Deutsch

Можно ли на акциях заработать ...

5579   4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 все
sunsun коренной житель11.09.08 10:16
NEW 11.09.08 10:16 
в ответ blackalex69 11.09.08 10:04
В ответ на:
Если кто тут на форуме подумывает эту акцию купить, то aufpassen, если курс завалится ниже 80 (auf Wochenbasis), то цель у нее 69.

или повторит историю с SALZGITTER начала этого года
  blackalex69 местный житель11.09.08 10:37
NEW 11.09.08 10:37 
в ответ sunsun 11.09.08 10:16
Цель у Salzgitter ты знаешь
dyagov знакомое лицо11.09.08 10:58
NEW 11.09.08 10:58 
в ответ ┬EVRO┬ 10.09.08 22:30
В ответ на:
А я думаю что он программист! Мое объективное мнение

Имеете право - мы ведь в демократической стране живем. Свое мнение я уже высказал.
В ответ на:
Если он есть, то да. А если он визуален, с кучей if,if, if, if, then dooo...Но опять же визуально.

Надеюсь что вы сами поняли что написали. Потому что я не совсем уловил вашу мысль. Т.е. вы утверждаете если паттерн есть, то его можно запрограммировать. Если же его нет, то он может быть визуален? Визуален это типа вижу на графике голову-плечи - это паттерн? А как вы тогда определяете, что то, что вы видите на экране не является головой-плечами? Bauchgefühl?
Должны быть четкие параметры! (mit Toleranzbereichen) по которым можно определить паттерн. Иначе это не паттерн, а гадание на кофейной гуще. Это главная мысль, которую я хотел здесь высказать.
Теперь хотел бы черкануть пару строк на тему топика Можно ли на акциях заработать ...
Многие уже высказались. Мое сугубо субъективное мнение таково, что акции это просто один из видов бизнеса. Т.е. вопрос можно переформулировать так: можно ли на торговле заработать. Теперь смотрим на любой Kaufhaus и видим, что одни магазины успешны, другие нет. Осталось только задуматься, а почему так? Акции можно назвать товаром, который вы можете покупать и продавать. А теперь осталось посмотреть как организовывается любой бизнес и дело в шляпе. Любой бизнес начинается с бизнес-плана. Для каждого вида бизнеса он имеет свой вид. Осталось подумать какие пункты должен содержать бизнес план, посвященный торговле акциями. Если кто-то когда-нибуть открывал свой бизнес с нуля, поймут о чем речь.
Ну и не стоит забывать о том, что к торговле акциями (фьючерсами, бондами и т.д.) нужно относиться как к любому бизнесу - чтобы его раскрутить, прийдется отдавать все свое время.
Успеха!
  blackalex69 местный житель11.09.08 11:04
NEW 11.09.08 11:04 
в ответ dyagov 11.09.08 10:58
В ответ на:
Т.е. вы утверждаете если паттерн есть, то его можно запрограммировать...Должны быть четкие параметры!

В том то и дело, что есть паттерны у которых нет четких параметров.
В ответ на:
Акции можно назвать товаром, который вы можете покупать и продавать. А теперь осталось посмотреть как организовывается любой бизнес и дело в шляпе. Любой бизнес начинается с бизнес-плана. Для каждого вида бизнеса он имеет свой вид. Осталось подумать какие пункты должен содержать бизнес план, посвященный торговле акциями. Если кто-то когда-нибуть открывал свой бизнес с нуля, поймут о чем речь.
Ну и не стоит забывать о том, что к торговле акциями (фьючерсами, бондами и т.д.) нужно относиться как к любому бизнесу - чтобы его раскрутить, прийдется отдавать все свое время.


  otto diesel коренной житель11.09.08 11:48
otto diesel
NEW 11.09.08 11:48 
в ответ dyagov 11.09.08 10:58
В ответ на:
Любой бизнес начинается с бизнес-плана.

Усложнять только не надо пожалуйста. Какой тут бизнесплан может быть?
Купил дешевле продал подороже и всё. И нет вообще никаких рецептов, надейся только на своё чутьё.
Ах да. Самое важное не верить АНАЛистам.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
sunsun коренной житель11.09.08 12:51
NEW 11.09.08 12:51 
в ответ blackalex69 11.09.08 10:37
В ответ на:
Цель у Salzgitter ты знаешь

Ich ? Neh...
Моё желание повторить зимнюю "авантюру" есть. Покупка 83 евро. Осталось продать.
┬EVRO┬ местный житель11.09.08 13:00
NEW 11.09.08 13:00 
в ответ dyagov 11.09.08 10:58
Вы немного не допоняли. Мысль была о том, что имея графическое изображение (курс акции),
создать такую программу, которая бы распознавала скажем Schulter Kopf Schulter. И затем (видя эту форму) она бы пошла short.
Такая была задумка.
Я смею пока утверждать что нет таких quellcode. По тем причинам что одно плече может быть шире чем другое, голова может быть выше чем положено по "стандарту",
могут быть Ausrutscher, временные рамки могут сильно отличаться и т.д.
А про бизнес и акции вы загнули конечно. Похоже на Форекс, а мы про акции.
Так вот эксперимент. Аналист, Otto-Normalverbraucher и обезьяна. Год они торговали акциями.
Наибольшего профита достигла обезьяна, потом обычный паренек, а лишь потом аналист.
Вывод: бизнесплан не нужен.

Der Adler fliegt einsam, die Spatzen in Scharen.
  blackalex69 местный житель11.09.08 13:34
NEW 11.09.08 13:34 
в ответ otto diesel 11.09.08 11:48
В ответ на:
Какой тут бизнесплан может быть?

Имеется ввиду стратегия. Каждый себя уважающий спекулянт торгует по определенным правилам. К примеру не терять больше 1% от депо на одну позицию, позиция не должна превышать 5% от депо, где ставить стоп, где закрывать позицию, где брать Teilgewinne. Это и есть план. Он состовляется заранее, перед тем как открывается позиция.
Очень важно понять, что торговля на бирже не является игрой в рулетку, хотя очень много общего. И то что Дягов написал, сравнивая ее с ведением своей собственной фирмы, поддерживаю на 100%. Цель любой фирмы - Gewinn. А чтобы была прибыль, нужно расходы держать маленькими. Акции нужно рассматривать как быстропортящийся товар. А также нужно вести бухгалтерию, когда купил, сколько и почем купил, когда и почем продал ну и т.д. Многие думают, что спекулировать очень легко, на самом деле очень тяжело.
  blackalex69 местный житель11.09.08 13:44
NEW 11.09.08 13:44 
в ответ sunsun 11.09.08 12:51
Ну как же?
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=9840474&Board=business
Первая остановка была на 80,51, немного ошибся. Цель остается прежняя.
  otto diesel коренной житель11.09.08 14:14
otto diesel
NEW 11.09.08 14:14 
в ответ blackalex69 11.09.08 13:34
В ответ на:
нужно вести бухгалтерию, когда купил, сколько и почем купил, когда и почем продал ну и т.д


Зачем опять усложнять? У меня к примеру есть функция History жмёшь на неё и сразу же видно, когда и почём была куплена\продана акция.
В ответ на:
К примеру не терять больше 1% от депо на одну позицию, позиция не должна превышать 5% от

Это мне кажется тоже не совсем разумным. Если к примеру одну и туже "бумагу" несколько лет подряд туда сюда продаешь, то зачем реагировать на временный минус и продавать с потерями?
У меня к примеру вчера одна бумага упала неожиданно сильно (Tiefkurs за этот год). И что мне нужно было по вашему делать? Продавать как Каждый себя уважающий спекулянт?
А сегодня она опять поднялась и стоит столько же за сколько я её купил.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
  blackalex69 местный житель11.09.08 14:19
NEW 11.09.08 14:19 
в ответ IvanBodhidharma 10.09.08 16:56
Сбербанк приближается потихонечку к цели. Взял под наблюдение. Если между 160 и 200 в следующие 2-3 месяца не стабилизируется, следующие цели 130, потом 100
  blackalex69 местный житель11.09.08 14:57
NEW 11.09.08 14:57 
в ответ otto diesel 11.09.08 14:14, Последний раз изменено 11.09.08 15:02 (blackalex69)
В ответ на:
У меня к примеру есть функция History жмёшь на неё и сразу же видно, когда и почём была куплена\продана акция.

Ну если и чарты там abspeichern можно, то почему нет. У меня тоже все в электроном виде, пишу каждый день блог.
В ответ на:
зачем реагировать на временный минус и продавать с потерями?

А я и не говорил, что сразу как в минус ушел, продавать надо. Стоп лосс ставиться от поставленных целей и crv. Можно и в минус и на 20% уходить. Все зависит от таймфренда в котором работает спекулянт и его степени риска.
В ответ на:
А сегодня она опять поднялась и стоит столько же за сколько я её купил.

Если бы я не продал Sixt за 19,27 сейчас бы я был -13% в минусе. A чтобы из такого минуса вылезти ей нужно уже 15% поднятся. А так я выскочил с -5% и сейчас могу за ту же самую сумму больше акций купить. Курс сейчас 17,57.
  otto diesel коренной житель11.09.08 15:02
otto diesel
NEW 11.09.08 15:02 
в ответ blackalex69 11.09.08 14:57, Последний раз изменено 11.09.08 16:10 (otto diesel)
В ответ на:
Курс сейчас 17,57.

а было бы наоборот, локти бы кусал.
Я просто хотел сказать, что готовых рецептов нет. Каждый должен под свою индивидуальность "подстраиваться" и свою собственную стратегию выработать.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
dyagov знакомое лицо11.09.08 15:37
NEW 11.09.08 15:37 
в ответ ┬EVRO┬ 11.09.08 13:00
В ответ на:
Мысль была о том, что имея графическое изображение (курс акции), создать такую программу, которая бы распознавала скажем Schulter Kopf Schulter.

Я вас понял. Но вы не ответили на вопрос, который я задавал выше: А как вы тогда определяете, что то, что вы видите на экране не является головой-плечами? Bauchgefühl?
Я думаю к общему знаменателю мы не прийдем. Я понял вашу позицию, надеюсь вы поняли мою.
В ответ на:
А про бизнес и акции вы загнули конечно. Похоже на Форекс, а мы про акции.

Может быть конечно и загнул, но практика показала, что такой подход является наиболее жизнеспособным. Не единственно правильный, а просто наиболее жизнеспособный. И не важно, какой рынок или инструмент торгуется - акции, форекс или астраханские арбузы - подход к процессу становления не меняется - меняются технические детали (напр. характер поведения акции/валюты/цены на арбузы).
В ответ на:
Вывод: бизнесплан не нужен.

Выводы каждый делает себе сам. Это ваш вывод. Я всего лишь высказал свою точку зрения.
to otto diesel:
В ответ на:
Я просто хотел сказать, что готовых рецептов нет. Каждый должен под свою индивидуальность "подстраиваться" и свою собственную стратегию выработать.

Согласен. blackalex69 выше привел простой пример как может выглядеть бизнес план.
В ответ на:
Купил дешевле продал подороже и всё. И нет вообще никаких рецептов, надейся только на своё чутьё.

:) осталось только определить что такое "дешевле/дороже". А сделать это просто необходимо - иначе будем кусать локти.
  blackalex69 местный житель11.09.08 15:48
NEW 11.09.08 15:48 
в ответ otto diesel 11.09.08 15:02
В ответ на:
а было бы наоборот, локти бы кусал.

Такое очень и очень часто бывает, локти не кусаю, так как а) привык, б) Regel Nr. 1 hesst "don't lose money". Gewinn сам по себе получается. В среднем получается такой расклад: из 10 акций 4 закрываю с небольшим минусом (3-10% ), 4 закрываю с небольшим плюсом ( 5-15%), 1 с большим плюсом ( выше 20% ), 1 neutral. В принципе Gewinn зависит только от одной единственной акции из десяти.
В ответ на:
Я просто хотел сказать, что готовых рецептов нет. Каждый должен под свою индивидуальность "подстраиваться" и свою собственную сиратегию выработать.

Согласен. У всех разная степень риска.
Nichts prägt und gestaltet die Wertpapiermärkte so sehr wie die menschliche Psychologie. (Gerald M. Loeb)
  blackalex69 местный житель11.09.08 16:21
NEW 11.09.08 16:21 
в ответ blackalex69 11.09.08 15:48
Вполне возможно что Märkte в ближайшие дни rebounden. Может даже сегодня-завтра. Вся толпа сидит на шортах, может получится нехилый short squeeze
www.godmode-trader.de/de/index-analyse/PutCall-Ratio-Baerisches-Sentiment...
IvanBodhidharma знакомое лицо11.09.08 17:00
IvanBodhidharma
NEW 11.09.08 17:00 
в ответ blackalex69 11.09.08 16:21, Последний раз изменено 11.09.08 17:01 (IvanBodhidharma)
В ответ на:
Вполне возможно что Märkte в ближайшие дни rebounden

Вполне возможно, Stimmung auf dem Tiefpunkt, http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_310678
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
IvanBodhidharma знакомое лицо11.09.08 17:27
IvanBodhidharma
11.09.08 17:27 
в ответ blackalex69 11.09.08 14:19
В ответ на:
Сбербанк приближается потихонечку к цели. Взял под наблюдение.

Я, пока еще в легком минусе, держу, но, честно говоря, на изменение ситуации на российских рынках в лучшую сторону в ближайшем будующем не надеюсь. Две причины:
1) своими силами российские рынки не поднимутся
2) помощи из-за граници не будет, так как республиканцы во главе с McCainом, прийдя к власти, только усилят антироссийскую политику.
США в прошлом, уже успешно оказывали экономическое давление на СССР, интервенируя на рынках сырья, думаю, что нечто подобное повториться и в будующем.
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
  blackalex69 местный житель11.09.08 19:13
NEW 11.09.08 19:13 
в ответ IvanBodhidharma 11.09.08 17:27
Вот он наш компьютерный мир... Брокеров нет, бумажных акций нет, все населено роботами...
В ответ на:
Computerprogramme sollen UAL-Kurssturz ausgelöst haben
Der dramatische Absturz der Aktie des United-Airlines-Konzerns UAL am Montag ist laut US-Medienberichten weitgehend ohne menschliches Zutun durch Computerprogramme ausgelöst worden. Demnach gelangte ein veralteter Artikel (im Google-Cache) über die UAL-Insolvenz im Jahr 2002 in mehreren Schritten von einer Nachrichten-Website zu Börsenprogrammen, die aufgrund von Meldungen automatisch mit Aktien handeln.
Die UAL-Wertpapiere verloren am Montag 76 Prozent ihres Werts, bis die Börse sie vom Handel aussetzte. Nachdem UAL den Bericht als "komplett falsch" zurückgewiesen hatte, gingen die Geschäfte aber weiter. Die Aktie schloss bei 10,92 Dollar und damit um knapp 11 Prozent niedriger als am vorigen Handelstag.
Der sechs Jahre alte Artikel der Chicago Tribune erschien zuerst auf der Website der Zeitung South Florida Sun-Sentinel, die ebenfalls zum Tribune-Verlag gehört. Er geriet nach Angaben des Unternehmens durch einen Link zu dem archivierten Text wieder in Umlauf. "Es wurde keine neue Geschichte veröffentlicht, und die alte Geschichte wurde auch nicht wieder veröffentlicht", erklärte der Verlag am Dienstag in einer Mitteilung. Dennoch klickten etliche Leser auf den Text, der daraufhin in der Liste "Most viewed" (am häufigsten gelesen) prominent auf dem Portal zu finden war. Dort hat ihn auch der Google-Roboter gefunden, wie der Konzern in seinem Weblog schreibt. Der Text soll kein Veröffentlichungsdatum enthalten haben.
Woher das Interesse stammte, ist unklar. Das Wall Street Journal wies am Mittwoch darauf hin, dass am Wochenende mehrere Stürme über Florida fegten; zahlreiche Surfer könnten im Netz nach Flugabsagen bei United Airlines gesucht haben und dabei auch auf die alte Nachricht von der Insolvenz gestoßen sein...

www.heise.de/newsticker/Computerprogramme-sollen-UAL-Kurssturz-ausgeloest...
IvanBodhidharma знакомое лицо11.09.08 19:45
IvanBodhidharma
NEW 11.09.08 19:45 
в ответ blackalex69 11.09.08 19:13
Я это сообщение еще в обед прочитал, так как за Google наблюдаю, UAL кстати их обвинил в Abstürzе и, нужно признать, не без причин. Google отреагировал на это сообшение ростом чуть больше одного процента . Die Welt ist verrückt .
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 все