Вход на сайт
Электропроводка своими руками
NEW 13.05.09 11:35
Предположим, я строю дом в Германии. На определённом этапе нужно сделать электропроводку. Я абсолютно уверен, что смогу спланировать, рассчитать и сделать её сам, с соблюдением всех немецких норм и правил, более качественно, чем наёмная рабочая сила (себе же делаю!).
Должен ли я вызвать кого-то из официальных органов, чтобы сертифицировать проводку, т.е. поставить официальное клеймо, что всё сделано по правилам и на эксплуатацию даётся добро?
Кого вызывать и откуда?
Может ли официальный орган заартачиться и не принять проводку только по той причине, что делал человек, у которого нет всяких там допусков и корочек? (Проводка нормальная).
Должен ли я вызвать кого-то из официальных органов, чтобы сертифицировать проводку, т.е. поставить официальное клеймо, что всё сделано по правилам и на эксплуатацию даётся добро?
Кого вызывать и откуда?
Может ли официальный орган заартачиться и не принять проводку только по той причине, что делал человек, у которого нет всяких там допусков и корочек? (Проводка нормальная).
NEW 13.05.09 13:22
в ответ PaulB 13.05.09 11:35
У нас в Эстонии "прокатывает" таой вариант - заказываешь официальный проект на электрику(обязательно !!!) , проводишь всё сам (строго в соответствии проекту) , звонишь электрику имеющему допуски и аппаратуру для тестирования проводки , даёшь ему "на лапу" , он всё проверяет и подписывается как исполнитель и приёмщик .... Такой вариант как правило дешевле раз в 5-10 , чем нанимать спецов на всю работу ... Но в Германии не знаю полуучится-ли...
NEW 13.05.09 19:15
в ответ PaulB 13.05.09 11:35
Здравствуйте!
Основная сложность заключается в том что для нового дома будет необходимо поставить антраг владельцу сети
на новый счетчик со всеми вытекающими отсюда требованиями. Сам по себе, даже заполненный, формуляр не примут частного лица.
Необходимо удостоверение мастера с действительной концессией. Кроме того могут возникнуть неприятности на месте,
если монтер найдет на месте установку не совпадающую, мягко говоря, с его представлениями.
Здесь может быть отказано в установке счетчика до устранения "неисправностей". Существует целый ряд элементарных правил,
которые должны быть тем не менее выполнены при монтаже на месте подключения.
Справочную литературу легко найти в любом книжном магазине.
С другой стороны у будущего владельца как правило нет времени на все сразу, если вы строите сами то и все организационные
работы лягут на вас, да и другой работы будет невпроворот. Поле деятельности - от подвала до чердака.
Советую найти подходящего специалиста и поручить работу ему.
Основная сложность заключается в том что для нового дома будет необходимо поставить антраг владельцу сети
на новый счетчик со всеми вытекающими отсюда требованиями. Сам по себе, даже заполненный, формуляр не примут частного лица.
Необходимо удостоверение мастера с действительной концессией. Кроме того могут возникнуть неприятности на месте,
если монтер найдет на месте установку не совпадающую, мягко говоря, с его представлениями.
Здесь может быть отказано в установке счетчика до устранения "неисправностей". Существует целый ряд элементарных правил,
которые должны быть тем не менее выполнены при монтаже на месте подключения.
Справочную литературу легко найти в любом книжном магазине.
С другой стороны у будущего владельца как правило нет времени на все сразу, если вы строите сами то и все организационные
работы лягут на вас, да и другой работы будет невпроворот. Поле деятельности - от подвала до чердака.
Советую найти подходящего специалиста и поручить работу ему.
NEW 13.05.09 19:20 
в ответ PaulB 13.05.09 11:35
В ответ на:
Я абсолютно уверен, что смогу спланировать, рассчитать и сделать её сам, с соблюдением всех немецких норм и правил, более качественно, чем наёмная рабочая сила (себе же делаю!).
Быть уверенным понятие растяжимое, я сам тоже делал, хотя не работаю электриком, но Grundkenntnisse имею - Umschulung делал 4 месяца на электрика - розетки добавлял в доме и проводил также и дальше, в гараж электрику из дома проводил, включительно и на 400 В розетку. Но что касается главного входа в дом к щитку - то это я бы и не доверил себе, да и нельзя это, там через счётчик должно идти, так что там без оффициала не обойтись. Я абсолютно уверен, что смогу спланировать, рассчитать и сделать её сам, с соблюдением всех немецких норм и правил, более качественно, чем наёмная рабочая сила (себе же делаю!).

Если Чебурашку положить на асфальт и обвести мелом, получится очень неприличная фигура. Протёр пыль с телевизора. Оказывается он у меня цветной!
NEW 13.05.09 21:17
в ответ PaulB 13.05.09 11:35
когда Вы строите дом, то Вы и только Вы сами решаете где у вас в доме должны стоять резетки, выключатели и где должна висеть лампочка.когда вам будут делать план дома,то вы указываете где и сколько розеток вы хотите иметь. а как к ним идут кабеля ни кого не интерсует,это всё решает сам електрик. где и как ему легче это зделать.здеся конечно вопросов очень много,поэтому советую найти человека который такое делает,для консультаци и обратитеся в любую електрофирму, по вопросу сертификации и клейма.
Trolblock
NEW 14.05.09 16:41 
в ответ stepan2002 13.05.09 21:17
В ответ на:
когда вам будут делать план дома,то вы указываете где и сколько розеток вы хотите иметь.
Вот точно так и у нас было, заказали по минимуму для фирмачей, а потом дополнили сами сколько нужно - когда в готовом доме находишься легче определиться куда что поставить и соответственно сколько розеток где нужно, да и зачем переплачивать лишнюю работу фирмы. когда вам будут делать план дома,то вы указываете где и сколько розеток вы хотите иметь.

Если Чебурашку положить на асфальт и обвести мелом, получится очень неприличная фигура. Протёр пыль с телевизора. Оказывается он у меня цветной!
NEW 14.05.09 17:07
в ответ EvilSpirit 14.05.09 16:47
Потому я и написал пару постов выше: 
В ответ на:
Быть уверенным понятие растяжимое, я сам тоже делал, хотя не работаю электриком, но Grundkenntnisse имею - Umschulung делал 4 месяца на электрика
А то ведь случись что - никакая страховка не заплатит, если не согласно стандарту проложенная проводка найдётся, являющаяся причиной возгорания. "Не уверен - не обгоняй", так и тут не уверен - не лезь, "убьёт". Быть уверенным понятие растяжимое, я сам тоже делал, хотя не работаю электриком, но Grundkenntnisse имею - Umschulung делал 4 месяца на электрика

Если Чебурашку положить на асфальт и обвести мелом, получится очень неприличная фигура. Протёр пыль с телевизора. Оказывается он у меня цветной!
NEW 14.05.09 20:47
в ответ 0Alexander0 14.05.09 17:07
Н.П.
Короче, личный опыт:
Когда я купил дом, в доме необходимо было целиком проложить новую проводку, Я обратился к электромастеру, мы с ним обговорили, грубо, что и как, потом я полностью проложил проводку, установил розетки, выключатели короче всю лабудень, Мастер пришёл, установил шкаф с автоматами и счётчиком,, потом проверил мою работу, составил соответствующий протокол о приёмке, и никакая страховка не имеет право после этого выделываться.
Короче, личный опыт:
Когда я купил дом, в доме необходимо было целиком проложить новую проводку, Я обратился к электромастеру, мы с ним обговорили, грубо, что и как, потом я полностью проложил проводку, установил розетки, выключатели короче всю лабудень, Мастер пришёл, установил шкаф с автоматами и счётчиком,, потом проверил мою работу, составил соответствующий протокол о приёмке, и никакая страховка не имеет право после этого выделываться.
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren.
Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen
dich dort mit ihrer Erfahrung.
NEW 15.05.09 16:55
Да, я так это и знаю, что после ящика со счётчиком можно самому, просто решил не обременять себя ещё большей работой, и без того уже хватало, да и надёжнее так - если разводка по комнатам уже имеется и остаётся только добавлять розетки тут же, и кое где провести пару метров дальше для ещё нескольких. 4 месяца Umschulung немного маловато для полной уверенности, что всё правильно будет, да и давно уже было (19 лет назад), подзабывается, не в специальности работаю. А сауну (400 В), кстати, сам тоже подводил и подключал. 



Если Чебурашку положить на асфальт и обвести мелом, получится очень неприличная фигура. Протёр пыль с телевизора. Оказывается он у меня цветной!
NEW 15.05.09 20:30
в ответ 0Alexander0 15.05.09 16:55
. 4 месяца Umschulung немного маловато для полной уверенности, что всё правильно будет, да и давно уже было (19 лет назад), подзабывается, не в специальности работаю. А сауну (400 В), кстати, сам тоже
С таким стажем в германии стыдно уже не понимать что ваш срок "обучения" просто смешон. Даже дети , учась на электрика , делают это в течении 3 лет. И все равно НИЧЕГО не умеют. За редчайшим исключением. Кстати, провода и кабели прокладывают сплошь и рядом уже в германии иностранцы. Профессия у них называется правда по другому
С таким стажем в германии стыдно уже не понимать что ваш срок "обучения" просто смешон. Даже дети , учась на электрика , делают это в течении 3 лет. И все равно НИЧЕГО не умеют. За редчайшим исключением. Кстати, провода и кабели прокладывают сплошь и рядом уже в германии иностранцы. Профессия у них называется правда по другому

NEW 15.05.09 20:50
насчёт второго ты прав, у нас то же самое... но, как известно, скупой платит дважды, а глупый---трижды 
поэтому вопрос по-любому вернётся к нам или к таким как мы, т.е. -- к профессионалам, но уже за другие деньги
а переделывать за таджиками гораздо геморрней, чем делать монтаж с нуля, поэтому если что-то не сростётся--обратится к профессионалам, и заплатит предложенную ими цену

поэтому вопрос по-любому вернётся к нам или к таким как мы, т.е. -- к профессионалам, но уже за другие деньги
а переделывать за таджиками гораздо геморрней, чем делать монтаж с нуля, поэтому если что-то не сростётся--обратится к профессионалам, и заплатит предложенную ими цену
NEW 15.05.09 21:02 
в ответ nachbahr 15.05.09 20:30
В ответ на:
С таким стажем в германии стыдно уже не понимать что ваш срок "обучения" просто смешон.
Ну это как посмотреть. Мне его (Umschulung) не за красивые глаза дали, в союзе техникум электронных приборов закончил (4 года), так что основа была уже хорошая, просто тут по этому направлению работать - инженером нужно быть, вот меня и переквалифицировать пришлось на электрика, да только толку тоже от того, работаю всё равно не им - только для себя, ну хоть что-то, не нужно из-за всякого пустяка фирму привлекать. С таким стажем в германии стыдно уже не понимать что ваш срок "обучения" просто смешон.

Если Чебурашку положить на асфальт и обвести мелом, получится очень неприличная фигура. Протёр пыль с телевизора. Оказывается он у меня цветной!
NEW 16.05.09 08:32
за деньги можно сделать всё!!! Если ты уверен что сможешь инсталлировать по всем нормам и допускам , то мил человек делай.
Но мой совет обратись в электрофирму поговории с мастером получишь соответсвующюю консультацию как правило это войдёт в стоимость материала ,купи у них необходимый материал.
На заключительном этапе он придёт и проверит твою работу и сделает требующиеся замеры(Schleifenwiderstand,Erdungswiderstand,Isolationsmessung..... и тд. и тп.)
После всей этой процедуры он поставит антраг на счётчик, это примерно вылезет в 300евреев ,вот и вся канитель!!!!
Но мой совет обратись в электрофирму поговории с мастером получишь соответсвующюю консультацию как правило это войдёт в стоимость материала ,купи у них необходимый материал.
На заключительном этапе он придёт и проверит твою работу и сделает требующиеся замеры(Schleifenwiderstand,Erdungswiderstand,Isolationsmessung..... и тд. и тп.)
После всей этой процедуры он поставит антраг на счётчик, это примерно вылезет в 300евреев ,вот и вся канитель!!!!
NEW 16.05.09 09:17
Ничего не умеют те, кто себя насилует этой профессией, а у кого талант от бога (я бы назвал это кайфом от дела) - у того и без корочек всё будет по высшему разряду. Так было и будет в любой профессии. Профессиональное обучение помогает систематизировать подход к делу.
Gastarbeiter? :)
Против такого козыря мало что возразишь. Тем более, если заинтересованным лицам надо, они докажут, что всё было незаконно и кустарно. Так в России.
А вот в Германии, думаю, если официальный электрик вынес вердикт "годен", значит проблем быть не должно.
Именно так я и хочу.
В ответ на:
И все равно НИЧЕГО не умеют
И все равно НИЧЕГО не умеют
Ничего не умеют те, кто себя насилует этой профессией, а у кого талант от бога (я бы назвал это кайфом от дела) - у того и без корочек всё будет по высшему разряду. Так было и будет в любой профессии. Профессиональное обучение помогает систематизировать подход к делу.
В ответ на:
Профессия у них называется правда по другому
Профессия у них называется правда по другому
Gastarbeiter? :)
В ответ на:
И если будет пожар - страховка не оплатит ничего, раз сам делал. Увы.
И если будет пожар - страховка не оплатит ничего, раз сам делал. Увы.
Против такого козыря мало что возразишь. Тем более, если заинтересованным лицам надо, они докажут, что всё было незаконно и кустарно. Так в России.
А вот в Германии, думаю, если официальный электрик вынес вердикт "годен", значит проблем быть не должно.
В ответ на:
По договорённости фирма устанавливает только ящик со счётчиком, а розетки выключатели и проводку можно самому сделать.
По договорённости фирма устанавливает только ящик со счётчиком, а розетки выключатели и проводку можно самому сделать.
Именно так я и хочу.
NEW 17.05.09 21:41
в ответ PaulB 13.05.09 11:35
можно вопросы???
на резетку какой провод возмеш?мягкий, жесткий,СКОЛЬКО КВАДРАТОВ??
на подвод к галогенкам???
как разобъеш коробки,у нас был один,так так подключил,что включаеш с кухне, а загорается в спальне...тут дело не в себе делаю , а профисионально...простой вариант,план пусть електрик накидает,где разводка,где коробка,,,,
сам накидай кабелей,а поключать доверь електрику...
на резетку какой провод возмеш?мягкий, жесткий,СКОЛЬКО КВАДРАТОВ??
на подвод к галогенкам???
как разобъеш коробки,у нас был один,так так подключил,что включаеш с кухне, а загорается в спальне...тут дело не в себе делаю , а профисионально...простой вариант,план пусть електрик накидает,где разводка,где коробка,,,,
сам накидай кабелей,а поключать доверь електрику...