Вход на сайт
вопрос фундамента.
NEW 03.07.12 15:31
в ответ Kowal 02.07.12 20:43
Вообще-то не вижу никакой проблемы. Делай так, как описал в 6 посту.
Вместо кирпичной стенки - бетонную. А всю горизонтальную площадь бетонируй (можеть быть с малейшим уклоном наружу, чтобы лужи не стояли) с арматурой, которой уже запасся. Без всяких идеальных стяжек, если сверху еще доски будут.
Потом бетонную стенку можно облагородить что-нибудь под натуральный камень.
Все эти пленки никому не нужны. Что от чего изолировать?
Вместо кирпичной стенки - бетонную. А всю горизонтальную площадь бетонируй (можеть быть с малейшим уклоном наружу, чтобы лужи не стояли) с арматурой, которой уже запасся. Без всяких идеальных стяжек, если сверху еще доски будут.
Потом бетонную стенку можно облагородить что-нибудь под натуральный камень.
Все эти пленки никому не нужны. Что от чего изолировать?
NEW 04.07.12 00:50
Не со злобЫ али корЫсти, но ради понимания... Дом. Бетон в основании. Сверху шлак и пенопласт. Стяжка. Причем отделенная от стен специальной лентой. Что стягивает эта стяжка, если она не касается ни бетонного пола, ни стен здания ?
А касательно ТС, речь шла про чистовую стяжку. То есть конструкция уже скреплена, но поверх идет дополнительная заливка для ровности и красоты...
в ответ prakt1k 03.07.12 01:07
В ответ на:
Вот этого бы я ни в коем случае не делал. Стяжка, она потому и называется так, что укрепляет воедино все, что находится под ней. А пленка как раз разделит стяжку и стягиваемую поверхность. Впоследствии тонкая стяжка постепенно полопается, поскольку не будет связана с основанием.
Вот этого бы я ни в коем случае не делал. Стяжка, она потому и называется так, что укрепляет воедино все, что находится под ней. А пленка как раз разделит стяжку и стягиваемую поверхность. Впоследствии тонкая стяжка постепенно полопается, поскольку не будет связана с основанием.
Не со злобЫ али корЫсти, но ради понимания... Дом. Бетон в основании. Сверху шлак и пенопласт. Стяжка. Причем отделенная от стен специальной лентой. Что стягивает эта стяжка, если она не касается ни бетонного пола, ни стен здания ?
А касательно ТС, речь шла про чистовую стяжку. То есть конструкция уже скреплена, но поверх идет дополнительная заливка для ровности и красоты...
NEW 04.07.12 20:41
в ответ st99 04.07.12 00:50
Может это и не стяжка, а просто для выравнивания поверхности. А втору то надо сделать прочное бетонное основание. Поэтому лучше делать его монолитным, без всяких прокладок.
Openbox X- 820,Xumax Va-Fox, SkyMaster. 100 sm. Tor, Sirius, Hot-Bird, Astra 19.Критерием истины является практика. К. Маркс.
NEW 07.07.12 23:56
в ответ prakt1k 04.07.12 20:41
Про монолитность основания спора нет. Но почему финишную стяжку нельзя лить на пленку ? В конце концов, фундамент типичного дома льется монолитный, а потом кладется изоляция (рубероид в советское время), на него кирпичный цоколь, потом опять рубероид и брусовые стены, например... И всё стоит десятилетиями и веками.
Полная аналогия и тут.
Полная аналогия и тут.
NEW 08.07.12 02:20
в ответ st99 07.07.12 23:56
Да лейте, кто вам запрещает. Только не называйте это стяжкой. Чего вы стянете если нальете на пленку 4-5 см бетона. Пленку и стянете (непонятно только для чего). Никакого отношения к стяжке ваши 4 см на пленке не имеют.
Openbox X- 820,Xumax Va-Fox, SkyMaster. 100 sm. Tor, Sirius, Hot-Bird, Astra 19.Критерием истины является практика. К. Маркс.
NEW 08.07.12 02:32
Да лейте, кто вам запрещает. Только не называйте это стяжкой. Чего вы стянете если нальете на пленку 4-5 см бетона. Пленку и стянете (непонятно только для чего). Никакого отношения к стяжке ваши 4 см на пленке не имеют.
В ответ на:
Технология устройства бетонной стяжки
Технология устройства бетонной стяжки пола начинается с подготовки основания. На этом этапе поверхность очищается от грязи и пыли, а также мелких частиц, которые могут помешать сцеплению бетона с будущим покрытием. (
вы же наоборот предлагаете положить пленку, чтобы препятствовать сцеплению нижележащего бетона со стяжкой), Обработка осуществляется при помощи фрезеровальной, шлифовальной и дробеструйной техники. Комплексное использование этих устройств позволяет добиться идеально ровной и чистой поверхности для осуществления дальнейших работ. После того, как основание качественно подготовлено наносится слой бетонной смеси, которая в последствие уплотняется, выравнивается, заглаживается и пропитывается специальными составами. В завершении процесса устанавливаются конструкционные и деформационные швы. После высыхания бетонного основания укладывается напольное покрытие.
Основные этапы работ:
Тщательная подготовка поверхности — очистка от грязи и обеспылевание, обработка специальными составами;
Разметка под бетонную стяжку пола — этап, необходимый для создания ровного основания;
Устройство стяжки — укладка бетонной смеси от дальнего угла к двери;
Выравнивание стяжки.
Технология устройства бетонной стяжки
Технология устройства бетонной стяжки пола начинается с подготовки основания. На этом этапе поверхность очищается от грязи и пыли, а также мелких частиц, которые могут помешать сцеплению бетона с будущим покрытием. (
вы же наоборот предлагаете положить пленку, чтобы препятствовать сцеплению нижележащего бетона со стяжкой), Обработка осуществляется при помощи фрезеровальной, шлифовальной и дробеструйной техники. Комплексное использование этих устройств позволяет добиться идеально ровной и чистой поверхности для осуществления дальнейших работ. После того, как основание качественно подготовлено наносится слой бетонной смеси, которая в последствие уплотняется, выравнивается, заглаживается и пропитывается специальными составами. В завершении процесса устанавливаются конструкционные и деформационные швы. После высыхания бетонного основания укладывается напольное покрытие.
Основные этапы работ:
Тщательная подготовка поверхности — очистка от грязи и обеспылевание, обработка специальными составами;
Разметка под бетонную стяжку пола — этап, необходимый для создания ровного основания;
Устройство стяжки — укладка бетонной смеси от дальнего угла к двери;
Выравнивание стяжки.
Openbox X- 820,Xumax Va-Fox, SkyMaster. 100 sm. Tor, Sirius, Hot-Bird, Astra 19.Критерием истины является практика. К. Маркс.
NEW 08.07.12 02:41
Ну а причем тут 4-х сантиметровая стяжка, положенная на пленку? Где ей место в описанной вами конструкции?
Фундамент льется монолитным, потом делается гидроизоляция (наклейка рубероида на битуме), а дальше ложится кирпичная стена или стена из бруса. Причем тут стяжка? Стяжка, как правило, ложится на определенные поверхности (например полы или перекрытия), чтобы скрепить эти поверхности и придать им ровную поверхность.
в ответ st99 07.07.12 23:56
В ответ на:
В конце концов, фундамент типичного дома льется монолитный, а потом кладется изоляция (рубероид в советское время), на него кирпичный цоколь, потом опять рубероид и брусовые стены, например... И всё стоит десятилетиями и веками.
В конце концов, фундамент типичного дома льется монолитный, а потом кладется изоляция (рубероид в советское время), на него кирпичный цоколь, потом опять рубероид и брусовые стены, например... И всё стоит десятилетиями и веками.
Ну а причем тут 4-х сантиметровая стяжка, положенная на пленку? Где ей место в описанной вами конструкции?
Фундамент льется монолитным, потом делается гидроизоляция (наклейка рубероида на битуме), а дальше ложится кирпичная стена или стена из бруса. Причем тут стяжка? Стяжка, как правило, ложится на определенные поверхности (например полы или перекрытия), чтобы скрепить эти поверхности и придать им ровную поверхность.
Openbox X- 820,Xumax Va-Fox, SkyMaster. 100 sm. Tor, Sirius, Hot-Bird, Astra 19.Критерием истины является практика. К. Маркс.
NEW 08.07.12 21:23
Вообще-то стяжка называется так не потому, что она что-то стягивает, а потому, что её стягивают. То бишь бетон, например, правилом стягивают от дальнего угла к двери, например, по рейкам или маякам, чтобы получить ровную поверхность...
в ответ prakt1k 08.07.12 02:20
В ответ на:
Только не называйте это стяжкой. Чего вы стянете если нальете на пленку 4-5 см бетона.
Только не называйте это стяжкой. Чего вы стянете если нальете на пленку 4-5 см бетона.
Вообще-то стяжка называется так не потому, что она что-то стягивает, а потому, что её стягивают. То бишь бетон, например, правилом стягивают от дальнего угла к двери, например, по рейкам или маякам, чтобы получить ровную поверхность...
NEW 08.07.12 21:27
Вообще-то это самая стяжка и есть. Если нужно - т обез плёнки. Если нужно - то с пленкой. Зависит от ситуации.
Более того, бывает необходимость сделать стяжку ровную, но не горизонтальную, а наклонную. Простым литьем ты не сделаешь это никак и никогда. Только стягивать бетон правилом по заранее выставленным направляющим.
в ответ prakt1k 08.07.12 02:32
В ответ на:
Никакого отношения к стяжке ваши 4 см на пленке не имеют.
Никакого отношения к стяжке ваши 4 см на пленке не имеют.
Вообще-то это самая стяжка и есть.
Если нужно - т обез плёнки. Если нужно - то с пленкой. Зависит от ситуации.Более того, бывает необходимость сделать стяжку ровную, но не горизонтальную, а наклонную. Простым литьем ты не сделаешь это никак и никогда. Только стягивать бетон правилом по заранее выставленным направляющим.
NEW 08.07.12 21:40
в ответ prakt1k 08.07.12 02:41
Ты три поста - и я три !!! 
Ты пробовал класть кирпичную стену на литой ленточный фундамент без стяжки ? Особенно, если бетон для этого фундамента возили самосвалами хрен знает откуда и к моменту доставки он был уже как бы почти того...
Поэтому в ту же опалубку делается стяжка. Которая сама ничего не стягивает. Это её саму (жидких раствор) стягивают (гоняют лопатами) по кругу. В конечном итоге получая ровную и горизонтальную поверхность. Никакой дополнительной силовой (стягивающей 
) нагрузки эта стяжка не несет, разумеется.
Но для большей лучшести имеет смысл положить на ленту рубероид на битуме, потом сделать стяжку 4-5 см, потом еще слой рубероида, а уж потом брус или кирпич или что пойдет на стены...
В ответ на:
Ну а причем тут 4-х сантиметровая стяжка, положенная на пленку? Где ей место в описанной вами конструкции?
Фундамент льется монолитным, потом делается гидроизоляция (наклейка рубероида на битуме), а дальше ложится кирпичная стена или стена из бруса. Причем тут стяжка? Стяжка, как правило, ложится на определенные поверхности (например полы или перекрытия), чтобы скрепить эти поверхности и придать им ровную поверхность.
Ну а причем тут 4-х сантиметровая стяжка, положенная на пленку? Где ей место в описанной вами конструкции?
Фундамент льется монолитным, потом делается гидроизоляция (наклейка рубероида на битуме), а дальше ложится кирпичная стена или стена из бруса. Причем тут стяжка? Стяжка, как правило, ложится на определенные поверхности (например полы или перекрытия), чтобы скрепить эти поверхности и придать им ровную поверхность.
Ты пробовал класть кирпичную стену на литой ленточный фундамент без стяжки ? Особенно, если бетон для этого фундамента возили самосвалами хрен знает откуда и к моменту доставки он был уже как бы почти того...
Поэтому в ту же опалубку делается стяжка. Которая сама ничего не стягивает.
Это её саму (жидких раствор) стягивают (гоняют лопатами) по кругу. В конечном итоге получая ровную и горизонтальную поверхность. Никакой дополнительной силовой (стягивающей ) нагрузки эта стяжка не несет, разумеется.Но для большей лучшести имеет смысл положить на ленту рубероид на битуме, потом сделать стяжку 4-5 см, потом еще слой рубероида, а уж потом брус или кирпич или что пойдет на стены...
09.07.12 00:15
Что касается
Если захочешь посмотреть фильм:- "как я строил свой последний дом в России", напиши в личку. Может договоримся и я пришлю, несмотре на то, что весит он несколько гигабайт.
И мне ты что то пытаешься доказать о стяжке. Смешно право.
в ответ st99 08.07.12 21:40
В ответ на:
Ты пробовал класть кирпичную стену на литой ленточный фундамент без стяжки ? Особенно, если бетон для этого фундамента возили самосвалами хрен знает откуда и к моменту доставки он был уже как бы почти того...
Ну то что ты не умеешь признавать того, что ты бываешь не прав или в чем то заблуждаешься, наверное знают многие, знакомые с твоими постами на Германке. Ты пробовал класть кирпичную стену на литой ленточный фундамент без стяжки ? Особенно, если бетон для этого фундамента возили самосвалами хрен знает откуда и к моменту доставки он был уже как бы почти того...
Что касается
В ответ на:
Ты пробовал класть кирпичную стену
?.- Я то пробовал и построил в России не один дом своими руками, (сомневаюсь, что ты можешь похвалиться тем же). Ну посмотри на мой аватар или в мой профиль, где опубликовано много фотофрафий о моей последней работе в этом направлении. Так что, как говорит русская
пословица и Бастлер " Не учи отца ******" На этом думаю можно обсуждение фундаментных работ закончить. Ты пробовал класть кирпичную стену
Если захочешь посмотреть фильм:- "как я строил свой последний дом в России", напиши в личку. Может договоримся и я пришлю, несмотре на то, что весит он несколько гигабайт.
И мне ты что то пытаешься доказать о стяжке. Смешно право.
Openbox X- 820,Xumax Va-Fox, SkyMaster. 100 sm. Tor, Sirius, Hot-Bird, Astra 19.Критерием истины является практика. К. Маркс.
NEW 09.07.12 00:39
За каким хреном готовить основание под стяжку, очищать поверхность нижнего слоя, на который ляжет ваша стяжка, если вы на эту поверхность положите пленку? Ведь специалисты прямо указывают, что грязь, пыль и мелкие частицы
В общем,- можно спорить с человеком, имеющим хотя бы азы знаний и практики в этой области. Но с тобой.....уж извини, не вижу смысла. Без обид.
в ответ st99 08.07.12 21:40
В ответ на:
Которая сама ничего не стягивает.
Ты не понимаешь даже элементарных вещей, о которых говорят специалисты, и слова которых я привел в посте номер 48: Которая сама ничего не стягивает.
В ответ на:
Технология устройства бетонной стяжки пола начинается с подготовки основания. На этом этапе поверхность очищается от грязи и пыли, а также мелких частиц, которые могут помешать сцеплению бетона с будущим покрытием.
Технология устройства бетонной стяжки пола начинается с подготовки основания. На этом этапе поверхность очищается от грязи и пыли, а также мелких частиц, которые могут помешать сцеплению бетона с будущим покрытием.
За каким хреном готовить основание под стяжку, очищать поверхность нижнего слоя, на который ляжет ваша стяжка, если вы на эту поверхность положите пленку? Ведь специалисты прямо указывают, что грязь, пыль и мелкие частицы
В ответ на:
могут помешать сцеплению бетона с будущим покрытием
. А вы предлагаете туда пленку постелить. Какое же тут может быть сцепление основания с
вашим будущим покрытием в 4 см раствора (разделенных пленкой. могут помешать сцеплению бетона с будущим покрытием
В общем,- можно спорить с человеком, имеющим хотя бы азы знаний и практики в этой области. Но с тобой.....уж извини, не вижу смысла. Без обид.
Openbox X- 820,Xumax Va-Fox, SkyMaster. 100 sm. Tor, Sirius, Hot-Bird, Astra 19.Критерием истины является практика. К. Маркс.
NEW 09.07.12 20:42
а что это за машина у вас?
Прикреплённые файлы А я всё чаще замечаю,
что меня как-будто кто-то подменил.
О морях и не мечтаю,
компьютер мне природу заменил!
NEW 10.07.12 02:34 . Ну как говорят в России,- голь на выдумки хитра, Это бетономешалка собственной конструкции. В России ведь 10 - 15 лет назад было непросто купить довольно вместительную бетономешалку, да еще и за небольшие деньги. Вот и пришлось самому кумекать. Бочка на 200 литров из под горучего, насаженная по диагонали на вал, установленный на подшипниках. С торца закрывается крышкой на 5 защелках (на фото не присутствует). Электродвигатель 2 квт, и редуктор . На один замес засыпается 10 ведер щебня, 4-5 ведер песка, 1-1,5 ведра цемента (в зависимости от марки бетона), 1,5 ведра воды. Вращение в течении 3-4 минут и 0,15 куба бетона готово. Ставишь под бочку тележку, открываешь с торца крышку, включаешь мотор на полоборота,- бочка переворачивается и бетон вываливается
в тележку.
Этим агрегатом замешано 110 кубов бетона (240 тонн) и около 40 кубов раствора (около 60 тонн).
в ответ Kowal 09.07.12 20:42
. Ну как говорят в России,- голь на выдумки хитра, Это бетономешалка собственной конструкции. В России ведь 10 - 15 лет назад было непросто купить довольно вместительную бетономешалку, да еще и за небольшие деньги. Вот и пришлось самому кумекать. Бочка на 200 литров из под горучего, насаженная по диагонали на вал, установленный на подшипниках. С торца закрывается крышкой на 5 защелках (на фото не присутствует). Электродвигатель 2 квт, и редуктор . На один замес засыпается 10 ведер щебня, 4-5 ведер песка, 1-1,5 ведра цемента (в зависимости от марки бетона), 1,5 ведра воды. Вращение в течении 3-4 минут и 0,15 куба бетона готово. Ставишь под бочку тележку, открываешь с торца крышку, включаешь мотор на полоборота,- бочка переворачивается и бетон вываливается
в тележку.Этим агрегатом замешано 110 кубов бетона (240 тонн) и около 40 кубов раствора (около 60 тонн).
Openbox X- 820,Xumax Va-Fox, SkyMaster. 100 sm. Tor, Sirius, Hot-Bird, Astra 19.Критерием истины является практика. К. Маркс.
NEW 11.07.12 23:21
Видишь ли, и в этом вопросе я тоже прав. Как обычно... Просто ты не понимаешь, почему стяжка называется стяжкой. От этого все твои проблемы... Но ты не расстраивайся - про стяжку, которая якобы что-то стягивает - заблуждение довольно распространенное.
в ответ prakt1k 09.07.12 00:15
В ответ на:
Ну то что ты не умеешь признавать того, что ты бываешь не прав или в чем то заблуждаешься, наверное знают многие, знакомые с твоими постами на Германке.
Ну то что ты не умеешь признавать того, что ты бываешь не прав или в чем то заблуждаешься, наверное знают многие, знакомые с твоими постами на Германке.
Видишь ли, и в этом вопросе я тоже прав. Как обычно... Просто ты не понимаешь, почему стяжка называется стяжкой. От этого все твои проблемы... Но ты не расстраивайся - про стяжку, которая якобы что-то стягивает - заблуждение довольно распространенное.