Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Умелые руки

Электропроводка своими руками

807  1 2 3 4 все
PaulB прохожий13.05.09 11:35
NEW 13.05.09 11:35 
Предположим, я строю дом в Германии. На определённом этапе нужно сделать электропроводку. Я абсолютно уверен, что смогу спланировать, рассчитать и сделать её сам, с соблюдением всех немецких норм и правил, более качественно, чем наёмная рабочая сила (себе же делаю!).
Должен ли я вызвать кого-то из официальных органов, чтобы сертифицировать проводку, т.е. поставить официальное клеймо, что всё сделано по правилам и на эксплуатацию даётся добро?
Кого вызывать и откуда?
Может ли официальный орган заартачиться и не принять проводку только по той причине, что делал человек, у которого нет всяких там допусков и корочек? (Проводка нормальная).
#1 
Steven9999 коренной житель13.05.09 11:56
NEW 13.05.09 11:56 
в ответ PaulB 13.05.09 11:35
Проводку должен делать сертифицированный мастер. А нормальная она или нет - никто не скажет. Тем более, не подпишется. И если будет пожар - страховка не оплатит ничего, раз сам делал. Увы.
#2 
Vjatseslav1976 гость13.05.09 13:22
NEW 13.05.09 13:22 
в ответ PaulB 13.05.09 11:35
У нас в Эстонии "прокатывает" таой вариант - заказываешь официальный проект на электрику(обязательно !!!) , проводишь всё сам (строго в соответствии проекту) , звонишь электрику имеющему допуски и аппаратуру для тестирования проводки , даёшь ему "на лапу" , он всё проверяет и подписывается как исполнитель и приёмщик .... Такой вариант как правило дешевле раз в 5-10 , чем нанимать спецов на всю работу ... Но в Германии не знаю полуучится-ли...
#3 
dennisgelsen местный житель13.05.09 19:15
NEW 13.05.09 19:15 
в ответ PaulB 13.05.09 11:35
Здравствуйте!
Основная сложность заключается в том что для нового дома будет необходимо поставить антраг владельцу сети
на новый счетчик со всеми вытекающими отсюда требованиями. Сам по себе, даже заполненный, формуляр не примут частного лица.
Необходимо удостоверение мастера с действительной концессией. Кроме того могут возникнуть неприятности на месте,
если монтер найдет на месте установку не совпадающую, мягко говоря, с его представлениями.
Здесь может быть отказано в установке счетчика до устранения "неисправностей". Существует целый ряд элементарных правил,
которые должны быть тем не менее выполнены при монтаже на месте подключения.
Справочную литературу легко найти в любом книжном магазине.
С другой стороны у будущего владельца как правило нет времени на все сразу, если вы строите сами то и все организационные
работы лягут на вас, да и другой работы будет невпроворот. Поле деятельности - от подвала до чердака.
Советую найти подходящего специалиста и поручить работу ему.
#4 
0Alexander0 коренной житель13.05.09 19:20
0Alexander0
NEW 13.05.09 19:20 
в ответ PaulB 13.05.09 11:35
В ответ на:
Я абсолютно уверен, что смогу спланировать, рассчитать и сделать её сам, с соблюдением всех немецких норм и правил, более качественно, чем наёмная рабочая сила (себе же делаю!).
Быть уверенным понятие растяжимое, я сам тоже делал, хотя не работаю электриком, но Grundkenntnisse имею - Umschulung делал 4 месяца на электрика - розетки добавлял в доме и проводил также и дальше, в гараж электрику из дома проводил, включительно и на 400 В розетку. Но что касается главного входа в дом к щитку - то это я бы и не доверил себе, да и нельзя это, там через счётчик должно идти, так что там без оффициала не обойтись.
Если Чебурашку положить на асфальт и обвести мелом, получится очень неприличная фигура. Протёр пыль с телевизора. Оказывается он у меня цветной!
#5 
stepan2002 постоялец13.05.09 21:17
NEW 13.05.09 21:17 
в ответ PaulB 13.05.09 11:35
когда Вы строите дом, то Вы и только Вы сами решаете где у вас в доме должны стоять резетки, выключатели и где должна висеть лампочка.когда вам будут делать план дома,то вы указываете где и сколько розеток вы хотите иметь. а как к ним идут кабеля ни кого не интерсует,это всё решает сам електрик. где и как ему легче это зделать.здеся конечно вопросов очень много,поэтому советую найти человека который такое делает,для консультаци и обратитеся в любую електрофирму, по вопросу сертификации и клейма.
Trolblock
#6 
0Alexander0 коренной житель14.05.09 16:41
0Alexander0
NEW 14.05.09 16:41 
в ответ stepan2002 13.05.09 21:17
В ответ на:
когда вам будут делать план дома,то вы указываете где и сколько розеток вы хотите иметь.
Вот точно так и у нас было, заказали по минимуму для фирмачей, а потом дополнили сами сколько нужно - когда в готовом доме находишься легче определиться куда что поставить и соответственно сколько розеток где нужно, да и зачем переплачивать лишнюю работу фирмы.
Если Чебурашку положить на асфальт и обвести мелом, получится очень неприличная фигура. Протёр пыль с телевизора. Оказывается он у меня цветной!
#7 
  EvilSpirit патриот14.05.09 16:47
NEW 14.05.09 16:47 
в ответ 0Alexander0 14.05.09 16:41
это действительно так... но далеко не все обладают необходимым образованием и опытом для этого...
скажем так--по моей статистике--примерно один на 120-130 человек (в Москве и московской области)
#8 
0Alexander0 коренной житель14.05.09 17:07
0Alexander0
NEW 14.05.09 17:07 
в ответ EvilSpirit 14.05.09 16:47
Потому я и написал пару постов выше:
В ответ на:
Быть уверенным понятие растяжимое, я сам тоже делал, хотя не работаю электриком, но Grundkenntnisse имею - Umschulung делал 4 месяца на электрика
А то ведь случись что - никакая страховка не заплатит, если не согласно стандарту проложенная проводка найдётся, являющаяся причиной возгорания. "Не уверен - не обгоняй", так и тут не уверен - не лезь, "убьёт".
Если Чебурашку положить на асфальт и обвести мелом, получится очень неприличная фигура. Протёр пыль с телевизора. Оказывается он у меня цветной!
#9 
wld коренной житель14.05.09 20:47
wld
NEW 14.05.09 20:47 
в ответ 0Alexander0 14.05.09 17:07
Н.П.
Короче, личный опыт:
Когда я купил дом, в доме необходимо было целиком проложить новую проводку, Я обратился к электромастеру, мы с ним обговорили, грубо, что и как, потом я полностью проложил проводку, установил розетки, выключатели короче всю лабудень, Мастер пришёл, установил шкаф с автоматами и счётчиком,, потом проверил мою работу, составил соответствующий протокол о приёмке, и никакая страховка не имеет право после этого выделываться.
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung.
#10 
Valdi 33 коренной житель14.05.09 22:23
Valdi 33
NEW 14.05.09 22:23 
в ответ 0Alexander0 14.05.09 17:07
По договорённости фирма устанавливает только ящик со счётчиком, а розетки выключатели и проводку можно самому сделать.
Девки ГОЛО-СИСТЫЕ свели меня с ума.
#11 
0Alexander0 коренной житель15.05.09 16:55
0Alexander0
NEW 15.05.09 16:55 
в ответ Valdi 33 14.05.09 22:23, Последний раз изменено 15.05.09 16:56 (0Alexander0)
Да, я так это и знаю, что после ящика со счётчиком можно самому, просто решил не обременять себя ещё большей работой, и без того уже хватало, да и надёжнее так - если разводка по комнатам уже имеется и остаётся только добавлять розетки тут же, и кое где провести пару метров дальше для ещё нескольких. 4 месяца Umschulung немного маловато для полной уверенности, что всё правильно будет, да и давно уже было (19 лет назад), подзабывается, не в специальности работаю. А сауну (400 В), кстати, сам тоже подводил и подключал.
Если Чебурашку положить на асфальт и обвести мелом, получится очень неприличная фигура. Протёр пыль с телевизора. Оказывается он у меня цветной!
#12 
nachbahr знакомое лицо15.05.09 20:30
nachbahr
NEW 15.05.09 20:30 
в ответ 0Alexander0 15.05.09 16:55
. 4 месяца Umschulung немного маловато для полной уверенности, что всё правильно будет, да и давно уже было (19 лет назад), подзабывается, не в специальности работаю. А сауну (400 В), кстати, сам тоже
С таким стажем в германии стыдно уже не понимать что ваш срок "обучения" просто смешон. Даже дети , учась на электрика , делают это в течении 3 лет. И все равно НИЧЕГО не умеют. За редчайшим исключением. Кстати, провода и кабели прокладывают сплошь и рядом уже в германии иностранцы. Профессия у них называется правда по другому
#13 
  EvilSpirit патриот15.05.09 20:50
NEW 15.05.09 20:50 
в ответ nachbahr 15.05.09 20:30, Последний раз изменено 15.05.09 20:51 (EvilSpirit)
насчёт второго ты прав, у нас то же самое... но, как известно, скупой платит дважды, а глупый---трижды
поэтому вопрос по-любому вернётся к нам или к таким как мы, т.е. -- к профессионалам, но уже за другие деньги
а переделывать за таджиками гораздо геморрней, чем делать монтаж с нуля, поэтому если что-то не сростётся--обратится к профессионалам, и заплатит предложенную ими цену
#14 
0Alexander0 коренной житель15.05.09 21:02
0Alexander0
NEW 15.05.09 21:02 
в ответ nachbahr 15.05.09 20:30
В ответ на:
С таким стажем в германии стыдно уже не понимать что ваш срок "обучения" просто смешон.
Ну это как посмотреть. Мне его (Umschulung) не за красивые глаза дали, в союзе техникум электронных приборов закончил (4 года), так что основа была уже хорошая, просто тут по этому направлению работать - инженером нужно быть, вот меня и переквалифицировать пришлось на электрика, да только толку тоже от того, работаю всё равно не им - только для себя, ну хоть что-то, не нужно из-за всякого пустяка фирму привлекать.
Если Чебурашку положить на асфальт и обвести мелом, получится очень неприличная фигура. Протёр пыль с телевизора. Оказывается он у меня цветной!
#15 
Valdi 33 коренной житель15.05.09 22:48
Valdi 33
15.05.09 22:48 
в ответ 0Alexander0 15.05.09 21:02
На последнего :
Люди не компасируйте себе и другим мозги если человек может ... значит сделает а если нет то наймёт человека или фирму для этого .
Девки ГОЛО-СИСТЫЕ свели меня с ума.
#16 
  халтурщик прохожий16.05.09 08:32
NEW 16.05.09 08:32 
в ответ PaulB 13.05.09 11:35, Последний раз изменено 16.05.09 08:34 (халтурщик)
за деньги можно сделать всё!!! Если ты уверен что сможешь инсталлировать по всем нормам и допускам , то мил человек делай.
Но мой совет обратись в электрофирму поговории с мастером получишь соответсвующюю консультацию как правило это войдёт в стоимость материала ,купи у них необходимый материал.
На заключительном этапе он придёт и проверит твою работу и сделает требующиеся замеры(Schleifenwiderstand,Erdungswiderstand,Isolationsmessung..... и тд. и тп.)
После всей этой процедуры он поставит антраг на счётчик, это примерно вылезет в 300евреев ,вот и вся канитель!!!!
#17 
PaulB прохожий16.05.09 09:17
NEW 16.05.09 09:17 
в ответ nachbahr 15.05.09 20:30, Последний раз изменено 16.05.09 09:27 (PaulB)
В ответ на:
И все равно НИЧЕГО не умеют

Ничего не умеют те, кто себя насилует этой профессией, а у кого талант от бога (я бы назвал это кайфом от дела) - у того и без корочек всё будет по высшему разряду. Так было и будет в любой профессии. Профессиональное обучение помогает систематизировать подход к делу.
В ответ на:
Профессия у них называется правда по другому

Gastarbeiter? :)
В ответ на:
И если будет пожар - страховка не оплатит ничего, раз сам делал. Увы.

Против такого козыря мало что возразишь. Тем более, если заинтересованным лицам надо, они докажут, что всё было незаконно и кустарно. Так в России.
А вот в Германии, думаю, если официальный электрик вынес вердикт "годен", значит проблем быть не должно.
В ответ на:
По договорённости фирма устанавливает только ящик со счётчиком, а розетки выключатели и проводку можно самому сделать.

Именно так я и хочу.
#18 
WIND OST-WIND16.05.09 13:21
WIND
NEW 16.05.09 13:21 
в ответ халтурщик 16.05.09 08:32
В ответ на:
это примерно вылезет в 300евреев

....а где евреев взять?
В Израиле?
Disziplin ist nur die Wahl zwischen dem was du jetzt willst und dem was du am meisten willst.
#19 
bo.rus местный житель17.05.09 21:41
bo.rus
NEW 17.05.09 21:41 
в ответ PaulB 13.05.09 11:35
можно вопросы???
на резетку какой провод возмеш?мягкий, жесткий,СКОЛЬКО КВАДРАТОВ??
на подвод к галогенкам???
как разобъеш коробки,у нас был один,так так подключил,что включаеш с кухне, а загорается в спальне...тут дело не в себе делаю , а профисионально...простой вариант,план пусть електрик накидает,где разводка,где коробка,,,,
сам накидай кабелей,а поключать доверь електрику...
#20 
1 2 3 4 все