Deutsch

Биржа: за чей счет зарабатываем?

416  
Hornberg постоялец14.08.08 01:28
NEW 14.08.08 01:28 
Меня волнует давно такой вопрос, особенно по поводу валютной биржи. Кому-то надо, тот покупает, кто-то продает, спикулянты играют. А ведь ничего, собственно от этого не меняется, общий балланс мировой валюты одиноков. Вопрос: откуда берется прибыль? Получается, что только если у другого ровно на столько же стенет меньше ;-) Значит выигрываем за чужой счет :-) или я не прав?
Договоритесь о понятиях, и вы наполовину решите любую проблему
#1 
  blackalex69 местный житель14.08.08 08:34
NEW 14.08.08 08:34 
в ответ Hornberg 14.08.08 01:28
В ответ на:
Значит выигрываем за чужой счет :-)

Деньги на бирже меняют просто хозяина.
#2 
sanktvalentin знакомое лицо14.08.08 09:53
sanktvalentin
NEW 14.08.08 09:53 
в ответ Hornberg 14.08.08 01:28
В ответ на:
или я не прав?

очень прав.
#3 
  otto diesel коренной житель14.08.08 12:28
otto diesel
NEW 14.08.08 12:28 
в ответ blackalex69 14.08.08 08:34
Немцы говорят в этом случае.
Das Geld ist nicht weg, es hat bloß jemand anders.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
#4 
кырла_мырла посетитель14.08.08 15:29
кырла_мырла
NEW 14.08.08 15:29 
в ответ Hornberg 14.08.08 01:28

В ответ на:
валютной биржи

вы говорите про FOREX или про фондовый рынок?
В ответ на:
общий балланс мировой валюты

речь идёт о капитале или вы говорите о разных валютах?
#5 
Hornberg постоялец14.08.08 22:20
NEW 14.08.08 22:20 
в ответ кырла_мырла 14.08.08 15:29
Вообще-то имел ввиду Форекс, там просто все тупо понятно. С фондовым рынком посложнее будет немного ;-) Там же че-то само по себе растет еще :-) А на Форексе только за счет других ;-) Ну вот получается обычная рулетка, только без нуля ;-) Туда-сюда деньги переливаются ;-)
Договоритесь о понятиях, и вы наполовину решите любую проблему
#6 
  blackalex69 местный житель14.08.08 22:43
NEW 14.08.08 22:43 
в ответ Hornberg 14.08.08 22:20
В ответ на:
Там же че-то само по себе растет еще

Это че-то называется менеджером, ... растут как грибы...
#7 
кырла_мырла посетитель15.08.08 09:47
кырла_мырла
15.08.08 09:47 
в ответ Hornberg 14.08.08 22:20
я бы не сказал, что FX -- "тупой" рынок. Понять куда пойдёт валютка нельзя без учёта IR, макроэкономики ... Посему все прогнозы FX -- писаны вилами по воде.
И подовляющее большинство торгов там -- не тупая игра вверх/вниз, а хеджирование валютных рисков
#8 
  LAD1 Гадкий СПЕКУЛЯНТ15.08.08 22:46
NEW 15.08.08 22:46 
в ответ Hornberg 14.08.08 22:20, Последний раз изменено 15.08.08 22:51 (LAD1)
В ответ на:
Форекс, там просто все тупо понятно

А может это и к лучшему.
Вот где сама простота, на днях за пару недель более 3000% сделал (с ноликами не ошибся)
на прошлой недели за три дня уже в минусе оказался.(тестировал одного давно забытого брокера, в реале ест-но)
Тут в этом деле главное не увлечься. И не поддаться первым лёгким удачам.
#9 
Adrianos гость17.08.08 01:42
Adrianos
NEW 17.08.08 01:42 
в ответ Hornberg 14.08.08 01:28
В ответ на:
или я не прав?

Абсолютно прав! Поэтому и идет такая мощная реклама всей этой шняги. Типа, заколачивайте миллионы сидя на попе... а на самом деле расчет идет на то, что бы привлечь как можно больше новичков, которые по неопытности и от незнания сделают глупые вложения и их денежки поменяют хозяев... Ох дурють нашего брата, ох дурють...
#10 
  sovet знакомое лицо17.08.08 11:58
NEW 17.08.08 11:58 
в ответ Hornberg 14.08.08 01:28
А ведь ничего, собственно от этого не меняется, общий балланс мировой валюты одиноков. Вопрос: откуда берется прибыль? Получается, что только если у другого ровно на столько же стенет меньше ;-) Значит выигрываем за чужой счет :-) или я не прав?
Ну в стабильной системе, когда все уравновешено, то так примерно есть. Но сейчас огромное количество ресурсов имеют виртуальный (придуманный) характер. Просто кто-то эмитирует бумагу и убеждает дургих, что эта штуковина очень крутая и может принести прибыль, а покупатели соответственно верят в это. Никакой реальной ценности за этими бумагами нет. Например, можно эмитировать бумагу, привязанную к температуре воздуха, например, 1 градус = 1 евро. Далее продаем ее на бирже. Люди покупают и продают. Кто-то выигрывает, а кто-то теряет. Если есть спрос, то можно их дополнительно эмитировать. В сумме, скажем, 1 миллиард. Откуда взялся этот миллиард? В чем его ценность? Почему это именно 1 миллиард, а не 1 миллион и не 1 евро? Потому что люди верят в это и эта вера является социальным явлением. Есть покупатели, есть продавцы и все идет по плану. Но вдруг либо погода сильно изменилась, либо у людей денег нет на это (скажем, кушать нечего из-за войны). И этот рынок может просто исчезнуть, лопнуть в один день. Пропадает вера и с ней желание платить за эту бумагу.
Кто в такой схеме выиграл? Тот, кто эмитировал бумагу и убедил других в необходимости купить ее. Так тот, кто играл (и выиграл), но успел вовремя избавиться от них.
Кто проиграл? В основном тот, кто не успел избавиться. Ну и как обычно, кто играл, но проиграл.
Откуда появились деньги и куда они ушли? Умные товарищи изобретают идеи и вбивают их в головы, убеждая людей, что это что-то стоит. Покупатели верят в этом и покупают ожидания (типа в светлое будущее). Они покупают счастье, которое естественно стоит каких-то денег. В конце концов перемещаются какие-то реальные ценности, т.е. одни товарищ работает на другого товарища, который в это время лежит на диване.
#11