русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Bastler und Handwerker

посмотрите пожалуйста ангебот

2024  1 2 alle
  grischado старожил18.04.11 10:52
NEW 18.04.11 10:52 
Буду очень благодарен если кто может посмотреть ангебот на покраску дома с исправлением мелких дефектов.
Я обратился в три фирмы и ангеботы были от 6 тысяч до 12 тысяч. вот здесь все расписано, но у меня есть ощущение что цены завышены по отношению к среднему уровню. был бы благодарен каждому кто может дать свою критику и комментарии.
поскольку файла ангебота три а прикрепить можно только один. я как бы три сообщения напишу подряд. в каждом одна страница.
спасибо заранее.
#1 
  grischado старожил18.04.11 10:53
NEW 18.04.11 10:53 
in Antwort grischado 18.04.11 10:52
вторая страница ангебота
#2 
  grischado старожил18.04.11 10:53
NEW 18.04.11 10:53 
in Antwort grischado 18.04.11 10:52
третья и последняя страница ангебота
#3 
Alex Kazak коренной житель18.04.11 11:32
Alex Kazak
NEW 18.04.11 11:32 
in Antwort grischado 18.04.11 10:52
Начнем с того, что здесь не существует расценок на виды работ. А смета составляется так. Опытным взглядом определяется объем работ. Прикидывается сумма, с которой может получиться достаточный навар, чтобы быть в плюсе после вычета налогов, зарплат, накладных расходов. А потом уже под нужную сумму делается смета по строчкам. Объем работ (м², штуки, кубы, паушали) определен точно работником подрядчика или тобой (заказчиком). А расценки за отдельные виды работ уже подгоняются под общую сумму. Опять же опытный сметчик ставит высокие расценки за работы, которые могут оказаться больше по объему. И совсем низкие за работы, которые точно не именятся по факту. При расчете по факту это может привести к увеличению стоимости работ. Но у тебя, как я посмотрел, таких засад вроде нет. Еще раз внимательно проверь обьем работ построчно в квадратах, штуках и т.д.
На предыдущей работе проверял ангеботы от строительных фирм. Тогда мне шеф и рассказывал, как хитрят бауфирмы при составлении ангеботов (смет).
#4 
Alex Kazak коренной житель18.04.11 11:37
Alex Kazak
NEW 18.04.11 11:37 
in Antwort Alex Kazak 18.04.11 11:32
Вот например, они с тобой определили что герюста нужно на 440м², но в самом деле потребуется на 500, что выяснится позднее. Они могут написать за герюст 11 тысяч, а все остальные работы по 1€ за единицу. В итоге по факту ты заплатишь гораздо больше, чем ранее договаривались.
#5 
  grischado старожил18.04.11 12:20
NEW 18.04.11 12:20 
in Antwort Alex Kazak 18.04.11 11:37
судя по всему ты классно разбираешься в этих приемах. я тоже такое замечаю. теперь вопрос как напряч на скидку. герюсты они написать не могут 11 тысяч так как все знают что они стоят около пяти за метр.
каким способом бороться с ценой. вот вопрос.
ну например мне выдает примерный расчет что покраска дома с герюстами, дрюкрайнигунгом грунтовкой и покраской в среднем 35 евро за метр за все. как их собак опустить.
#6 
Alex Kazak коренной житель18.04.11 12:31
Alex Kazak
NEW 18.04.11 12:31 
in Antwort grischado 18.04.11 12:20
Так тогда получается 15 тыс., а они предлагают 13.
Опустить ты их никак не опустишь, только их добрая воля. Ты можешь сказать, могу заплатить столько то, а им уже решать, подписываться или нет. Или других искать.
#7 
  grischado старожил18.04.11 12:33
NEW 18.04.11 12:33 
in Antwort Alex Kazak 18.04.11 12:31, Zuletzt geändert 18.04.11 13:10 (grischado)
наверное так и есть
тут еще одна засада есть.
они считают 400 метров. а на деле их 300. вот так вот. и мне новый предлагает 10 000 или около за 300 метров как ему кажеться.
#8 
wld коренной житель18.04.11 13:20
wld
NEW 18.04.11 13:20 
in Antwort grischado 18.04.11 10:52
Нормальный ангебот, с нормальными ценами. 440кв.м фассад, это тебе не маленький домик. Учитывая, что в цену входит еще покраска окон, решеток, сточных труб и т.д.
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung.
#9 
  grischado старожил18.04.11 13:27
NEW 18.04.11 13:27 
in Antwort wld 18.04.11 13:20, Zuletzt geändert 18.04.11 13:29 (grischado)
все так, только дом 150 метров по одному этажу и 140 по второму. высота максимум 6 метров. то есть 14, 5 на 10. это пусть будет 50 метров по периметру. умнажаем на высоту 6. получаем 300. получается 300 метров. квадратных стены. и это еще без вычета 18 окон, каждое из которых не менее 1.4 квадрата. то есть реально меньше трехсот. а они пишут то 400 метров то 440?
#10 
  grischado старожил18.04.11 13:30
NEW 18.04.11 13:30 
in Antwort wld 18.04.11 13:20
другие ангеботы были на 6 тысяч и на 8. уже с трехстами метрами. я в бешенном раздумье.
#11 
wld коренной житель18.04.11 13:31
wld
NEW 18.04.11 13:31 
in Antwort grischado 18.04.11 12:33
Когда кажеться, креститься надо. Любой обьект, на сеглдняшний день легко измеряеться довольно точно . На это имеються лазерные приборы. Уважающий себя реиесленник никогда смету "на глазок" не делает.
Я когда обьект для ангебота овмеряю чуть чуть добавляю, получаеться ангевот просентов на5 дороже окончательной сены, которую потом клиент платит по окончанию работ, наоборот еще ни разу не было
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung.
#12 
wld коренной житель18.04.11 13:36
wld
NEW 18.04.11 13:36 
in Antwort grischado 18.04.11 13:27
Окна менее 2,5кв.м из площади фассада не высчитываетьмя на VOB
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung.
#13 
  grischado старожил18.04.11 14:42
NEW 18.04.11 14:42 
in Antwort wld 18.04.11 13:36
интересно как. 18 окон плюс балконная дверь это 30 квадратных метров. из расчета по 35 евро метр это 1000 евро. интересно не высчитываються.!
кстати я дал самый дорогой ангебот. другие были значительно меньше. приглашал русских на посмотреть они вообще еще в полтора раза дороже зарядили.
я не хочу за копейки. я не хочу дешево и плохо. но я и не хочу чтобы на мне 50% прибыли поимели и меня же таким образом.
вот в чем дело.
тем более что часто цена с качеством никак не связана.
грубо говоря.
например в гашей бранже часто делают так
1.тебе дают цену из расчета нормального качества, нормальных материалов плюс доход 45% чистый. Считаю это наглостью.
2.клиент охреневает и приносит ангеботы других фирм. хорошо говорят, но снижают цену не за счет уменьшения своей моржи до нормальных 20%, а за счет качества.материалов и т.д.
3. А наши прибалтийские друзья вообще берут самые дешевые материалы и пытааються выжать цену из клиента с моржой один к двум.
Вы я вижу реально специалист и занимаетесь этим делом профессонально.
не можете подсказать как все таки обычные немецкие небольшие фирмы прибыль планируют?
Типа рабочие плюс материалы плюс инструменты и оборудование (амортизация). Чисто себе в корман хозяин примерно сколько обычно планирует?
#14 
wld коренной житель18.04.11 17:55
wld
NEW 18.04.11 17:55 
in Antwort grischado 18.04.11 14:42, Zuletzt geändert 18.04.11 18:01 (wld)
В ответ на:
Типа рабочие плюс материалы плюс инструменты и оборудование (амортизация). Чисто себе в корман хозяин примерно сколько обычно планирует?
Ты мне не поверишь..... 5-10% от оборота. Часто беруться обьекты по допинговой цене, когда прибыли нет с обьекта, ради того, что-бы "голодное" время перекрыть, и рабочих не выгонять.
В ответ на:
не можете подсказать как все таки обычные немецкие небольшие фирмы прибыль планируют?
как они прибыль планируют? очень просто, что-бы в конце года на пожрать осталось и детям на конфеты, цены сейчас в маленьком бизнесе такие ужасные, что о тех прибылях как раньше речи давно нет, не редко случаеться, что хозяина маленькой малярской фирмы в конце месяца в кармане остаёться меньше чем у его рабочих
Нельзя забывать, что у этих "фирмачей" достаточно денех уходит в никуда, о котором простой работяга не задумываеться: Из то чистой прибыли, что он с клиента поимел: Больничную кассу плати сам за себя жену и детей, (тем везёт, у кого жёны на полный день работают), на пенсию откладывай сам, т.к. от государства они имеют копейки пенсии, только то, что они когда-то как работяга заработали.
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung.
#15 
  grischado старожил18.04.11 18:52
NEW 18.04.11 18:52 
in Antwort wld 18.04.11 17:55
кошмар. но мой то на такой американской машене приехал, что видимо он не относиться к бедным.
#16 
mechanik730 постоялец18.04.11 21:18
mechanik730
18.04.11 21:18 
in Antwort grischado 18.04.11 18:52
Окна менее 2,5кв.м из площади фассада не высчитываються ..............правильно.
Герюст 3.50 евро за кв. но только если сам.
#17 
  grischado старожил18.04.11 21:55
NEW 18.04.11 21:55 
in Antwort mechanik730 18.04.11 21:18
сам что? атлантом стоять и держать?
#18 
  grischado старожил18.04.11 21:56
NEW 18.04.11 21:56 
in Antwort mechanik730 18.04.11 21:18
что значит не высчитываються. они не красяться. с ними никто не работает с этими 30 метрами. краска на них не уходит. почему я должен платить за то. что не делаеться.
#19 
  grischado старожил18.04.11 21:58
NEW 18.04.11 21:58 
in Antwort wld 18.04.11 17:55
а вот вы сколько бы взяли за кв.м. покрасить в комплекте со всеми операциями стоимостью материалов и лесов.
#20 
1 2 alle