Login
одна дверь ... две двери
NEW 11.11.08 09:55
Дорогие умельцы, подскажите, стоит ли связываться:
в доме на втором этаже большая ванная и большая спальня (ну оооооооочень большая - больше 30 квадратов). Хотим разделить спальню на две детские комнаты. А дверь то лишь одна ... Выглядит вся эта ерунда вот как: поднимаешься по леснице и справа вход в спальню. Расстояние от ванной до лесницы как раз на две двери. Но для этого придётся переносить вправо старую дверь, а рядом, левее, делать еще одну. Проблема в том, что стена эта несущая Так вот стоит ли вообще начинать эту затею?
А если это делать профессионально, наверное, очень дорого будет?
в доме на втором этаже большая ванная и большая спальня (ну оооооооочень большая - больше 30 квадратов). Хотим разделить спальню на две детские комнаты. А дверь то лишь одна ... Выглядит вся эта ерунда вот как: поднимаешься по леснице и справа вход в спальню. Расстояние от ванной до лесницы как раз на две двери. Но для этого придётся переносить вправо старую дверь, а рядом, левее, делать еще одну. Проблема в том, что стена эта несущая Так вот стоит ли вообще начинать эту затею?
А если это делать профессионально, наверное, очень дорого будет?
NEW 11.11.08 11:06
in Antwort Miss Udacha 11.11.08 09:55, Zuletzt geändert 11.11.08 11:07 (EvilSpirit)
выше 2 этажа ещё этажи есть?
да и в любом случае несущие стены ломаются/переносятся только по заключению специальных инстанций (у нас это архитектурный комитет)
за самодеятельность могут очень крупно оштрафовать
да и в любом случае несущие стены ломаются/переносятся только по заключению специальных инстанций (у нас это архитектурный комитет)
за самодеятельность могут очень крупно оштрафовать
NEW 11.11.08 12:31
in Antwort EvilSpirit 11.11.08 11:06
да, еще есть Dachstudio
что меня удивляет, несущие стены же ведь обычно Außenwände,
а эта стена "посередине дома", ее хозяева для чего-то специально сделали несущей ...
что меня удивляет, несущие стены же ведь обычно Außenwände,
а эта стена "посередине дома", ее хозяева для чего-то специально сделали несущей ...
NEW 11.11.08 13:08
in Antwort Miss Udacha 11.11.08 12:31
я трудно ориентируюсь в немецких спецтерминах
если я правильно понял--ты говоришь о наружных стенах
как раз несущие редко бывают наружными (если вообще бывают)
если я правильно понял--ты говоришь о наружных стенах
как раз несущие редко бывают наружными (если вообще бывают)
NEW 11.11.08 13:24
in Antwort EvilSpirit 11.11.08 13:08
щас специально звонил главному инженеру одной из строительных фирм--говорит--внешние несущие были последний раз в сталинских домах и в старых кирпичных
NEW 11.11.08 13:37
in Antwort Miss Udacha 11.11.08 09:55
Статика есть? Если не уверены, узнайте в Bauamt'е (Bauakte). Если есть, получить консультацию статика обойдётся недорого. Без благословения статика серьёзная форма не возьмётся за работы.
NEW 11.11.08 15:35
Кто-то из вас что-то не понял,не бывает домов без внешних несущих стен.Подумай сам, какой смысл класть перекрытие на внутренние и не нагружать наружние?Автору-Чертёжик бы не помешал, хотя бы от руки .Потолок, я думаю , у Вас деревянный,значит несущая стена для Mittelfetten,они в стороне и не помешают.В остальном не совсем понятно,будет рисунок,можно покумекать,вполне вероятно, что ничего страшного.
in Antwort EvilSpirit 11.11.08 13:24, Zuletzt geändert 12.11.08 09:46 (AlexM77)

Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 11.11.08 21:14
in Antwort Miss Udacha 11.11.08 09:55
проблема эта, в принципе, решаемая.
Инженер-статик должен сначала оценить ситуацию, там учитываеться толщина стен, материал, нагрузка и т.д. и т.п..
Заложить дверь, пропилить 2 двери, вставить штурцы или Eisenträger, это работы 2м строителям на один день, считай 40х8х2=640 Евро за работу, + материалы, короче, грубо тыщща
Инженер-статик должен сначала оценить ситуацию, там учитываеться толщина стен, материал, нагрузка и т.д. и т.п..
Заложить дверь, пропилить 2 двери, вставить штурцы или Eisenträger, это работы 2м строителям на один день, считай 40х8х2=640 Евро за работу, + материалы, короче, грубо тыщща
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren.
Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen
dich dort mit ihrer Erfahrung.
NEW 12.11.08 01:52
Ну как же не бывает? Конечно, бывает!
Окна во всю стену никогда не видел? Вряд ли это несущая стена
Более того, бывают дома вообще без несущих стен
По секрету могу сказать, что все перекрытия там держатся на столбах
Автору:
Если вам дорога ваша жизнь и здоровье, посоветуйтесь со специалистом, который обязательно сверится с чертежами дома
in Antwort AlexM77 11.11.08 15:35
В ответ на:
не бывает домов без внешних несущих стен
не бывает домов без внешних несущих стен
Ну как же не бывает? Конечно, бывает!

Окна во всю стену никогда не видел? Вряд ли это несущая стена

Более того, бывают дома вообще без несущих стен

По секрету могу сказать, что все перекрытия там держатся на столбах

Автору:
Если вам дорога ваша жизнь и здоровье, посоветуйтесь со специалистом, который обязательно сверится с чертежами дома

Приходит время разбрасывать камни.Приходит время их собирать.Алмазы и бриллианты... [миг]
NEW 12.11.08 06:45
А между оконными элементами, имеються несущие конструкции, которые на себя нагрузку берут, например стальные швеллеры. вот и получаеться, что такая "оконная" стена и получаеться несущщей
in Antwort Израилитянка 12.11.08 01:52
В ответ на:
Окна во всю стену никогда не видел? Вряд ли это несущая стена
Окна во всю стену никогда не видел? Вряд ли это несущая стена
А между оконными элементами, имеються несущие конструкции, которые на себя нагрузку берут, например стальные швеллеры. вот и получаеться, что такая "оконная" стена и получаеться несущщей
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren.
Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen
dich dort mit ihrer Erfahrung.
NEW 12.11.08 06:52
in Antwort wld 12.11.08 06:45
Боюсь, вы не разбираетесь в вопросе



Приходит время разбрасывать камни.Приходит время их собирать.Алмазы и бриллианты... [миг]
NEW 12.11.08 09:57
in Antwort Израилитянка 12.11.08 06:52
Не бойтесь,у нас, даже если всего два столбика на стену по углам,название от этого не меняется.Если это перестаёт быть стеной,чем же оно становится?
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 12.11.08 10:11
in Antwort Miss Udacha 11.11.08 09:55
Спасибо вам огромное за ответы,
что я упустила - это дом на двух хозяев, Doppelhaushälfte, сейчас попробую начертить чего-нибудь
что я упустила - это дом на двух хозяев, Doppelhaushälfte, сейчас попробую начертить чего-нибудь

NEW 12.11.08 11:05
стеной,перегородкой - которая не несёт нагрузку.
in Antwort AlexM77 12.11.08 09:57
В ответ на:
чем же оно становится
чем же оно становится
стеной,перегородкой - которая не несёт нагрузку.
Девки ГОЛО-СИСТЫЕ свели меня с ума.
12.11.08 11:05
in Antwort wld 12.11.08 06:45
Перемычка между двумя пунктами несёт нагрузку, оконный и дверной проём не может быть несущим.
Девки ГОЛО-СИСТЫЕ свели меня с ума.
NEW 12.11.08 12:10
in Antwort Valdi 33 12.11.08 11:05
Я раз 10 прочитал что wld написал и твой ответ на это.Никакой связи не обнаружил, пояснить не потрудишся?
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 12.11.08 12:30
пустота не может быть несущей
in Antwort AlexM77 12.11.08 12:10
В ответ на:
"оконная" стена и получаеться несущщей
"оконная" стена и получаеться несущщей
пустота не может быть несущей
Девки ГОЛО-СИСТЫЕ свели меня с ума.
NEW 12.11.08 12:48
in Antwort Valdi 33 12.11.08 12:30
Он это и не утверждал.Оконное взято в ковычки,с логикой и техническими терминами тоже в порядке.Это уж ты приравнял стену к пустоте.
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 12.11.08 13:25
in Antwort AlexM77 12.11.08 09:57
Вам уже объяснили.
Стеной это, разумеется, остается, но не несущей
"Несущими" в этом случае будут столбы, так как вся нагрузка ложится на них, а не на стену, то есть материал между столбами - кирпич, бетон, дерево, стекло и так далее. В этом случае этот самый материал можно убирать без угрозы конструкции. Но Вы ведь не станете трогать столбы, не так ли?
Если же конструкция была рассчитана так, что нагрузка ложится на всю стену, а не на "столбики" внутри нее, то и стена эта будет выглядеть иначе - и материалы будут другими (стеклянной она не будет точно), и проемов в ней тоже не будет. И если Вы решите проделать эти самые проемы, то это все равно что в предыдущем случае подпилить столбы.
Я Вам так уверенно утверждаю не просто так. Я заканчиваю учебу на архитектора, и конструкция/статика - неотъемлемая часть профессии.
Стеной это, разумеется, остается, но не несущей
"Несущими" в этом случае будут столбы, так как вся нагрузка ложится на них, а не на стену, то есть материал между столбами - кирпич, бетон, дерево, стекло и так далее. В этом случае этот самый материал можно убирать без угрозы конструкции. Но Вы ведь не станете трогать столбы, не так ли?
Если же конструкция была рассчитана так, что нагрузка ложится на всю стену, а не на "столбики" внутри нее, то и стена эта будет выглядеть иначе - и материалы будут другими (стеклянной она не будет точно), и проемов в ней тоже не будет. И если Вы решите проделать эти самые проемы, то это все равно что в предыдущем случае подпилить столбы.
Я Вам так уверенно утверждаю не просто так. Я заканчиваю учебу на архитектора, и конструкция/статика - неотъемлемая часть профессии.
Приходит время разбрасывать камни.Приходит время их собирать.Алмазы и бриллианты... [миг]
NEW 12.11.08 13:33
in Antwort Miss Udacha 12.11.08 10:11
Госпожа Удача, прежде чем Вы станете чертить и потом поведетесь на соблазнительное мнение некомпетентного советчика, подумайте также о том, что в стенах могут проходить всякие коммуникации - электропроводка, трубы водоснабжения и прочее. Все это должно быть в чертежах дома. Просто не пожалейте сил ( и что там еще протребуется) и обратитесь к специалисту.
Все-таки не пуговицы переставить планируете...
Все-таки не пуговицы переставить планируете...
Приходит время разбрасывать камни.Приходит время их собирать.Алмазы и бриллианты... [миг]