русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Bastler und Handwerker

Вопрос к Электрикам

797  1 2 alle
amg1976
Carpal Tunnel03.07.15 15:17
amg1976
NEW 03.07.15 15:17 
Какой силы должен быть предохранитель или автомат, при подключении духовки в простую розетку ~220В, 16А или 25А?
#1 
  Wächter
old hand03.07.15 16:02
NEW 03.07.15 16:02 
in Antwort amg1976 03.07.15 15:17
В ответ на:
Какой силы должен быть предохранитель или автомат, при подключении духовки в простую розетку ~220В, 16А или 25А?

Это зависит от мощности Вашей духовки!
(Мощность - потребляемый ток - сечение кабеля - номинал автомата.)
#2 
amg1976
Carpal Tunnel03.07.15 16:07
amg1976
NEW 03.07.15 16:07 
in Antwort Wächter 03.07.15 16:02
просто надо установить предохранитель на розетку, а какой предохранитель монтёр не сказал.
#3 
thatis
Pooh-Bah03.07.15 18:00
NEW 03.07.15 18:00 
in Antwort amg1976 03.07.15 15:17
В ответ на:

Какой силы должен быть предохранитель или автомат, при подключении духовки в простую розетку ~220В, 16А или 25А?

стандартная розетка Schuko Steckdose - 16А ~ 3650 W
поэтому и автомат на 16А не больше
Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
#4 
stepan2002
Carpal Tunnel03.07.15 18:25
NEW 03.07.15 18:25 
in Antwort amg1976 03.07.15 15:17
В ответ на:
Какой силы должен быть предохранитель или автомат, при подключении духовки в простую розетку ~220В, 16А или 25А?

ты что уже новый кабель проложил? быстро работаеем
кабель тебе нужен был NYM-J 3x2,5. а автомат нужен на 16А.
и один вопросик можно?
ты пишеш что
В ответ на:
просто дом модернизированный

и неужели в модернезированом доме нет herdanschlussdose.
ведь при наличии такой дозы, и при таких проблемах как у тебя.
человеки придумали Power Splitter.
и кабель не надо прокладывать и автомат дополнительный не нужен.
Trolblock
#5 
amg1976
Carpal Tunnel03.07.15 22:53
amg1976
NEW 03.07.15 22:53 
in Antwort stepan2002 03.07.15 18:25
И? Я где писал что дом модернизированный?правильно, в плане кабель БВ. А теперь вопрос, причем здесь телевизионный кабель и электрический? Не путай пожалуйста!!!
#6 
amg1976
Carpal Tunnel03.07.15 23:02
amg1976
NEW 03.07.15 23:02 
in Antwort stepan2002 03.07.15 18:25
Во первых, на трехфазную розетку будет подключена индукцион херд, а вот с духовкой проблемы, тот который замерял кухню, сказал, что духовка будет подключаться на 220В с простой розеткой но с отдельным предохранителем. И причем здесь модернизация телевизионного кабеля?
#7 
amg1976
Carpal Tunnel03.07.15 23:19
amg1976
NEW 03.07.15 23:19 
in Antwort stepan2002 03.07.15 18:25
У меня будет с одной стороны индукционка, там где трех фазное подключение, а с другой духовка,..
#8 
stepan2002
Carpal Tunnel03.07.15 23:30
NEW 03.07.15 23:30 
in Antwort amg1976 03.07.15 23:02
а что такой агрессивный ? ты всегда так реагируеш когда тебе хотят дело подсказать
ну извени больше не буду тебе писать. верь тому кто кухню замерял.
индукционку на три фазы
Trolblock
#9 
amg1976
Carpal Tunnel04.07.15 08:01
amg1976
NEW 04.07.15 08:01 
in Antwort stepan2002 03.07.15 23:30
Кто, я агресивный?5 еще раз, кухня заказана, и будет устанавливаться от тех где я заказывал. Кухня была так запланирована, что индукционнка будет на трехфазное подключена, духовка на однофазное, может ты плохо представляешь себе, но духовка будет на уровне груди установлена. И что тебя удивило что индукционнка на трехфазное напр. будет подключена, у всех знакомых подключены так.
#10 
amg1976
Carpal Tunnel04.07.15 08:20
amg1976
NEW 04.07.15 08:20 
in Antwort thatis 03.07.15 18:00
Спасибо
#11 
  Wächter
old hand04.07.15 10:02
NEW 04.07.15 10:02 
in Antwort amg1976 04.07.15 08:20, Zuletzt geändert 04.07.15 21:27 (Wächter)
В ответ на:
Спасибо

Только не забудьте про мощность духовки - начало всех расчётов.
http://www.youtube.com/watch?v=NDbFTiIh7kA
#12 
amg1976
Carpal Tunnel04.07.15 12:09
amg1976
NEW 04.07.15 12:09 
in Antwort Wächter 04.07.15 10:02
Ок
#13 
kurierfahrer
old hand04.07.15 13:08
NEW 04.07.15 13:08 
in Antwort amg1976 03.07.15 15:17
если тока одна духовка будет сидет в резетке став на 16А если еше что будет дацу с нагрузкой то 25А sicher ist sicher
#14 
chlodwig
journeyman05.07.15 21:19
NEW 05.07.15 21:19 
in Antwort kurierfahrer 04.07.15 13:08
В ответ на:
если тока одна духовка будет сидет в резетке став на 16А если еше что будет дацу с нагрузкой то 25А sicher ist sicher
предохранители предохраняют провода от перегрузки. если провода 1,5 квадрата то можно только16 ампер.
#15 
mitta
member05.07.15 21:31
NEW 05.07.15 21:31 
in Antwort chlodwig 05.07.15 21:19
А если кабель 1.5 мм проложен в стене ,то по каким таблицам или нормам Вы считаете нагрузку на кабель?
#16 
AlexM77 gekickt bis 6/6/26 23:18
Fanat05.07.15 22:17
AlexM77
NEW 05.07.15 22:17 
in Antwort mitta 05.07.15 21:31
По тем же, при открытии розетки или выключателя концы провода всегда видны.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#17 
fachmann_58
Carpal Tunnel05.07.15 22:51
fachmann_58
NEW 05.07.15 22:51 
in Antwort Wächter 03.07.15 16:02
В ответ на:
Это зависит от мощности Вашей духовки!

Похоже ты опять пукнул невпопад.
#18 
thatis
Pooh-Bah06.07.15 00:27
NEW 06.07.15 00:27 
in Antwort mitta 05.07.15 21:31, Zuletzt geändert 06.07.15 00:36 (thatis)
В ответ на:

А если кабель 1.5 мм проложен в стене ,то по каким таблицам или нормам Вы считаете нагрузку на кабель?

контакты стандартной розетки рассчитаны только на 16 А поэтому какой бы ты кабель к ней не подвёл больше 1,5 мм²
автомат должен быть на 16 А
для квартиры если только проводка не в утеплители всегда одно и тоже
это не бюро гармоники ( Oberschwingungsanteile ) не надо учитывать их < 15% :)
в инете полно таблиц учитывай кол. в трубке , материал изоляции кабеля , температуру и конечно же длину и т.д.
вот простенькая и номинал автомата сразу стоит

или

Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
#19 
mitta
member06.07.15 11:15
NEW 06.07.15 11:15 
in Antwort thatis 06.07.15 00:27
В ответ на:
контакты стандартной розетки рассчитаны только на 16 А поэтому какой бы ты кабель к ней не подвёл больше 1,5 мм²
автомат должен быть на 16 А

А Вы знаете какую нагрузку может выдержать автомат 16А и не отключиться в течении длительного времени(до 23А в течении часа)
#20 
thatis
Pooh-Bah06.07.15 13:10
NEW 06.07.15 13:10 
in Antwort mitta 06.07.15 11:15, Zuletzt geändert 06.07.15 13:23 (thatis)
В ответ на:
контакты стандартной розетки рассчитаны только на 16 А поэтому какой бы ты кабель к ней не подвёл больше 1,5 мм²
автомат должен быть на 16 А
______________
А Вы знаете какую нагрузку может выдержать автомат 16А и не отключиться в течении длительного времени(до 23А в течении часа)

да я указал что 16 А соответствует ~ 3,65 kW подключать духовку БОЛЬШЕЙ мощности через розетку не стоит
Ib ≤ In ≤ Iz :)
In (автомата) 16А = In (розетки) 16А и надеюсь производители для контактов тоже учитывают In < Iz (контактов) :)
в любом случае специально подключать к розетке рассчитанной на 16А (3,6 kW) нагрузку с БОЛЬШЕЙ мощностью 1,45 In = 5,3 kW (23A) не стоит
даже если в идеальных условиях
автомат будет держать до 1 часа эту нагрузку но контакты розетки просто прослужат недолго
(а на практике просто выбьет ещё раньше так как при 40°С (нагрев от соседних автоматов и т.д.) номинал автомата уже снизится с 16А до 14А)
Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
#21 
mitta
member06.07.15 15:13
NEW 06.07.15 15:13 
in Antwort thatis 06.07.15 13:10
В ответ на:
автомат будет держать до 1 часа эту нагрузку но контакты розетки просто прослужат недолго

Еще Вы забыли предупредить наших "электриков",что будет с кабелем 1,5мм ,когда он будет держать нагрузку в 23А в течении часа.
В ответ на:
(а на практике просто выбьет ещё раньше так как при 40°С (нагрев от соседних автоматов и т.д.) номинал автомата уже снизится с 16А до 14А)

То есть Вы даже не допускаете возможность работы автомата в нормальных условиях +30°С (а еще лучше от 0°С до 20°С,что увеличит номинал автомата)
#22 
thatis
Pooh-Bah06.07.15 16:49
NEW 06.07.15 16:49 
in Antwort mitta 06.07.15 15:13, Zuletzt geändert 06.07.15 16:55 (thatis)
В ответ на:
автомат будет держать до 1 часа эту нагрузку но контакты розетки просто прослужат недолго
_________
Еще Вы забыли предупредить наших "электриков",что будет с кабелем 1,5мм ,когда он будет держать нагрузку в 23А в течении часа.

в Германии уже давно новую проводку для розеток делают проводом сечением min 2,5 мм²
а что будет с проводом сечением 1,5 мм² ? ну, через годик-другой надо будет менять на радость электрикам :)
В ответ на:
(а на практике просто выбьет ещё раньше так как при 40°С (нагрев от соседних автоматов и т.д.) номинал автомата уже снизится с 16А до 14А)
___________
То есть Вы даже не допускаете возможность работы автомата в нормальных условиях +30°С (а еще лучше от 0°С до 20°С,что увеличит номинал автомата)

представить то можно раз TAB требует устанавливать щиток в комнате где Umgebungstemperatur bis 30°С
дело в том что внутри щитка автомат не один стоит и тут надо учитывать коэффициент

Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
#23 
  Zesarevitsch
enthusiast06.07.15 17:22
NEW 06.07.15 17:22 
in Antwort thatis 06.07.15 16:49
В ответ на:
в Германии уже давно новую проводку для розеток делают проводом сечением min 2,5 мм²

Если можете подскажите пожалуйста где можно об этом почитать.
В ответ на:
что будет с проводом сечением 1,5 мм² через годик-другой?
надо будет менять на радость электрикам

Ничего.
Не надо.
#24 
mitta
member06.07.15 17:40
NEW 06.07.15 17:40 
in Antwort thatis 06.07.15 16:49
В ответ на:
в Германии уже давно новую проводку для розеток делают проводом сечением min 2,5 мм²

Улыбнуло Видно мы живем в разных Германиях.
#25 
mitta
member06.07.15 17:48
NEW 06.07.15 17:48 
in Antwort Zesarevitsch 06.07.15 17:22
В ответ на:
Ничего.
Не надо.

Я так понимаю Вы пробовали дать нагрузку на кабель 1.5мм -22А хотя бы на час?Интересно было бы услышать от Вас слова-он даже не нагрелся.
#26 
thatis
Pooh-Bah06.07.15 18:05
NEW 06.07.15 18:05 
in Antwort mitta 06.07.15 17:40
В ответ на:

в Германии уже давно новую проводку для розеток делают проводом сечением min 2,5 мм²
___________
Улыбнуло Видно мы живем в разных Германиях.

да был здесь уже спор на эту тему
DIN VDE я приводил но есть любители экстрима съэкономить 10 € на кабеле :)
Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
#27 
mitta
member06.07.15 19:02
06.07.15 19:02 
in Antwort thatis 06.07.15 18:05
И так хотелось бы подвести итог нашей писанины:
При определенных условиях ставить автомат 16А на кабель 1.5мм- можно.Но я бы посоветовал на 10А.
И самое главное все МЫ люди умные,но обращайтесь иногда к профессионалам.
Спасибо Всем за беседу!
#28 
thatis
Pooh-Bah06.07.15 19:35
NEW 06.07.15 19:35 
in Antwort mitta 06.07.15 19:02
В ответ на:
При определенных условиях ставить автомат 16А на кабель 1.5мм- можно.Но я бы посоветовал на 10А.

да всё можно , отмерил если до 17,5 метров - ставь :)
зачем только ? потом всё равно тащить 2,5 мм²
В ответ на:
обращайтесь иногда к профессионалам

точно !
Hauselektrik - Finger weg ! :)
Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
#29 
  Zesarevitsch
enthusiast08.07.15 13:02
NEW 08.07.15 13:02 
in Antwort fachmann_58 05.07.15 22:51
В ответ на:
Похоже ты опять невпопад

Почему так думаете? Можете объяснить?
#30 
  Zesarevitsch
enthusiast08.07.15 13:29
NEW 08.07.15 13:29 
in Antwort Wächter 04.07.15 10:02
В ответ на:
Только не забудьте про мощность духовки

Действительно.
Если мощность установки 2 и более кВт - нужно тянуть отдельную линию.
Эл. розетка расsчитана на ток 16А и напряжение 250W - отсюда - мощность 4kW(максимум), а чтобы иметь зaпас прочности - не более 3,5-3,7kW.
и подключение возможно будет только через клеммную колодку (клеммник).
#31 
amg1976
Carpal Tunnel08.07.15 16:10
amg1976
NEW 08.07.15 16:10 
in Antwort amg1976 03.07.15 15:17
Короче, узнал мощность духовки, мин. 800 Вт макс. 1800 Вт. Пургу гонит этот монтер это получается для чайника тоже надо отдельную ветку кидать.
#32 
КИНОМАН
Carpal Tunnel08.07.15 16:17
NEW 08.07.15 16:17 
in Antwort amg1976 08.07.15 16:10
Теоретически должно хватить автомата и на 10 ампер но лучше поставить на 16 ампер
#33 
st99
Carpal Tunnel16.07.15 00:25
NEW 16.07.15 00:25 
in Antwort amg1976 08.07.15 16:10
В ответ на:
Короче, узнал мощность духовки, мин. 800 Вт макс. 1800 Вт. Пургу гонит этот монтер это получается для чайника тоже надо отдельную ветку кидать.

Розеток может быть две или три или четыре, но они - скорее всего - подключены шлейфом. И предохранитель один на всё. Но в одну розетку духовку на 1.8 кВт, во вторую розетку чайник на 1 кВт, в третью розетку микроволновку на 1.5 кВт, а в четвертую розетку - для веселости - холодильник...
#34 
  Zesarevitsch
enthusiast16.07.15 15:02
NEW 16.07.15 15:02 
in Antwort st99 16.07.15 00:25
В ответ на:
а в четвертую розетку - для веселости - холодильник...

Сколько кВт холодильник?
#35 
snucker2004
stranger17.07.15 22:23
snucker2004
NEW 17.07.15 22:23 
in Antwort amg1976 08.07.15 16:10
У меня в квартире духовка( стоит отдельно) включена в обычную розетку на кухне. В этой же розетке еще холодильник... Уже 2 года- полет нормальный , ни разу не выбивало.. При проектировании кухни тоже говорили, что надо отдельную розетку с предохранителем ставить, потом приехали монтеры, все собрали, воткнули духовку в ближайшую розетку, никто и слова не сказал...
#36 
st99
Carpal Tunnel18.07.15 07:08
NEW 18.07.15 07:08 
in Antwort Zesarevitsch 16.07.15 15:02
В ответ на:
Сколько кВт холодильник?

Средняя мощность у холодильника небольшая. Но вот при включении компрессора...
#37 
st99
Carpal Tunnel18.07.15 07:16
NEW 18.07.15 07:16 
in Antwort snucker2004 17.07.15 22:23
В ответ на:
При проектировании кухни тоже говорили, что надо отдельную розетку с предохранителем ставить, потом приехали монтеры, все собрали, воткнули духовку в ближайшую розетку, никто и слова не сказал...

Монтеры - это простые ребята... Их задача всё собрать, чтобы шкафы не падали. И техника включалась. А думать про одновременное включение нескольких агрегатов они не не должны и не будут. Думать - это твоя задача, как конечного пользователя. Который будет расхлебывать все проблемы, возникшие от НЕдумания т.н. "профессионалов".
В ответ на:
У меня в квартире духовка( стоит отдельно) включена в обычную розетку на кухне. В этой же розетке еще холодильник... Уже 2 года- полет нормальный , ни разу не выбивало..

Зависит от разводки кабеля. Если линия идет только на эту розетку - то работать будет. А если на этой линии еще три-четыре разных розетки и пачка геретов - будут проблемы.
з.ы. Но все же холодильник лучше ставить на отдельную линию, причем в обход FI.
#38 
  Zesarevitsch
enthusiast18.07.15 09:31
NEW 18.07.15 09:31 
in Antwort st99 18.07.15 07:08, Zuletzt geändert 18.07.15 09:38 (Zesarevitsch)
В ответ на:
Розеток может быть две или три или четыре, но они - скорее всего - подключены шлейфом. И предохранитель один на всё.
Но в одну розетку духовку на 1.8 кВт, во вторую розетку чайник на 1 кВт,
в третью розетку микроволновку на 1.5 кВт, а в четвертую розетку - для веселости - холодильник...

В ответ на:
Средняя мощность у холодильника небольшая.

Предположим - 300 Вт, прибавляем остальные приборы(см.выше) - получаем 4600 Вт.
Умножаем это на коэффициент одновременности включения приборов - 8(макс.) и делим на напряжение 230 В -
получаем длительно допустимую токовую нагрузку на провод - в нашем случаи - 16 А.
Подходящий кабель для такой нагрузки - медный, 1,5 квадрата(17-19 А), а для защиты достаточно автомата на 16 А.
Так что ничего страшного и "весёлого" с кухней не произойдёт!
#39 
1 2 alle