Russen sind schon DA !

Russen kommen, Russen kommen.....
Нет... Они уже здесь.
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=business&Number=11363524&Searc...
Сколько стоят квартиры и дома в Москве это конечно интересно. Сколько стоит нефть и никель тоже.
Но Россия судя по всему уже первалила за порог просто поставщиков.
Посему в который раз моё утверждение - инвестиции в Российские фондс принесут супер рендиты.
Подсказка бесплатная и не к чему не обязывающая.

Так в чём Ваш вопрос заключается? Что знать-то хотите?

Так на форуме ж не только вопросы задают, можно просто мнение высказывать, или тему какую интересную поднять.

для этого есть другой форум

здесь параллельно вьётся уже пару недель тема о DAX-9000. Почему мол не достигли? Тема интересная.
интерсно что в это же время русские увеличивают свои вложения в немецкую экономику. и это во времена когда рецессия и иммокризис разрывают Мир на части.
интереует конечно же мнение <Germany.ru> по поводу этих инвестиций. и что означают они для будущего России.
приведут русские DAX на позиции 9000?
пора ли уже часть долларов и евро поменять на русские рубли?

Интересно, стиот ли имено сейчас менять $ на ┬.

Имея большие деньги и покупая акции в большом количестве за короткое время, можно любую акцию поднять в цене. Особенно если при этом распускать слухи и напускать побольше дыма.

Денег просто не хватит

Это вопрос инфляции вышеуказанных валют. Если деньги лежат не работая и не хочется рисковать, то на мой взгляд их лучше вложить в драг. металлы. Долгосрочно они лучше любой валюты.
Кстати что ты думаешь по поводу Газпрома (ADR)? Пробьёт он в этом году отметку 40 ┬ ?

Какой, например...

Интересно, что сами русские миллиардеры, которых развелось больше, чем грязи, а их годовой прирост (по количеству) превышает прирост рождаемости в России, почему-то предпочитают покупать на Западе, а не в такой сверхперспективной России. Например, у нас тут. Пару дней назад Мордашов скупил TUI, крупнейшую (если не ошибаюсь) немецкую турфирму. На следующий день (вчера) друг Путина, бывший КГБшник Лебедев купил 6-ю по величине немецкую турфирму Öger Tours. Вдобавок он владеет половиной дюссельдорфской авиакампании Blue Wings (неплохое дополнение к 30% Аэрофлота и большой доле в Газпроме, которыми он тоже владеет. Все нажито, само собой, непосильным трудом на Лубянке). Миллиардер Рыболовлев купил у Дональда Трампа особнячок за 100 миллионов, самая дорогая покупка недвижимости в истории, если не ошибаюсь, хотя Абрамович недавно тоже прикупил в Англии что-то весьма недешевое. Дерипаска хапнул тут Strabag, газпромовский менеджер Керимов продал свои доли в Газпроме и Сбербанке (почему, если они такие перспективные??) плюс нимнощка урюк и скромно отхватил сначала 3% Дойче банка, а затем хочет довести свою долю до 9% (Дойче банк стоит 60 миллиардов баксов).

А вот как раз с этим проблем у них не будет. Например Даймлер "весит" на бирже "всего" 40 млрд. А только у одного Газпрома постоянно около 300 млрд свободных денег. А другие DAXсовские акции ещё меньше "весят".

хорошо прослеживаемая логика. 100 мил это только десятая часть от миллиарда. некоторые пытаются и даже покупают квартиру в 80000 без собственного капитала.
учиться надо у господина Рыболовлева.

когда то покупал ещё за <DM> в районе 11-12, когда то продал. давно было. сейчас только 2 фондс. <DWS Russia 939855 und Griff. umb 988954.>
куда <gazprom> попадёт? повторит успех 2004 года? уже 3 раза 40 коснулся. покупка сейчас за 30 на таком фоне борьбы за чистоту окружающей среды ошибкой не будет. но я не беру. <kgv> в 30 мешает.

тоесть за доллары <USA> покупать евро?
я думаю что наоборот сейчас как нельзя лучше. хотя замечу что при курсе в 1,20 я так думал тоже... или

Покупка Даймлера это вопрос политический. В открытую продать его Германия не даст, а если через подставных лиц, то и тут препятствовать гос-во будет.

Учиться чему? Разбазариванию украденных денег?
Трамп купил этот особнячок пару лет назад за 41 миллион. Недавно в интервью говорил, что мог бы продать его и знакомым, но ему не хотелось их дурить, а этого олигархика не жалко.

С этим у многих российских компаний проблeмы. Правда Газпром сокращает теперь рабочие места и начинает экономить на расходах.

А Дойче банк - это не политический вопрос?
Ну, ладно еще Керимов, про него хотя бы мало что известно. Но Дерипаска, бывший пахан измайловской группировки, а ныне самый приближенный к Путину олигарх, считается в Германии уголовником и въезд на территорию ему запрещен (а скоро и в Англию запретят въезжать и видаться с тестем, там суд против него начался). Ну, так он через Австрию купил.

Ну тут как говорится: "И на старуху бывает проруха." Исключить полностью будет невозможно. Вполне возможно, что этому олигарху создадут все условия, чтобы он эти акции продал, да ещё и по выгодной для покупателя цене. Тем более если он уголовник.

По выгодной для покупателя ему никакой выгоды нет. А инструментов для давления и вымогания у Москвы сейчас куда больше, чем у Берлина (не то что еще 10-15 лет назад, когда Россия сидела по уши в немецких долгах). Газовая атака идет сплошным фронтом, и на ближних соседей, и на дальних.

Ему могут сделать предложение, от которого он не сможет отказаться.

Вполне возможно. Но в политическом споре может произойти обмен услугами и тогда олигарха сольют и глазом не моргнув, а заодно и собственность его Россия национализирует.

Не представляю себе такого. Для этого немецкому государству придется раскошеливаться. А у него на это денег нет, оно сейчас экономит на всем, даже суп не кушает. Кроме того, российские лоббисты очень сильны, во главе с вице-канцлером Штайнмайером.
А олигарха слить, конечно, всегда могут, за милую душу, но только за непослушание, а никак не в угоду Германии. По крайней мере, до сих пор такого не было.

интересное замечание.

У Вас еще $ остались??

чем дешевле можно купить $$$ тем большее их количество оседают в моём депот.

Тогда лучше покупать зимбабвийские доллары. Там как раз выпустили стомиллиардную купюру, а инфляция - миллионы процентов в год.

Поезд с супер рендитами уже ушел. Надо было покупать в 1991- 1995 годах. Помню на 2 ваучера (1 свой и один у соседа алкаша купил за бутылку) получил 2000 акций газпрома. Девиденты до 2002 года были небольшие, а цена акций росла медленно. В депозитарии Газпрома надули, сказав, что проживая в Германии я не имею права владеть акциями Российских предприятий. В 2002 году при отьезде в Германию продал эти 2000 акций Газпромбанку за 1000 евро. Сейчас эти 2000 акций доходят по стоймости до 16000 евро. Тоесть акции за 6 лет выросли в 16 раз (1600%). А теперь они то поднимаются на 2-3%, то падают. Рост если и происходит, то небольшой. Вот так в девяностые годы умные люди ничего не воруя, а скупая за бесценок ваучеры и вкладывая их в приватизацию перспективных предприятий, сделали себе огромные капиталы.
А жена, накупив себе 60 ваучеров, вложила их в приватизацию предприятия, на котором работала. Сейчас, владеет 6,5% акций этого предприятия, но ни копейки с этого не имеет, так как девидентов нет, а акции не продать, Так как контрольный пакет находится в руках одного человека и он все равно все решает сам. Поэтому акции никому больше не интересны.
А вложи эти 60 ваучеров в Газпром, сегодня они стоили бы 480 000 евро.

этот поезд всегда стоит и ждёт.
Все эти рассказы о "...раньше надо было покупать..." полный бред. Надо просто свой шанс видеть и всё. Вот примеру акция 2 года назад колебалась от 1 до 2,5 евро
www.cortalconsors.de/euroWebDe/-?%24part=financeinfosHome.Desks.stocks.D...
сейчас она между 10 и 17 евро шарахается.
И таких примеров море. Даже такие крупные ДАХсовские акции, как Континенталь,Даймлер и VW и то "стреляют".

Читай внимательней. И Автор и я говорили не о немецких а о Российских компаниях.

разницы нет. Законы рынка можно спокойно применять и в России...

На последнего...
В недвижимость нужно вкладывать, господа... в недвижимость. Накакие акции за нею не угонятся.

А не будет ли недвижимость в следующие несколько десятков лет падать? Я не коммерсант, и даже рядом не стоял, но судя по тому, что стариков много, а молодёжи мало, то как мне кажется, намечается тенденция высвобождения свободной площади всевозможной масти, старики которых большинство поумирают, или седут в дома престарелых, а новое поколение не успеет ещё вырасти до возраста, когда нужна собственная жил площадь. Отсюда предположение, что предложение перекроет спрос. Подешевеют сначала кварплаты, а за ними и цены на квартиры и дома.
Кто при делах, рассудите, правильно мыслю?

Уважаемый, вы хотите сказать, что вкладывая в недвигу вы получите через год 500% прибыли?
В лучшем случае в 2 раза поднимается (да и то если повезёт).
P.S.: Я уже не говорю о о других головных болях, как ремонт и содержание объекта....Да и продажа не так уж просто.

Германия
Statistisches Bundesamt
Häuserpreisindex
-In den Jahren 2000 bis 2005 ist der Häuserpreisindex um ins-gesamt 1,1% gesunken.
-in den Jahren 2000 bis 2003 war allerdings seit 2004 wieder ein moderater Anstieg des Häuserpreisindex zu beo-bachten (2005 gegenüber 2003: + 0,6%).
-Die Preise der schlüsselfertig errichteten Neubauten waren von 2000 bis 2005 ausgeprägt rückläufig - 9,6%.
Как говорится комментарии излишни.

Я не знаю, как выщитывается Häuserpreisindex и как дела обстоят с недвижимостью в Германии, так как никогда этим не интересовался. Но три года назад купленная в столице РБ квартира поднялась в цене на 400 % за это время и рост продолжается. Приплюсовав к этому получаемую ежемесячно квартплату, которая также растёт постоянно, получим путём нехитрой арифметики свыше 135 % годового прироса. Прошу учесть 99,99 % безопастность такой инвестиции. Если мне кто-то может назвать биржевые акции, имеющие 135 % прироста в год на условиях такой же безопастности, то я удивлюсь.

1080% за 3 года. Подобных акций море
www.ariva.de/chart/index.m?clean_split=1&secu=34325&boerse_id=6&zeitraum=...


Эйфория по поводу роста цен в России на недвижимость уже давно настораживает. Нездоровое это развитие, когда в Питере двухкомнатная квартира со ржавыми трубами и коричневым унитазом стоит ровно столько сколько домик в Тироле в живописной местности и чистым воздухом.

Вот когда в РФ цены на землю поднимутся до немецких (и землю можно будет покупать своим и иностранцам), тогда и цены на жильё начнут падать. А пока продажа земли политикам невыгодна, они эту карту разыгрывать не будут.
Мне интерестно, насколько квартиры в РБ подскочат, когда (если) "батька" уйдёт.
Мысли вслух: Где б найти миллион, чтоб купить ещё пару кватрир в Минске?

Ага щас. Батька там как закрутит гайки, что мало не покажется.

да тут хоть что приплюсовывай, связывать с недвигой это всегда геморой. Это же надо как минимум объект найти, осмотреть,оценить, решить все правовые вопросы (нотариус и т.д.), заботится о безопасности объекта......На это же время и нервы нужны.

Да ладно тебе... Никто там ничего не закрутит уже особо.

А я даже знаю как денежки можно хорошо пристроить, но не скажу!!!

А что так? Секрет что ли?

а никто и не спросит.
деньги--грязь.

ДА ДА Для начала в Грузии....

интересные истории, но выводов или предложений не нашёл. или

и есть вывод по России?

желание крайнего запада. но судя по развитию ситуации такого пока не предвидется.

вопрос к Вам как к человеку с опытом. И человеку пережившему весь хаос на своей, извините за выражение, шкуре.
Почему акция <Gazprom>, стоившая 30.12.99 7,50 DM подпрыгнула до 11 после прихода в Кремль господина Путина?
Почему вдруг такие огромные инвестиции в российский рынок?

С этим, пожалуйста, в ДК.

Проблема вся в том, что в самой России инвесторов, как таковых нет. Всё зависит от западного капитала. Русские спекулянты только усиливают процесс, начатый на западе. То есть, если западные инвесторы выводят капитал из России, русские дружно в панике продают, не обращая внимание ни на что. Второй день на РБК твердят одно и то-же: у нас всё плохо, дна еще не видно, надежны на рост никакой, РТС упадёт еще как минимум процентов на 20, Газпром с 3-го места упал на 7-ое и это только начало. Даже прозвучала фраза о том что Marktkapitalisierung России упал ниже Турции. На мой взгляд, всё это говорит о том, что паника достигла наивысшего уровня и начинает переходить в параною, что в своё время свидетельствует о том, что настало время покупок. Но опять же, всё будет зависить от воли западных инвесторов.

По поводу Газпрома, вчера в Spiegele была огромная статья, вот одна цитата:

Без Газпрома никуда, Европа замёрзнет, но как после этого можно любить русских ? Какие чувства должны возникать у европейцев после таких высказываний?

Nur auf Öl kann man keine funktionierende Wirtschaft aufbauen.

Правильно, поэтому надеюсь, что международная изоляция заставит наконец Россию об этом задуматься, и начать инвестировать полученные за нефть деньги в образование, исследования, научные и течнические разработки и т.д.

Их на Западе никто никогда не любил и не стоит строить иллюзии, что это когда-то произойдёт. Над Россией либо смеются, либо её ненавидят.В силу своих размеров, военной мощи и запасов полезных ископаемых её всегда рассматривали и рассматривают как желанную территорию и потенциальную угрозу.

Задуматься может и заставит, но приведёт к плачевным результатам. В условиях изоляции технологии не развиваются, не импортируются, а их продукты не экспортируются.
Вместо этого начнётся вторая холодная война и возврат к советскому режиму.

Холодная война была не так войной между Россией и Америкой, как войной двух противоборствующих идеологий, а именно, коммунизма и капитализма. Коммунизм приказал долго жить, поэтому к старому советскому режиму возврата не будет, как не будет и стопроцентной изоляции, к тому же с Америкой, Россия почти не торгует, для Европы Россия огромный рынок сбыта, не известно кто больше потеряет от этой изоляции. Нельзя забывать, что у России огромный внутренний рынок. Что будет дальше, сказать трудно, Россию ни умом, ни разумом, ни сердцем понять невозможно .

Не согласен, идеология только подливала масла в огонь. Истинная причина лежала и лежит в геополитике. Не будь коммунизма, возможно холодная война имела бы более сдержанный характер, но всё равно бы Россия рассматривалась в США как потенциальный враг.

Да, но ведь Канада или Австралия не менее интерессны в геополитическом плане, у них тоже огромное количество сырья, почему же их не не любят так как Россию?

С Канадой и Австралией у США примерно столько же разногласий, как у России с Беларуссией, да и то наверное меньше. Это практически единое экономическое пространство.
В военном смысле тоже союзники. Да и язык один и тот же.

На заре рыночной экономики мы все учились на своём личном опыте. Никто нас до 1992года экономике капитализма не учил. Правда мне пришлось в институте изучать хотя бы Маркса и его теории в области экономики. Мало было и информации в печати, чтобы правильно съориентироваться в экономическом хаосе тех лет. Поэтому капиталы нажили люди, владевшие информацией и стоящие близко к Власти. Уже будучи акционером Газпрома, я получал документы к ежегодному собранию акционеров, из которых узнал, что одним из крупных владельцев пакета акций газпрома являлся, например госп.Фёдоров, работавший во время приватизации Газпрома, министром финансов Р.Ф. И так многие. Знающие и имеющие возможность ЛЮДИ вкладывали деньги в стоящие копейки акции Газпрома, нефтяных компаний. А народ в ПИФы(паевые инвестиционные фонды), которые умелые жулики быстренько разворовали.
Что касается прыжка Акций, то я сейчас не скажу как они выросли при приходе Путина. Смена лидера государства всегда влияет в какую-то сторону на фондовый рынок. Тем более после экономической политики Ельцина, приход Путина явно внес оптимизм в Экономику России. Поэтому и рост цен на Акции. Конечно действовали и другие факторы.А инвестиции растут там, где развивается экономика. В Китай инвестируется даже раза в 3 больше, чем в Россию.

судя по событиям не совсем так. Россия вытянула козырного туза. американосам и шлюшкам крыть нечем.

и чем ниже индекс, тем больше сумма покупок.

страну уже давно не узнать. это уже другой мир. простой пример из жизни - ты прилетаешь в Домодедово...erstaunlich...

Туз то оказался тоже китайской подделкой.

Eilmeldung - Auftragseingänge langlebige Güter überraschend gestiegen
In den USA sind die Auftragseingänge für langlebige Güter im Juli um 1,3 Prozent gestiegen. Der von Bloomberg erhobene Konsens sieht keine Veränderung vor.
На текущий момент это единственный козырь, да и тот американский, который помогает русским ADRs немножко подрасти. В 16:30 американцы вытащат следующий, в виде US Öllagerbestände , не зря цены на нефть растут всё утро. Я не спорю о том, что русские акции дешевы, но своими силами, без западного капитала, они расти не будут. К тому же те русские, у которых есть деньги, я имею в виду Дерибасок, Абрамовичей & co, не спешат их вкладывать в отечественные фирмы, предпочитая европейские. Почему?

после первокласно организованных олимпийских игр не совсем уместное замечание о китайском барахле. и игры это только небольшая составляющая расцветающего лотуса.
мир меняется с потрясающей скоростью.
вроде совсем недавно Ёшка Фишер ставил свои условия России по Чеченской Республике...сегодня ситуация явно изменилась. западу хотелось иметь послушного мальчика, а получился пахан с предложением - а не соснёте мол все по очереди?
но в том и сок. <RTS> конечно на коленях. а как иначе?
посему время настало такие как DWS Russia собирать.

О! Так ты еще и поэт
А твой лотус завял в течении одного года.

это пожалуй главная причина моего особого интереса к России. только привлекая <Daimler - Benz>к совместной работе с КАМАЗ можно перепрыгнуть из вчера в будущее.

в тоже время интерес запада в странным русским тоже <еnorm>