а как вы отапливаете квартиру?КОгда уходите на целый день,выключаете батареи? Мы допустим ,когда на улице такая погода,ставим батарею на 2 и не выключаем совсем.Тогда не будет перепада температуры.то холодно,то жарко.Квартира равномерно протапливается,и нет перерасхода .А знакомые делали не так,уходя выключали,когда приходили включали.Так пока остывшую хватерку натопишь и стены обогреешь,вот тебе и перерасход.До нас ,квартира года 1.5-2 стояла пустая.около года тоже не могли прогреть и просушить.А теперь все нормально.Может быть я не очень четко формулирую мысль,но думаю вы поймете.А может быть вам все же новую квартиру поискать?

Всё чётко, не доходит подобное до основной массы, в какие-то шпрее верят, как будто от того стена суше становится, 100 раз тут пережёвывали, до кого доходит, до кого нет.

про то что хлорка используется против плесени,я еще в Казахстане слышала,но не сталкивалась.Потому у родителей жилье было из самана,а свой дом строили из шпал.Мой отец всегда был против бетона.Ну хлоркой можно только наверное плесневый грибок задавить,а потом стены прогревать.Ну я не спец в этом деле,утверждать и что-то советовать не могу.Только свой пример привела.

Это противоречит законам физики, со всей очевидностью, во-первых. Выключать и прогревать - экономнее. Во-вторых, если стена холодная (старый дом, например) или фундамент плохо изолирован от воды, хоть ты тресни - она будет мокнуть.

Что там противоречит законам физики? Остывают не только стены, а так-же и мебель, и на прогревание затрачиваеться больше энергии, чем на поддерживание температуры. И даже в само шикарнозаизолированных домах, стены имют свойство остывать (закон физики, ни куда не денешся)

Обоснуй хоть, Склифасовский,
-В каких измерениях?

Я б твой диплом заставил тебя сьесть, будь моя воля. Слава Богу её нет, сидеть мне и мне подобным.

Теплопотери, при постоянном термическом сопротивлении стены пропорциональны градиенту температуры. Чем меньше градиент - тем меньше теплопотери. Из этого школьного утверждения можно понять, почему выгоднее топить только тогда, когда находишься в помещении, чем держать теплой квартиру весь день. Экономнее - в деньгах. Если дом нормально построен и стены это позволяют. А Склифософский - это ты кому?

Если при температуре воздуха в квартире даже 24 С, температура стены будет низкой (читай дом плохой) - то никакое проветривание не поможет. И отопление тоже, если ты конечно до 30 в квартире топить не собрался. Пустые угрозы, и правда ни к чему, не в песочнице вроде.

а вот здесь я буду спорить с вами,потому что за 3 года я убедилась в правильном решении на счет отопления.Если выключаете ,а потом включаете,то на 2 ваша квартира за тот период,что вы дома будет прогреваться до китайской пасхи.И вы откроете до красненькой точки,что уже пошло на перерасход,а у меня все стабильно,определенная температура набирается,батарея не греет лишнее.Так и в больших котельных раньше поддерживали постояную темп.

ну на счет физики,я уж и не помню ,когда это было.300лет тому назад.Я рассказала о личном опыте.

Я же написал. Если стены позволяют. Если стены хорошо теплоизолированы, то квартира прогреется быстро и можно выключать, а потом включать так же на 2 и квартира через полчаса будет теплой. Если человек живет в плохоизолированном доме (что-то вроде альтбау), то там вообще зимой нельзя выключать. Потому что даже если в квартире потом будет +22, от стен еще весь день могильным холодом будет нести.

в этом, ты абсолютно прав.
а то понастроили хавно жильё, а потом во всех бедах ещё и митер виноват.

Я тут видел типовой договор от нюрнбергского общества владельцев жилья. Там стоит что-то вроде "снимающий обязуется ставить мебель на расстоянии не менее 10 см от стены". Я бы хотел во-первых посмотреть в глаза человеку, который это написал, а во-вторых посмотреть его дом, стоят ли у него так шкафы.

Опыт многих людей говорит о обратном, мой ,в том числе, заметь опыт, то есть то что было на самом деле.
У тебя лично есть наблюдения на это тему ,если да, на скольких объектах.
Мне лень разбираться про градиент, а со школы не помню.

Это я кино вспомнил, к делу относится весьма косвено.

Достаточно безрамотный подход, тут не хватает нескольких данных, для правильного ответа.Что бы не лезть в дебри, возьмём паршивенькие дома на Родине, где и топись хреновато, но дыр было достаточно. Теперь вспомни о проблеме сплесенью там и тогда.

Думаешь форум далеко от неё ушёл? Это не угрозы в переводе значило-Почему набрав большое колличество знаний не понимаешь элементарных вещей?

Лень, так зачем спрашивать? А про твой опыт - ты для меня не авторитет, если не можешь объяснить почему. Мало ли какой у тебя опыт. Люди вон были уверены, что земля плоская. Тоже опыт. Не видно же, что круглая.

А. Ну так это в форум кино тогда. Тут люди пытаются что-то про плесень понять.

Ну давай, ответь грамотно. Скажи какой должна быть относительная влажность и температура в квартире, чтобы в ней не было плесени. Четыре цифры и разговор можно заканчивать. В паршивеньких домах на родине топили хорошо и стены были теплые. Помнится жил в угловой квартире на 9 этаже, там угол промерзал и плесень была. А во всех других квартирах - не было. Проветривал везде одинаково.

Понимаешь. Ты вот всем показываешь свою бумажку про проветривание. И люди читают, думают "ооо, наверное я что-то не понимаю" и тебе верят. Твоя бумажка она правильная до определенных пределов, с ней не спорит никто, надо проветривать. Но если в доме дефекты строительства - там хоть запроветривайся, хоть сквозняком, хоть как - стена будет мокнуть и будет плесень. Учитывая количество старого жилья в Германии - я до сих пор не понимаю, почему ты причину дефектов строительства отказываешься рассматривать. Если дому 400 лет, окна на уровне земли и в нем плесень - то с очень большой вероятностью дело не в проветривании. А знаний у меня немного совсем, чуть чуть база по климату.

Я практически всегда объясняю почему , просто жевали уже много раз.

Вот тебе первый гол, Eigentor, температура практически ни при чём, она для комфорта ,Влажность 40-60%, но и это не всё,по всей хате относительная влажность разная, например около стекла-100%, потом окна текут, но до плесени ещё далеко.
Нет у меня боевого настроя сегодня, но второй гол в свои ворота я тебе всё же покажу
Как топились дома того периода?Вот мне мой не очень развитый мозг говорит- там печка была, значит дровами толпили, а что для горения нужно, правильно, дрова , температуру и кислород, так вот он брался из дома, через поддувало и с ним уходила наружу влажность, что в воздухе находилась, ещё ,по тогдашей технологии не было возможности заделать все дыры, как сейчас, если ссумировать это ,то вполне можно назвать проветриванием, то есть постоянной сменой воздуха в помещении, хотя несколько иным способом, чем сегодня.
Могу только догадываться, что ты имеешь ввиду, но вот ведь до печки не додумался, ровно как и до некоторых других вещей, лежащих так же на поверхности.

Всё т ки прокомментирую, Кино всем известное, попробуй провести паралель между тем случаем и этим разговором.

При влажности 60% и температуре в помещении 22,5 градуса, температура точки росы будет 14,5 градусов. Если стена плохо теплоизолирована и ее температура ниже - на ней будет влага и плесень. Поэтому же и окна текут. Холодные. Всю остальную поэму можно опустить.

Ну и каким же образом это противоречит тому, что надо регулярно топить и проветривать?

Ты, кстати, не первый раз уходишь от ответа.

Последний раз повторяю. Ты топишь и проветриваешь. Поддерживая комфортную температуру в 22 градуса и написанную тобой относительную влажность в 60%. Несмотря на это на стене влага и плесень. Потому что температура стены ниже точки росы. Потому что стена плохая. Третий раз повторять не буду.

Ты просто ответ не видишь.

vam nuzno ne s schimmelju bototsa, a so vlaznostju. mi eto delaem: www.porafin.de/ru po4otajte. gde vi zivete?

мы не выключаем. У нас только в подвале стоит регулировка на ночь, падает температура ночью. Ну тут мы уже ничего не можем поделать. Но сейчас меньше 21 градуса не падает. А вот послдение недели, когад спецы разбирались с отоплением у нас в зале ночью падало до 16 градусов. Влажность там 40%. Сейчас тепло хоть. Но холод сделал своё дело, наружний угол зеленеет.