русский

Прошу помощь в электрике.

421  
chandar старожил4 Tage zurück, 16:06
4 Tage zurück, 16:06 
Zuletzt geändert 4 Tage zurück, 16:35 (chandar)

Поднимал такую тему


https://foren.germany.ru/bastler/f/41889521.html?Cat=&page...


У печки удалил всю внутреннюю автоматику,

Оставил только распределительную кододку

И установил внешнее управление. Вот такое




Все подключил, включил и через секунд десять выбило автомат.

Но уже не на главном щите в доме, а на отдельном через который проходит электропитание на гартен, в том числе баню.

Вот он



Причём выбивает строго определённый автомат.

Да, здесь получается если считать слева направо первые два чисто сад, третий, четвёртый, пятый баня, шестой резервный.

Выбивает всегда только третий.

Ок.

Подключил напрямки минуя автоматику.

Третий, четвёртый, пятый как только все включил третий начинает издавать звук как будто хочет выключиться но не может.

Такой как бы треск.

Ок, его выключил, но вижу два оставшихся тена работают, но не полностью, до красна не нагреваются.

Хорошо, стал разбираться.

Печку "прозвонил" со всех сторон, вроде нигде не коротит.

Стал смотреть этот щиток и обнаружил какое-то паразитные токи.

Объясняю


Вот я включил одну фазу



Видите, фаза есть.

Теперь проверяем четвёртый и пятый там тоже что светится






Печка полностью отсоединена от проводов.

Два других автомата выключены но на них идет какой то паразитный штром.

Какой бы из этих трех автоматов я не включил результат тот же - тот который включёнен отвёртка горит ярко, которые выключены отвёртка горит в полнакала.

Что бы это могло быть?

Ах да, вот ещё что, если в печке отключить одновременно два тэна (имеется ввиду провода ноль и фазу от колодки) то один тэн работает как положенно - нагревается да красна, не зависимо какой тэн. Стоит подключить второй - да работает но уже не до красна. Третий подключаем - проблемы с автоматами, и так в любой последовательности.

#1 
nestandart старожил2 Tage zurück, 14:45
nestandart
NEW 2 Tage zurück, 14:45 
in Antwort chandar 4 Tage zurück, 16:06, Zuletzt geändert 2 Tage zurück, 14:59 (nestandart)

схему нарисуйте



один тэн работает как положенно - нагревается да красна, не зависимо какой тэн. Стоит
подключить второй - да работает но уже не до красна. Третий подключаем -
проблемы с автоматами, и так в любой последовательности.

напряжение проседает?


его выключил, но вижу два оставшихся тена работают, но не полностью, до красна не нагреваются.


хосспаде... как вы вообще там что то деаете, если ну... мало разбираетесь?

вы так спалите и сауну и дом :)

https://t.me/Nest_Andart
#2 
Diwarik свой человекGestern, 07:59
Diwarik
NEW Gestern, 07:59 
in Antwort chandar 4 Tage zurück, 16:06

Надеюсь у тебя классная страховка...

#3 
Doka66 старожилGestern, 09:09
Doka66
NEW Gestern, 09:09 
in Antwort chandar 4 Tage zurück, 16:06, Zuletzt geändert Gestern, 09:10 (Doka66)
Прошу помощь в электрике

Лучшая помощь - это профессионал-электрик: и работать будет как надо, и ты не пострадаешь.


#4 
ge-nka знакомое лицоGestern, 11:46
NEW Gestern, 11:46 
in Antwort chandar 4 Tage zurück, 16:06
Два других автомата выключены но на них идет какой то паразитный штром.Какой бы из этих трех автоматов я не включил результат тот же - тот который включёнен отвёртка горит ярко, которые выключены отвёртка горит в полнакала.Что бы это могло быть?

Ну не "паразитный штром", а паразитное наприжение. Может быть и нормальное явление особенно в старой проводке.

Или там где всякие лед-лампы, импульсные блоки питания через ёмкость пробивает немного, может быть пыль в распредкоробке, может быть изоляция кабеля уже подсохла.

А может и первый знак что изоляция в приборе не в порядке.


Изоляция проверяется специальным прибором, так как у вас 400В прибор то проверочное наприжение должно быть 1000В.


Эта отвёртка называется у электриков ещё "Lügenstift" (каранаш-врун)

Поэтому меряют в нагрузочных электрических цепях с всегда с помощью так называемых "Duspol" с кнопкой подключения нагрузки при измерении.

Тогда сразу видно это правда там наприжение или просто ничего не значимое паразитное наприжение.


третий начинает издавать звук как будто хочет выключиться но не может.Такой как бы треск.

Значит идёт перегрузка, много тока но ещё мало чтобы сразу отключить. Б16 может по моему 1,4 кратное тока целый час держать пока отключит, а это 22А.

Для диагностики берёте/покупаете/отдалживаете Stromzange и измеряте ток который идёт через все каждую фазу,

Ток должен быть примерно такой как указан на вашей печке, и на всех трёх одинаков.

Если он намного больше(+10%) то тогда можете тэн выкидывать и новый покупать

Также можно сказать если где нибудь раздабудете изо-тестер, если изоляция не в порядке долго такой тэн не проработает или уже не работает.


А вообще мой совет или ищите электрика с такими приборами, если хотите ремонтировать. (Да стоит денег, но если сами не понимаете то лучше не лезте)

Или всё выкидвайте и купите новую печку.

Ваша идея приколхозить отдельно тэн-ы, отдельно управление так себе.

Для этого у тэнов должен быть свой STB (Sicherheits Temperatur Begrenzer), чтобы всё не сгорело в аварийном случае.

Его ещё надо и на правиьное место приделать, а не где нибудь в комнате.

Оно не просто должно греть но ещё и безопасно работать

По идее никакой электрик официально от фирмы не будет такой колхоз монтировать, так как он будет первым перед судьёй стоять и доказывать что он не верблюд.

#5 
chandar старожилGestern, 12:48
NEW Gestern, 12:48 
in Antwort ge-nka Gestern, 11:46
Тогда сразу видно это правда там наприжение или просто ничего не значимое паразитное наприжение


Для диагностики берёте/покупаете/отдалживаете Stromzange и измеряте ток который идёт через все каждую фазу,


Уже давно впе сделал,просто не было времени писать. Померил напряжение на всех трех фазах.

Там где автомат включён напряжение 232 вольта, два других выключенных автомата показали 110 и 55 вольт соответственно.

Отключил кабель , кстати новый 2.5х5 и все пропало.

Придётся прокладывать новый.



#6 
nestandart старожилGestern, 18:19
nestandart
NEW Gestern, 18:19 
in Antwort chandar Gestern, 12:48, Zuletzt geändert Gestern, 19:11 (nestandart)
Там где автомат включён напряжение 232 вольта, два других выключенных автомата показали 110 и 55 вольт соответственно.

вполне может быть наведённое напряжение.
не надо нового кабеля.


нарисуйте схему.
сядьте и разберитесь, что есть где когда и как... там же всё просто должно быть.

три нагревателя и три выключателя.


а лучше позовите уже на конец того, кто разбирается... а то эта песня будет вечной.

https://t.me/Nest_Andart
#7 
chandar старожилHeute, 05:45
NEW Heute, 05:45 
in Antwort nestandart Gestern, 18:19
вполне может быть наведённое напряжение

У меня ближайшая высоковольтка в десяти километрах от дома.


#8 
AUTOBAT коренной жительHeute, 11:33
AUTOBAT
NEW Heute, 11:33 
in Antwort nestandart Gestern, 18:19

На тему "позовите электрика"... они не зовутся! Я объездил 4 электрофирмы в округе, приставал к бусикам с надписями электроинсталяция, штурмовал немецкие электрофорумы - всё мимо... я им не интересен с косяком в проводке, вот если б её надо было поменять полностью!!! или в новом доме, построить всё за много тысяч, тут бы они в очередь становились. Я взял термин на "аренс" через 4 мес., прошло 6... устал звонить, забил...

всё проходит... dampfertreff.ru.
#9