Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Умелые руки

Советский или русский Шлямбур

702  1 2 все
bref гость14.04.13 15:44
bref
14.04.13 15:44 
Последний раз изменено 14.04.13 15:49 (bref)
Когда-то в России (если нужно было пробить стену или сделать в ней груглое отверстие) мы пользовались таким инструментом, который назывался шлямбур. может быть, что некоторые называли его пробойником. Шлямбура продавались в магазинах, их делали также из куска трубы, нарезая на одном из концов зубья. При пользовании таким шлямбуром отколовшиеся кусочки стены как бы стекали внутрь грубчатого шлямбура. Отверстия получались очень аккуратные, хотя, конечно, для того, чтобы сделать дыру в бетоне для закрепления, например, карниза, нужно было затратит 30-70 минут.
В Германии я такой инструмент не нашел. Все пользуются бор- и хаммермашинами. Но при сверлении потолка сверло, бывает, съезжает, и дыра получается на см в стороне.
Как сделать так, чтобы сверло не съезжало?
И где можно купить шлямбур?

За Ваши деньги - любой каприз!
За Ваши деньги - любой каприз!
#1 
bref гость14.04.13 15:47
bref
NEW 14.04.13 15:47 
в ответ bref 14.04.13 15:44
Вот он, шлямбур
За Ваши деньги - любой каприз!
#2 
Капрал местный житель14.04.13 21:25
Капрал
NEW 14.04.13 21:25 
в ответ bref 14.04.13 15:47
Обратно в каменный век?! Поставь Borhammer на сверлилку/стучалку и сразу не налегай со всей дури, а по-тихоньку, по-легоньку. Главная ошибка при этой операции, все стараются что есть мочи давить, дай сверлу возможность крошить щебень в бетоне, а не елозить вокруг него. Я и в Союзе шлямбуром почти не пользовался, дюбель пистолетный был очень удобень, для дробления щебня.
#3 
Osti коренной житель14.04.13 21:37
Osti
NEW 14.04.13 21:37 
в ответ bref 14.04.13 15:44, Последний раз изменено 14.04.13 21:39 (Osti)
Чтобы сверло силно не ушло в сторону в бетоне....
да как в любом другом материале. Засверлиться сначала тонким сверлом. Кстати, когда сверлишь обычными дрелями с "ударным эффектом", уводит очень сильно. А борхаммером - очень даже точно можно засверливаться. В аккурат в четверг вешал вентиляцию: 12 дырок по трафарету для сложного двойного кронштейна. Борхаммер Бош поперечного исполнения. Ни одну дырку под шурупы в кронштейне не пришлось "сдвигать" ни на миллиметр. Всё встало по центрам.
Кстати, тем шлямбуром, который Вы изобразили, бетон не пробить. Он был для кирпича максимум. С бетоном справлялись только ртёхгранные. Но им долбить одну дырку пол дня.

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#4 
  temnota коренной житель14.04.13 21:53
NEW 14.04.13 21:53 
в ответ bref 14.04.13 15:44, Последний раз изменено 14.04.13 21:54 (temnota)
В ответ на:
Но при сверлении потолка сверло, бывает, съезжает, и дыра получается на см в стороне.
Как сделать так, чтобы сверло не съезжало?

А вы сначала в точке сверления 3,14зданите совершенно нормальным кернером, и будет небольшое углубление для начального направления сверления. Ну и как уже сказали - не со всей мочи (дури), а с чувством. Ну и нормальной машинкой конечно.
"Сила в словах у тебя, Федя, есть, но ты их расставить правильно не можешь." Великий Аркадий Райкин.
#5 
  Olesya_1 патриот14.04.13 21:56
Olesya_1
NEW 14.04.13 21:56 
в ответ bref 14.04.13 15:44
Получается что не по теме,но у мужа дыры никуда не уезжают и аккуратные всегда без этого приспособления
#6 
kot-valerianez старожил14.04.13 22:26
kot-valerianez
NEW 14.04.13 22:26 
в ответ bref 14.04.13 15:44
Берём буры (или свёрла) мЕньшего диаметра и ими намечаем отверстие (отклонение при этом от намеченной точки тем меньше, чем меньше диаметр), просверлив на глубину в сантиметр. После этого сверлом нужного нам диаметра сверлим (бурим) отверстие нужной нам глубины.
Это эдакое накернивание получается.
...а лучше пива попить...
#7 
bref гость15.04.13 08:11
bref
NEW 15.04.13 08:11 
в ответ Osti 14.04.13 21:37
В ответ на:
Борхаммер Бош поперечного исполнения.

Я бы купил, пожалуй. Как правильно называется такая дрель? Или какая марка?
За Ваши деньги - любой каприз!
#8 
bref гость15.04.13 08:12
bref
NEW 15.04.13 08:12 
в ответ Osti 14.04.13 21:37
В ответ на:
С бетоном справлялись только ртёхгранные.

Но и таких здесь тоже нет.
За Ваши деньги - любой каприз!
#9 
kokainetka патриот15.04.13 10:12
kokainetka
NEW 15.04.13 10:12 
в ответ bref 15.04.13 08:11
В ответ на:
Борхаммер Бош поперечного исполнения.
Я бы купил, пожалуй. Как правильно называется такая дрель? Или какая марка?

Не смогла пройти мимо...вот просто не смогла...
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
#10 
  efes pilsener2 завсегдатай15.04.13 11:07
NEW 15.04.13 11:07 
в ответ bref 15.04.13 08:11
В ответ на:
Я бы купил, пожалуй.

Для бытовых нужд такого хватит: www.ebay.de/itm/SDS-Plus-Bohrhammer-Bohrschrauber-Schlagbohrmaschine-Schl...
#11 
Peretok свой человек15.04.13 11:33
Peretok
NEW 15.04.13 11:33 
в ответ bref 15.04.13 08:11, Последний раз изменено 15.04.13 11:53 (Peretok)
По-русски этот инструмент называется перфоратор. Их выпускает множество фирм, разных модификаций и исполнения. Я пользуюсь перфораторами с литиевыеми батареями. Если говорить о Bosch, то самая простая модель это Bosch Uneo зеленый - аппарат хороший, легкий, для мелких работ просто прелесть, но, к сожалению, имеет недостаток, в ходе эксплуатации обрываются клеммы аккумулятора, ремонт составит около 80 евро, если гарантия кончилась, частенько также летят и моторы, но ремонт, в этом случае, дешевле. Uneo две модификации, вторая Uneo Maxx, она лишена уже этих недостатков.
Но лучше пользоваться синими машинами, т.е для профи. Они дороже, но они того стоят. 18 вольтовая GBH 18 V-LI, легкая, в руке лежит хорошо, проблемы бывают с мотором, он коллекторный и нередко забивается пылью. Далее, модель по-старше, GBH 36 V-LI Compact. Эта модель "золотая середина", высокооборотистый бесколлекторный двигатель, создает достаточную мощность на валу, что позволяет использовать сверла большого диаметра и длины. Работать с ней, одно удовольствие. Недостаток ее - очень дорогой ремонт, двигатель стоит около 90 евро, а электронный блок управления больше сотни. Но чаще всего в ней летит ударный поршень, но он не дорогой, да и поменять его не сложно самому.
Старшая модель GBH 36 V-LI и ее модификация GBH 36 VF-Li, это уже совсем для профи. Аппарат высший! Xотя тоже не лишен недостатков, а у кого их нет? Недостаток - коллекторный двигатель, который, при интенсивной эксплуатации, срока гарантии не выдерживает из-за физического износа щеток и коллектора. Если не зевать, то эти части меняются по гарантии легко, после ремонта на них срок гарантии еще продлевается на год - так можно менять их по гарантии годами. Но есть и засада - корпус мотора, у него истираются направляющие аккумулятора, замена корпуса по гарантии не осуществляется, т.к. относится к категории расходных материалов, стоимость вопроса 50 с копейками евро. Но машина зверь, при самостоятельной постройке дома самое то, что нужно.
Добавлю. На две последние машины, т.е. на Compakt и GBH 36 V-LI имеются полные аналоги от фирмы BTI и Berner. Отличаются только цветом корпусов, все остальное бошевское. Но что приятно, на них гарантия три года, да и корпуса меняют по гарантии.
Мужчины не обижаются, мужчины огорчаются.
#12 
Osti коренной житель15.04.13 12:08
Osti
NEW 15.04.13 12:08 
в ответ bref 15.04.13 08:11
Приблизительно вот такой, только постарше:
http://www.ebay.de/itm/BOSCH-Bohrhammer-GBH-3-28-DFR-Professional-Bosch-L-BOXX-S...
За такие бешенные деньги для дома, для семьи покупать конечно не стоит. Если для профи - другое дело.
Для дома есть два варианта: либо охотится в Ибее или на трёдлях за дешёвыми б/у, либо купить не столь "именитый". Из моего опыта такие, поперечные, с мотором "вертикально", в большинстве случаев удобнее продольных. Если нет опыта, лучше сразу брать комплект с борами и долотами.
Аккумуляторный я бы брать не стал. Без особой на то нужды конечно.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#13 
thatis знакомое лицо15.04.13 15:15
NEW 15.04.13 15:15 
в ответ bref 14.04.13 15:44, Последний раз изменено 15.04.13 16:24 (thatis)
здесь это тоже используют когда надо срезать арматуру, правда без ударного воздействия
http://www.icscuttingtools.com/drill-rebar.htm

или сделать в бетоне большое отверстие для коммуникаций - весь инструмент профессиональный

купите для дома ударную дрель с регулятором оборотов и хорошее сверло c X-формой наконечника для бетона
сверлите на малых оборотах
Bosch SpeedX

Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
#14 
Osti коренной житель15.04.13 15:29
Osti
NEW 15.04.13 15:29 
в ответ thatis 15.04.13 15:15
Каким боком трубчатый Чисто ударный шлямбур связан с трубчатым алмазым сверлом?
Совет купить ударную дрель - плохой совет. Особенно если нужно сверлить бетон или камень часто.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#15 
st99 коренной житель15.04.13 22:38
NEW 15.04.13 22:38 
в ответ bref 15.04.13 08:12
В ответ на:
В ответ на:С бетоном справлялись только ртёхгранные.
Но и таких здесь тоже нет.

У кого-то нет, а у кого и есть... Иногда вещь в хозяйстве незаменимая. Несмотря на всю линейку бор-стук-краш-и-прочих-хаммеров.
#16 
R0B0T патриот15.04.13 23:38
R0B0T
NEW 15.04.13 23:38 
в ответ st99 15.04.13 22:38, Последний раз изменено 15.04.13 23:41 (R0B0T)
Н.П.
тема про перфораторы на этом форуме уже 100500 раз обсуждалась
достаточно набить в поиск перфоратор или Bohrhammer
foren.germany.ru/dosearch.pl?Cat=&fromform=1&Forum=bastler&Words=bohrhamm...
foren.germany.ru/dosearch.pl?Cat=&fromform=1&Forum=bastler&Words=%D0%C5%D...
вот хорошая ветка где обсуждали перфораторы
http://foren.germany.ru/arch/bastler/f/21036119.html
вот ещё сылка
сортировка по цене: от 39,95 - до 48,85
http://www.billiger.de/show/kategorie/104867.htm?order=s_price
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
#17 
bref гость16.04.13 10:04
bref
NEW 16.04.13 10:04 
в ответ Peretok 15.04.13 11:33
Не могли бы Вы гобъяснить, в чем преимущество аккумуляторных перфораторов перед перфораторами прямого соединения с розеткой?
За Ваши деньги - любой каприз!
#18 
Капрал местный житель16.04.13 10:09
Капрал
NEW 16.04.13 10:09 
в ответ bref 16.04.13 10:04
Только в том, что они слабее и использовать можно везде, даже там, где и дозы не наблюдается.
#19 
Peretok свой человек17.04.13 17:56
Peretok
NEW 17.04.13 17:56 
в ответ bref 16.04.13 10:04
В том, и это важно, что Вы гарантированно защищены от поражения эл. током! Можете работать в очень сыром помещении. Также, всегда мобильны, не приходится задумываться, где отыскать розетку, чтобы подключиться. Не требуется тянуть удлинитель для подключения перфоратора, особенно удобно при работе на высоте. Многие пугают быстрым выходом из строя аккумуляторов - ерунда, я эксплуатирую батареи 2.607.336.003 с 2006 года, последняя проверка показала остаточную емкость 87%.
Насчет того, что они слабые, то ударный механизм 36 вольтовых машин относится к классу 2 кг. Естественно, по классу 2 кг, они ни в чем не уступают аппаратам, работающим от сети. Перфораторы на 5, 7, 10 кг на аккумуляторах не выпускаются и сравнивать аккумашины с машинами 5, 7, 10 кг не имеет смысла. ИМХО, держать 5 кг и более перфоратор для домашних работ расточительно.
Мужчины не обижаются, мужчины огорчаются.
#20 
1 2 все