т.е. законы экономики отменены? -- и технический прогресс тоже? и изобретать, придумывать что-нибудь новое и на этом зарабатывать и давать под этo % тоже уже нету смысла? почему? заговор "социальной сети"? вы серьёзно?
Просто меняются правила игры и все эти классические книжки становятся (существенно) менее актуальными. И один из факторов это оторванность реальной экономики от того, что покупают/продают и на чем зарабатывают деньги. Люди покупают и продают ожидания, которые формируются в информационном поле, т.е. это социальный процесс. Конечно, базовые ценности остаются, но их стоимость гораздо меньше стоимости производных (виртуальных) продуктов: опционов, страховок, перестраховок, обязательств, заклыдных и т.п. В результате вся система гораздо более чувствительна к информационным воздействиям, чем чисто экономическим и как следствие реальная экономика находится в зависимости от помыслов, ожиданий и предрассудков. Конечно, все это было и раньше, но с приходом интернета масштаб изменился.

ну слово "технический", наверно, не подрузумевалось. а так, движение вперёд, безусловно, присутствует -- посему у фирм будут прибыли и акции будут долгосрочно побивать GDP. Так было всегда так и будет

относительно долгосрочного развития я ответил. что же касается "шума" для краткосрочных прогнозов (ваши "помыслы, ожидания и предрассудки") -- флуктуации и коррерреляции на рынках явно стали больше (что математически и подтверждает вашу тезу об усилении информационного воздействия). однако я бы не стал утверждать что экономика "не работает" в эпоху инета

Согласен. Человек - существо очень любобытное. Несомненно будут еще большие открытия, которые дадут мощные толчки в развитии экономики.

Не всегда. Давайте посмотрим немного на 20-й век. В 30-е по 60-е годы сильное экономическое развитие, вызванное массовыми изобретениями. Строителство дорог / автобанов, развитие автомобилей, самолетов, телевидения и т.д., потом в послевоенные годы все надо было заного строить, восстанавливать. Экономический бум длился до 62-го. И что потом произошло? Почему потом 17 лет боковуха? А потому что не было больших изобретений, которые бы дали толчок для дальнейшего экономического развития.

В 80-х по конец 90-х развитие микропроцессорной техники привело к ряду новых изобретений и открытий: компьютеры, интернет, мобильные телефоны, которые в корне изменили нашу жизнь. Этот экономический бум продолжался 25 лет.
Сравните эти 2 картинки, в теханализе после 2-го перелома исходят чартисты из смены тренда. Это означает паузу. Сколько она будет длиться, никто не знает. Возможно 10 лет, возможно 3 года. Сейчас всем фанатам Костолани нужно полится богу, чтобы в ближайшее время Dow выскочил за 14.000. Завалится он ниже 10.000, пойдет боковуха, которая затянется на долгие годы, и в такое время на бирже можно заработать только активно торгуя акциями, купил - продал, купил - опять продал. Купил и забыл может и будет работать, но только на отдельных акциях.
А чтобы рынок дальше вверх пошел, человечеству необходимо новое изобретение / открытие, которое пять бы изменило нашу жизнь. А в последние годы ничего подобного изобретено не было. Либо нужна опять война.

я исхожу от простого, а конкретно из причин почему биржи вообще растут, и почему на определённый % в среднем каждый год. Т.е. долгосрочное развитие то го же S&P 500 на 6-8% в год состоит из 3- составляющих:
Ertrag von risikolosen Bonds + Prämie für die Ausgleich von Kapitalmarkt-Risiken + Technologiefortschritt
каждый из этих пунктов равен 2-4% что в сумме и составляет те же самые 6-8% годовых ...
Хотя я конечно понимаю что таким образом нельзя предсказать курсы на близлежащие 10 лет, но всё таки ...

конечно это только моё предположение, но что то мне подсказывает что мы находимся на грани открытия новых возможностей получения энергии... И если это произойдёт, думаю компьютерный бум будет по сравнению с этим мелочью ...

интересная точка зрения. не хотел бы вступать в полемику чем была вызвана безтрендовость акций с конца 60 до середины 80 -- скорее всего, тут совокупность многих факторов: 2 шока от цен на энергоносители, высокие IR, холодная война, инфляция -- были тяжёлые времена. Однако все имеющиеся данные показывают, что акции на протяжении последних 200 лет были самым доходным финансовым инструментом. Грубо говоря: ждите и вы получите свои 6-8%

А чтобы рынок дальше вверх пошел, человечеству необходимо новое изобретение / открытие
В Genfе, в начале сентября, как раз-то и намечается подобное открытие, которое может заставить человечество пересмотреть все существующие законы физики. Только вот понятия не имею, акции какой отрасли могут за счёт этого профитировать?

Ну давай посчитаем. Даже если исходить из 8%, то после уплаты налога остаются жалкие 5,76%. Отнимаем инфляцию, пускай 3%, то получаем 2,76% . Это ты называешь Kapitalanlage?

Может это опять твой Bauchgefühl .

Дык я и не спорю. Просто это не дает никаких нарантий, что следующие 10 лет они будут доходным инструментом. Лично я уже давно заметил, что спекулировать на падающих курсах намного рентабельней. Смотрите, что сейчас твориться на золоте, серебре и нефти. Золото за три неделе завалилось с 988 до 780 - 21%. На акциях надо 3 года ждать, чтобы столько заработать и потом все эти 3 года надо быть инвестируемым в рынке. Так не лучше ли положить денюшку на Tagesgeld и раз-два раза в год спекулировать на падающем рынке?
Рынки в последние годы очень сильно изменились и я полностью согласен с sovetом. Сейчас компютеры торнуют, а не люди, и любая информация доступна уже в течении нескольких секунд. Такие движения, какие были в 2001-2003 и какие мы сейчас наблюдаем, будут в будущем все чаще повторяться.

Нужно такое открытие, которое бы опять в корне изменило бы нашу жизнь и было бы основой для других изобретений. Это типа как изобретение микропроцессора стало основой для компьютера, мобильных телефонов и другой элекротехники. За компом в свою очередь последовали Software, virtuelle Spiele, интернет и так далее. Вполне возможно, что новый, дешевый и всем доступный источник энегрии, как пишет wowax, и будет следующим открытием.
Кстати Сбербанк потихоньку приближается к 160-ти.

Моё "Можно" строится та трёх Китах:
-не рисковать (поменьше но почаще);
-не оставлять сделку ни на секунду (тем более на ночь);
-закрывать сделку если оказался не прав (тут бывают варианты).

Заработать можно, но сложно Меньше 50 штук не серьёзно, да и 50 тоже, лучше лимон сразу, ну и не забыть разобраться во всей этой мутотени, на это думаю годик надо...
А ещё лучше забить на это и играть на тотализаторе, доходность в разы выше, разбираться конечно тоже надо, но если определённый вид спорта понимайте, то разобраться будет не сложно и удовольствия больше, смотрите спортивные состязания, а не кривые на графиках и при этом зарабатывайте или не зарабатывайте, шансов не меньше чем на бирже

Годика будет маловато.

Ну если вы в этом разбираетесь, то почему нет. Каждый зарабатывает как он может.
http://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=9957880&Board=325032
http://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=9982704&Board=325032

Лично мне Frauenkurven gefallen besser, als Index-Kurven.

так на них же тоже можна зарабатывать.

биржа--это сама жизнь , а в жизни:
век живи--век учись и все равно дураком здохнеш.

об этом много дискуссий и разговоров.
эта ,,ДЫРКА ОТ БУБЛИКА (Коллайдер),, может нам принести или ,,конец света,,
или фундаментальное изменение представления о зарождении вселенной , которое
может изменить только напраления развития науки , но не окажет в ближайшее время
никакого влияния на деятельность человека , отрасли , биржу и тд

Ну насчет конца света врядли, так как

согласен. на 99,99 % врядли , но 0,01 % все таки остаются
и все эти ученые мужи там под землей тоже боятся этих 0,01 %--
по их же гепотезе большой взрыв тоже произошел из ,,ничего,, или ,,почти из ничего,,.
самое интересное здесь , что
если наступят эти 99,99 то мы в этом убедимся ,
но если произойдут эти 0,01 , то убеждатся будет уже некому.

Апокалиптики всегда будут. Даже тут на форуме время от времени появляются.
Не знаете случайно, когда эксперимент? Есть уже термин?

Не знаете случайно, когда эксперимент? Есть уже термин?
10 сентября вроде бы должны запустить эту адскую машину. Говоря, образутеся черная дыра, которая засосет всех на фиг без разбора и выплюнет где-то с другой стороны. Вопрос в том, обнулятся при этом счета или нет, т.е. есть ли смысл на бирже дергаться или после 10 сентября все с самого начала начнется.