала?
Насчёт газа хз, а по еде не заметил. "здорово", на мой взгляд - это хотя бы 20-30%. Покупая одну и ту же еду (в среднем), не могу сказать что расходы увеличились хоть на 5%.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#8 
  bastq2
патриот14.10.08 10:35
bastq2
NEW 14.10.08 10:35 
в ответ marco_materazzi 14.10.08 10:15
В ответ на:
еdа за год тоже здорово..

не заметил. вообще меня этот кризис чё-то пока не затронул - наоборот дешевле заправлятся начал ;-)
#9 
marco_materazzi
патриот14.10.08 10:45
marco_materazzi
NEW 14.10.08 10:45 
в ответ WishWaster 14.10.08 10:27
В ответ на:
Тебе бы понравилось, если бы твоя валюта падала?

Если я президент - Да
"мои" товары и рабочая сила дешевле и конкурентноспособнее
Berlin - Lebensmittel: Teuerung vorerst gestoppt
Der massive Anstieg der Lebensmittelpreise in Deutschland ist vorerst gestoppt. Im April waren frische Nahrungsmittel um 0,6 Prozent preiswerter als im März, wie die Zentrale Markt- und Preisberichtsstelle (ZMP) mitteilte. Im Vergleich zum April 2007 kletterten die Preise zwar um 6,2 Prozent, aber zwischen Oktober und März hatte der Preisanstieg im Vergleich zum jeweiligen Vorjahresmonat noch zwischen 8,4 und 10,4 Prozent gelegen.
dpa
erschienen am 2. Mai 2008
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#10 
iwin
знакомое лицо14.10.08 10:45
iwin
NEW 14.10.08 10:45 
в ответ marco_materazzi 14.10.08 10:15
вобщем одни плюсы - сплошной подъем экономики идёт, у людей только дешевеет всё, а вы о каком то кризисе
http://www.super-konto.de
#11 
  sensor
старожил14.10.08 11:02
NEW 14.10.08 11:02 
в ответ Litvinenko 13.10.08 20:06, Последний раз изменено 14.10.08 11:17 (sensor)
Но это же вложение денег, а не печатание их . Кредиты будут теперь даватъ ( если вообще будут ) под большие %, отсюда деньги будут больше цениться ( ещё лучше тем, кто держал их под подушкой : вспоминая некоторые лопнувшие банки ). Я вот хотел бы сейчас дополнительно купить надёжные акции ( с моей точки зрения ), которые пока внизу, но...один мой иностранный банк , хоть и застрахованный в Германии /представитель его / уже четыре дня не переводит мне ничего. А я хочу деньги , чтобы что-то купить, а денег нетути...не похоже совсем на инфляцию .
Моё мнение : цены будут падать ( всё относительно конечно и не на всё ) и "королём" будет тот, кто денежки имеет.
#12 
sanktvalentin
местный житель14.10.08 11:37
sanktvalentin
NEW 14.10.08 11:37 
в ответ iwin 14.10.08 10:45
В ответ на:
у людей только дешевеет всё, а вы о каком то кризисе

да он всегда живет не там где надо.
#13 
WishWaster
Master of Conspiracy14.10.08 12:17
WishWaster
NEW 14.10.08 12:17 
в ответ marco_materazzi 14.10.08 10:45
"мои" товары и рабочая сила дешевле и конкурентноспособнее
...а на внешний долг, равно как и импорт, чихать, да?
Berlin - Lebensmittel: Teuerung vorerst gestoppt
Берлин - не вся Германия, и уж тем более не вся Европа. Локальные флуктуации цен всегда бывают, независимо от наличия кризисов.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#14 
Skeeve
завсегдатай14.10.08 12:49
NEW 14.10.08 12:49 
в ответ IvanBodhidharma 13.10.08 20:37
В ответ на:
Центральные банки всех стран заваливают рынки и промышленность огромным количеством дешевых денег.

Насчет заливания промышленности дешевыми деньгами вообще не слышал. А из рынков только один пытаются залить, да и то не получается. Банки хоть и получают кредиты от центральных банков, но друг другу кредиты практически не дают и паркуют свободные средства на счетах центральных банков. Намного менее охотно и намного более разборчиво выдают и прочие кредиты (бизнесу и частным лицам). Это кризис кредитного рынка и именно этот рынок пытаются оживить центральные банки предоставлением кредитов и снижением ставок. Кризис кредитного рынка снижает спрос со стороны рядовых потребителей, снижает инвестиционные возможности компаний. С чего это инфляции взяться? Посмотрите на данные продаж автомобилей за последние кварталы. Станут автокомпании повышать цены в такой ситуации? Смогут ли уволенные работники финансовой или автомобильной отрасли увеличить потребление товаров и услуг? Заваленные полки магазинов и падающая покупательная способность инфляции не способствуют.
#15 
IvanBodhidharma
местный житель14.10.08 16:06
IvanBodhidharma
NEW 14.10.08 16:06 
в ответ Skeeve 14.10.08 12:49
Для того, что-бы получить миллиарды, необходимые для преодоления кризиса правительство будет продавать Bundesanleihen. Условия для этого сейчас более чем благоприятные, испуганный кризисом народ согласен покупать их на любых условиях, главное "mein Geld ist sicher". Выплачиваться эти Bundesanleihen будут за счет Steuereinnahmen через несколько лет. Выгода инфляции для государства налицо. Чем выше инфляция, тем выше Steuern, тем меньше капитала необходимо для выплаты долгов, соответственно тем больше останется в государственной казне.
С чего это инфляции взяться?
Центральные банки и правительство сами позаботятся об этом, в целях сжигания излишнего капитала .
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
#16 
ovenx
знакомое лицо14.10.08 17:35
NEW 14.10.08 17:35 
в ответ IvanBodhidharma 14.10.08 16:06
пишут же немцы что их страна на краю спада промышленности (рецессия)....а это значит-бУдет расти армия получателей пособий хартц фиа...стало быть покупательная способность миллионов обитателей Г-мании будет и дальше падать-так как же ценам при этом расти?!
#17 
Skeeve
завсегдатай14.10.08 17:42
NEW 14.10.08 17:42 
в ответ IvanBodhidharma 14.10.08 16:06
С такой точки зрения инфляция, конечно, очень выгодна государствам. И сша только с инфляцией могут как-то удержать свою пирамиду долгов от коллапса. Еще лучшим решением проблем является, наверное, дефолт Но это не значит, что сша, ЕС или какие-либо другие развитые страны готовы пойти на такой риск.
В ответ на:
Центральные банки и правительство сами позаботятся об этом, в целях сжигания излишнего капитала

До сих пор основной задачей большинства центральных банков было сдерживание инфляции. Если даже вдруг и решат поменять свой курс на противоположный, то не факт, что у них это получится. Япония почти 10 лет боролась с дефляцией - заметных успехов не видно.
Поскольку основными причинами текущего кризиса называют слишком экспансивную денежно-кредитную политику и слабый контроль за финансовыми организациями, то, с большой долей вероятности, в качестве реакции на кризис контроль будет чрезмерно ужесточен, а денежно-кредитная политика слишком быстро станет рестриктивной. И то, и другое приведет скорее к дефляции, чем к инфляции.
#18 
IvanBodhidharma
местный житель14.10.08 18:02
IvanBodhidharma
NEW 14.10.08 18:02 
в ответ ovenx 14.10.08 17:35
Внутренний рынок в Германии особой роли не играет. Германия - Exportland, зарабатывает большую часть денег на продажах за границу - автомобильная промышленность, машинистроение и т.п.
Сколько здесь будет Hart IV Empfänger на цены вообще не повлияет, намного важней покупательная способность китайцев, американцев, ну и русских например .
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
#19 
IvanBodhidharma
местный житель14.10.08 18:18
IvanBodhidharma
NEW 14.10.08 18:18 
в ответ Skeeve 14.10.08 17:42
Вот именно, горький опыт Японии у них уже есть. Боротся с инфляцией намного легче чем с дефляцией, поэтому центральные банки скорее всего не будут ужесточать денежно-кредитную политику, может быть даже создадут инструменты, которые позволят предприятиям получать кредиты директ у них. Это сейчас очень, очень важно для поддержания конъюнктуры.
Я могу понять и принять все доводы в пользу дефляции, но куда, извините меня, денутся те биллионы долларов, которыми ФЕД уже несколько месяцев подкачивает финансовые системы?
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
#20 
ovenx
знакомое лицо14.10.08 19:18
NEW 14.10.08 19:18 
в ответ IvanBodhidharma 14.10.08 18:02
а это тут при чем? ведь если говорят-рецессия, то имеют ввиду-несмотря на все заказы на мерседесы?бмв+медикаменты германского производства, кои идут зарубеж, имеет место спад производства...Недаром во все времена высокая безработица была лучшим средством профилактики ...инфляции. Ибо если в Германии мало покупают, то и цены в Германии не растут...А о том по каким ценам немцы продают в Китае свою продукцию-кого это в ФРГ интересует...
#21 
Skeeve
завсегдатай14.10.08 19:28
NEW 14.10.08 19:28 
в ответ IvanBodhidharma 14.10.08 18:18
В ответ на:
но куда, извините меня, денутся те биллионы долларов, которыми ФЕД уже несколько месяцев подкачивает финансовые системы?

Эти деньги не дарятся коммерческим банкам, а даются в виде краткосрочных кредитов (до одного месяца). Придется все вернуть. Эти денежные вливания призваны удержать на плаву банки в условиях, когда рынок межбанковского кредитования совсем парализован.
#22 
IvanBodhidharma
местный житель14.10.08 20:38
IvanBodhidharma
NEW 14.10.08 20:38 
в ответ ovenx 14.10.08 19:18
Ну как это при чем? В условиях глобализации и инфляция будет глобальной. Если во всём мире цены будут расти, Германия не сможет себя изолировать от инфляции. Если в Германии будут покупать мало, или по низким ценам, производители будут просто напросто искать другой рынок сбыта. Такой сценарий: Доллар падает, как следствие дорожает нефть, дорожает энергия, связанные с этим производственные, транспортные расходы и т.д. Кому какое дело, сколько в Германии безработных? Благотворительностью здесь никто заниматься не будет.
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
#23 
marco_materazzi
патриот14.10.08 20:42
marco_materazzi
NEW 14.10.08 20:42 
в ответ IvanBodhidharma 14.10.08 20:38
В ответ на:
Ну как это при чем? В условиях глобализации и инфляция будет глобальной. Если во всём мире цены будут расти, Германия не сможет себя изолировать от инфляции.


Хотел то же написаtь. Если продукты глобально дорожают, Германии не скрытся..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#24 
IvanBodhidharma
местный житель14.10.08 20:48
IvanBodhidharma
NEW 14.10.08 20:48 
в ответ Skeeve 14.10.08 19:28, Последний раз изменено 14.10.08 21:20 (IvanBodhidharma)
В ответ на:
Придется все вернуть.

А если вернуть будет нечем ? Горький опыт с братьями Lehman доказал американцам, что нельзя давать разоряться таким крупным банкам. Никто до сих пор не знает, сколько у них еще гнилых кредитов. Денежные вливания будут производится до тех пор, пока не поправятся банковские билансы. Каким образом? Правильно! Печатный станок! К чему это приведёт?

Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
#25 
marco_materazzi
патриот14.10.08 20:53
marco_materazzi
NEW 14.10.08 20:53 
в ответ IvanBodhidharma 14.10.08 20:48, Последний раз изменено 14.10.08 20:54 (marco_materazzi)
Богатые это уже поняли
www.welt.de/finanzen/article2574680/Reiche-Privatanleger-fluechten-in-Imm...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#26 
marco_materazzi
патриот14.10.08 21:07
marco_materazzi
NEW 14.10.08 21:07 
в ответ WishWaster 14.10.08 12:17
В ответ на:
.а на внешний долг, равно как и импорт, чихать, да?

Откуда у Германии 500 миллиардв на спасение банков?
В ответ на:
Берлин - не вся Германия, и уж тем более не вся Европа. Локальные флуктуации цен всегда бывают, независимо от наличия кризисов.

"Говорит и показывает Москва" забыл?
При чем здесь Берлин ? Там цены по сравнению с баварскими ниже..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#27 
IvanBodhidharma
местный житель14.10.08 21:30
IvanBodhidharma
NEW 14.10.08 21:30 
в ответ marco_materazzi 14.10.08 21:07
В ответ на:
Откуда у Германии 500 миллиардв на спасение банков?

Деньги налогоплатильщиков, естественно
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
#28 
marco_materazzi
патриот14.10.08 21:37
marco_materazzi
NEW 14.10.08 21:37 
в ответ IvanBodhidharma 14.10.08 21:30
Нет
деньги будущих налоголатильщиков.. Все в долг... как вcегда
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#29 
IvanBodhidharma
местный житель14.10.08 21:56
IvanBodhidharma
NEW 14.10.08 21:56 
в ответ marco_materazzi 14.10.08 21:37
То есть, они сегодня гарантируют надёжность моих вкладов, моими же деньгами, которые я заплачу им завтра
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
#30 
Ким-ли
знакомое лицо14.10.08 22:18
Ким-ли
NEW 14.10.08 22:18 
в ответ Skeeve 14.10.08 17:42
В ответ на:
Поскольку основными причинами текущего кризиса называют слишком экспансивную денежно-кредитную политику и слабый контроль за финансовыми организациями, то, с большой долей вероятности, в качестве реакции на кризис контроль будет чрезмерно ужесточен, а денежно-кредитная политика слишком быстро станет рестриктивной.

Плановая экономика.
За спекуляцию от 3 до 5 ...
Sunsun-у с конфискацией...
В ответ на:
курсы заставили, руки затряслись. Все позиции сдал.
Добавка.
Посмотрел на погоду. Тучи серые. Запаковали доски. Поедем на Атлантику, на волны.
Ни газет, ни интернета, а то уже "мышковая" рука тянет.
Неделя, две свободы.
Счастливо оставаться.

"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
#31 
marco_materazzi
патриот14.10.08 22:23
marco_materazzi
NEW 14.10.08 22:23 
в ответ IvanBodhidharma 14.10.08 21:56
В ответ на:
То есть, они сегодня гарантируют надёжность моих вкладов, моими же деньгами, которые я заплачу им завтра

Точно... А нас спросили??
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#32 
ovenx
знакомое лицо14.10.08 22:40
NEW 14.10.08 22:40 
в ответ IvanBodhidharma 14.10.08 20:38, Последний раз изменено 14.10.08 22:53 (ovenx)
а что мешает заметить-доллар дорожает и как следствие дорожает нефть? Ведь немцы покупают нефть за доллары. За то же кол-во нефти придется платить более в евро...Так что тут спорить и спорить..
а по поводу глобализации-мне к примеру, не с руки ехать за полсотни км заправляться в Люксембурге, хоть там бензин и дешевле...Как вот это мне понять-глобализация на дворе, а я дальше чем за пару км заправляться не еду? Или американцы приедут в немецкие Лидлы еженедельно закупатьс?
#33 
WishWaster
Master of Conspiracy15.10.08 04:03
WishWaster
NEW 15.10.08 04:03 
в ответ ovenx 14.10.08 22:40
доллар дорожает и как следствие дорожает нефть? Ведь немцы покупают нефть за доллары.
Странно... а цены на бензин падают... несмотря на рост цен на нефть и дорожание доллара...
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#34 
Skeeve
завсегдатай15.10.08 16:13
NEW 15.10.08 16:13 
в ответ IvanBodhidharma 14.10.08 20:48
В ответ на:
Денежные вливания будут производится до тех пор, пока не поправятся банковские билансы. Каким образом? Правильно! Печатный станок! К чему это приведёт?

Почему это сразу печатный станок? Долги. сша накануне объявили как раз о рекордном дефиците бюджета. Недавно в седьмой раз повысили максимальную допустимую величину государственного долга. Всего за 8 лет правления буша государственный долг удвоился с 5 трлн до 10 трлн долларов. Для счетчика гос. долга недавно ввели еще один разряд - 13 цифр уже не хватало. По поводу безудержного роста долга сша пока не особо заморачиваются. В нужный момент доллар обвалится. Это не инфляция, но долг "уменьшит" так же эффективно. А пока денежная масса сама сдувается бешеными темпами, невзирая на целый год активных вливаний денежной массы центральными банками. Поскольку все эти вливания дальше первых рук - банков, берущих эти краткосрочные кредиты - не идут.
#35 
IvanBodhidharma
местный житель15.10.08 17:31
IvanBodhidharma
NEW 15.10.08 17:31 
в ответ Skeeve 15.10.08 16:13
В ответ на:
В нужный момент доллар обвалится.

Ну хоть в одном sind wir einig , USA lassen den dollar fallen, genau so wie in Jahren 2002-2003.
Obwohl die Fed die Zinsen kaum noch sinken konnte, gab es doch etwas, das sie absenken konnten: den Dollar. Ein fallender Dollar ist eines der besten Heilmittel gegen sinkende Preise und wirkt inflationsfördernd. Manche Beobachter glaubten, die FED (und das US-Schatzamt) hätten den Dollar schon seit Anfang 2002 geschwächt, um die Inflation ein wenig anzuheizen. Dieses Verdacht erhärtete sich einige Wochen nach der Erklärung der FED, sie sei besorgt wegen nachlassenden Inflationsraten.
John J. Murphy - neue Intermarket Analyse

Инфляция выгодна Америке, даже необходима для выхода из кризиса, и поэтому я не сомневаюсь в том, что она наступит. Конечно не сегодня или завтра, а скорее всего уже 2009 или spätestens 2010.
Если США не удастся вызвать инфляцию, тогда нас ожидают действительно тяжелые времена.
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
#36 
1 2 все