Вход на сайт
Муж проехал на красный
NEW 01.04.07 16:25
в ответ Detektiv 01.04.07 16:02
Я не думаю, что повлияло на решение именно "незнание закона" - в конце концов, это обязанность иностранца, изучить законы страны, где он пребывает. А вот гражданин как раз мог и не знать, сколько можно ездить иностранцу - ему-то это точно не нужно.
Каждый имеюший водительские права знает что проезжать на красном свете нельзя.
Не факт. Он может утверждать, что в его родной стране красный сигнал принято игнорировать, если нет машин и пешеходов (так бывает)
В любом случае, в данной ситуации лучше не пытаться выкрутиться таким пут╦м - ссылкой на незнание законов - может быть хуже. В конце концов, против этого играет тот факт, что он таки хочет получить местные права, а если он не знает, что его русские права не действительны - то зачем ему местные?
Каждый имеюший водительские права знает что проезжать на красном свете нельзя.
Не факт. Он может утверждать, что в его родной стране красный сигнал принято игнорировать, если нет машин и пешеходов (так бывает)
В любом случае, в данной ситуации лучше не пытаться выкрутиться таким пут╦м - ссылкой на незнание законов - может быть хуже. В конце концов, против этого играет тот факт, что он таки хочет получить местные права, а если он не знает, что его русские права не действительны - то зачем ему местные?
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 02.04.07 00:08
Сходит, сходит. Никто этим не занимается, отдают сразу дело в суд, а там судья смотрит на тебя, на фотку и решает - ты это или не ты.
в ответ kolowrat 31.03.07 21:55
В ответ на:
Ну я так понял,что механику(ник)все с рук сходит?С полицией тоже?Или у полиции нет элементарной лаборатории по экспертизе,чтобы определить по фотке кто есть кто?
Ну я так понял,что механику(ник)все с рук сходит?С полицией тоже?Или у полиции нет элементарной лаборатории по экспертизе,чтобы определить по фотке кто есть кто?
Сходит, сходит. Никто этим не занимается, отдают сразу дело в суд, а там судья смотрит на тебя, на фотку и решает - ты это или не ты.
NEW 02.04.07 09:50
Насчёт прав я в курсе, а вот про паспорт пожалуйста поподробнее... Я, к сожалению, таких параграфоф, которые заставляют проверять паспорт, не знаю. Будьте так любезны, ссылку в студию, а то как-то голословно получается, да и другим интересно будет...
Мне известно обратное, что паспорт проверять не обязательно, а вот в правах, насколько я помню, визы не ставили, во всяком случае до сегодняшнего дня...
Итак, прошу доказательства...
в ответ Detektiv 01.04.07 01:19
В ответ на:
должен проверить не только наличие водительских прав а также паспортa или аусвайсa
должен проверить не только наличие водительских прав а также паспортa или аусвайсa
Насчёт прав я в курсе, а вот про паспорт пожалуйста поподробнее... Я, к сожалению, таких параграфоф, которые заставляют проверять паспорт, не знаю. Будьте так любезны, ссылку в студию, а то как-то голословно получается, да и другим интересно будет...
Мне известно обратное, что паспорт проверять не обязательно, а вот в правах, насколько я помню, визы не ставили, во всяком случае до сегодняшнего дня...
Итак, прошу доказательства...
Ищите Бога в своем собственном сердце, ибо Его вы не найдете больше нигде.
NEW 02.04.07 09:55
Незнание законов никогда не освобождало от обязанности... Ни один адвокат не мог построить так свои доводы...
А причём тут орган и её права из Азербайджана?! Они не обязаны знать , есть ли у неё права, привезённые с собой или нет. Тем более, что каждый должен заботиться о своих павах сам...
А это вообще к чему?
Я, может, тоже готовлюсь стать отцом, причём не в первый раз...
В ответ на:
Как гражданин другой страны он мог и незнать что его права действителны на 6 месяцев
Как гражданин другой страны он мог и незнать что его права действителны на 6 месяцев
Незнание законов никогда не освобождало от обязанности... Ни один адвокат не мог построить так свои доводы...
В ответ на:
Так как не получил писменного уведомление по этому поводу из соотвествуешего органа
Так как не получил писменного уведомление по этому поводу из соотвествуешего органа
А причём тут орган и её права из Азербайджана?! Они не обязаны знать , есть ли у неё права, привезённые с собой или нет. Тем более, что каждый должен заботиться о своих павах сам...
В ответ на:
P.S. Тогда она была беременная
P.S. Тогда она была беременная
А это вообще к чему?
Я, может, тоже готовлюсь стать отцом, причём не в первый раз...
Ищите Бога в своем собственном сердце, ибо Его вы не найдете больше нигде.
NEW 05.04.07 10:32
в ответ Detektiv 05.04.07 10:08
╖ 153
(1) Hat das Verfahren ein Vergehen zum Gegenstand, so kann die Staatsanwaltschaft mit Zustimmung des für die Eröffnung des Hauptverfahrens zuständigen Gerichts von der Verfolgung absehen, wenn die Schuld des Täters als gering anzusehen wäre und kein öffentliches Interesse an der Verfolgung besteht. Der Zustimmung des Gerichtes bedarf es nicht bei einem Vergehen, das nicht mit einer im Mindestmaß erhöhten Strafe bedroht ist und bei dem die durch die Tat verursachten Folgen gering sind.
Вы хоть сами читали этот параграф, прежде чем его цитировать?! Здесь не стоит, что незнание законов освобождает от ответственности! Здесь стоит только, что прокуратура может не требовать наказания обвиняемого, если его вина очень мала и нет общественного интереса в его наказании. Но никак, что кто-то может быть освобождён из-за незнания законов! Это было бы просто неслыханно! И не надо даже думать, что я цепляюсь к словам - в данном случае вы сделали грубейшую ошибку в интерпретации решения суда, не говоря уже о цитировании закона, которого вы никогда не читали...
(1) Hat das Verfahren ein Vergehen zum Gegenstand, so kann die Staatsanwaltschaft mit Zustimmung des für die Eröffnung des Hauptverfahrens zuständigen Gerichts von der Verfolgung absehen, wenn die Schuld des Täters als gering anzusehen wäre und kein öffentliches Interesse an der Verfolgung besteht. Der Zustimmung des Gerichtes bedarf es nicht bei einem Vergehen, das nicht mit einer im Mindestmaß erhöhten Strafe bedroht ist und bei dem die durch die Tat verursachten Folgen gering sind.
Вы хоть сами читали этот параграф, прежде чем его цитировать?! Здесь не стоит, что незнание законов освобождает от ответственности! Здесь стоит только, что прокуратура может не требовать наказания обвиняемого, если его вина очень мала и нет общественного интереса в его наказании. Но никак, что кто-то может быть освобождён из-за незнания законов! Это было бы просто неслыханно! И не надо даже думать, что я цепляюсь к словам - в данном случае вы сделали грубейшую ошибку в интерпретации решения суда, не говоря уже о цитировании закона, которого вы никогда не читали...
Ищите Бога в своем собственном сердце, ибо Его вы не найдете больше нигде.
NEW 05.04.07 10:55
Не надо совковские законы и их понимание переносить на немецкие. Незнание закона не освобождает от ответственности, но может быть судом признано как смягчающим обстоятельством, как в случае с алкоголем.
В совке опьянение считалось судом оттягчающим обстоятельством, а здесь это смягчающее обстоятельство.
в ответ Megatron 05.04.07 10:32
В ответ на:
Но никак, что кто-то может быть освобожд╦н из-за незнания законов! Это было бы просто неслыханно!
Но никак, что кто-то может быть освобожд╦н из-за незнания законов! Это было бы просто неслыханно!
Не надо совковские законы и их понимание переносить на немецкие. Незнание закона не освобождает от ответственности, но может быть судом признано как смягчающим обстоятельством, как в случае с алкоголем.
В совке опьянение считалось судом оттягчающим обстоятельством, а здесь это смягчающее обстоятельство.
05.04.07 11:37
в ответ -Archimed- 05.04.07 10:55
На последнее.
Нас с мужем "сфотали" с 30 км/ч свыше лимита, за рулем был он (права немецкие, все ок), я сидела рядом. Машина моя, но немецких прав у меня тогда еще не было. Пришла бумажка на, кажется, 89┬ и 2 пункта (???, точно уже не помню), с просьбой den Fahrer bekanntgeben. Мне своему мужу пункты не хотелось вешать, я Sachbearbeiter-у позвонила, сама лично к нему подъехала, сказала, что ситуация, мол, очень пикантная - я замужем, а в пути с "любовником" была, но в семье разрдора не хочу и т.д., в общем, штраф я заплачу, но водителя не выдам. Sachbearbeiter дал себя уболтать, в общем. Ну а поскольку пункты они мне навесить не могли, то только штрафом мы и отделались.
Нас с мужем "сфотали" с 30 км/ч свыше лимита, за рулем был он (права немецкие, все ок), я сидела рядом. Машина моя, но немецких прав у меня тогда еще не было. Пришла бумажка на, кажется, 89┬ и 2 пункта (???, точно уже не помню), с просьбой den Fahrer bekanntgeben. Мне своему мужу пункты не хотелось вешать, я Sachbearbeiter-у позвонила, сама лично к нему подъехала, сказала, что ситуация, мол, очень пикантная - я замужем, а в пути с "любовником" была, но в семье разрдора не хочу и т.д., в общем, штраф я заплачу, но водителя не выдам. Sachbearbeiter дал себя уболтать, в общем. Ну а поскольку пункты они мне навесить не могли, то только штрафом мы и отделались.
Оптимизм - это недостаток информации.
Оптимизм - это недостаток информации.
NEW 05.04.07 11:43
в ответ -Archimed- 05.04.07 10:55
Если уж говорить об опьянении и дорожном движении, то в такой консталяции алкоголь за рулём нигде и никогда не был смягчающим обстоятельством...
Кстати, а причём здесь алкоголь?! И причём здесь совковое понимание немецких законов?!
Давайте определимся, о чём именно мы говорим:
Detektiv сказал, что его адвокат куда-то что-то писал и напрямую связал это с якобы смягчающим обстоятельством незнания законов. В ответ на моё утверждение, что незнание законов не освобождает от ответственности, он пытался аргументировать пагаграфом 153 из StPO (Strassenprozessordnung), который говорит о возможности прокуратуры не назначать наказание в определённых. Но отсутствие или отмена наказания в немецком праве никак не ставятся на равных с освобождением от ответственности или невиновностью, тем более по причине незнания законов. Нет, я не хочу спорить, что его жена попала под этот параграф и прокуроп не счёл нужным наказывать её административными мерами. Я говорю только о том, что она не была наказана не из-за незнания законов и что ╖153 StPO говорит не об освобождении от ответственности, а только о возможности ненаказания...
И вот теперь ещё раз: при чём тут алкоголь за рулём и, тем более, совковое толкование законов...?!
Кстати, а причём здесь алкоголь?! И причём здесь совковое понимание немецких законов?!
Давайте определимся, о чём именно мы говорим:
Detektiv сказал, что его адвокат куда-то что-то писал и напрямую связал это с якобы смягчающим обстоятельством незнания законов. В ответ на моё утверждение, что незнание законов не освобождает от ответственности, он пытался аргументировать пагаграфом 153 из StPO (Strassenprozessordnung), который говорит о возможности прокуратуры не назначать наказание в определённых. Но отсутствие или отмена наказания в немецком праве никак не ставятся на равных с освобождением от ответственности или невиновностью, тем более по причине незнания законов. Нет, я не хочу спорить, что его жена попала под этот параграф и прокуроп не счёл нужным наказывать её административными мерами. Я говорю только о том, что она не была наказана не из-за незнания законов и что ╖153 StPO говорит не об освобождении от ответственности, а только о возможности ненаказания...
И вот теперь ещё раз: при чём тут алкоголь за рулём и, тем более, совковое толкование законов...?!
Ищите Бога в своем собственном сердце, ибо Его вы не найдете больше нигде.
NEW 05.04.07 11:46
в ответ amita 05.04.07 11:37
Как раз та ситуация, о которой я говорил выше...
http://foren.germany.ru/auto/t/7615240.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&vc=1...
http://foren.germany.ru/auto/t/7615240.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&vc=1...
Ищите Бога в своем собственном сердце, ибо Его вы не найдете больше нигде.
NEW 05.04.07 14:32
в ответ Megatron 05.04.07 10:32
Я тоже не хочу с Вами сопорить и придератса к словам.Я не написал что в любых условиях и любые поступки освобождается от наказание.Я написал в ДАННОМ СЛУЧИИ освобаждает. Ни как не могу прикрепить файл (байтов много).Мог бы показать как он аргументировал е╦ поведение.
На сч╦т того что я не читал законы Вы ошибаетесь. IHK geprüfter Sicherheitsfachmann нет-нет что-то должен был читать.Если на основании этого ╖ не наказывают , то можно сказать освобождает от наказание.
На сч╦т того что я не читал законы Вы ошибаетесь. IHK geprüfter Sicherheitsfachmann нет-нет что-то должен был читать.Если на основании этого ╖ не наказывают , то можно сказать освобождает от наказание.
Жизнь это не книга и вовсе не похожa на кино!
NEW 05.04.07 14:53
Ну читать тут многие умеют, а вот понять, а тем более правильно изложить закон может далеко не каждый...
Уважаемый, я юридическую трактовку не начинал. Но если уж вы это делаете, то хотя бы правильно...
Этот параграф не освобождает от ответственности, но может позволить прокурору не требовать наказания. Улавливаете разницу?! Любой человек, совершивший по своей вине проступок, ответственен за это, но по определённым причинам может быть не наказан, т.е. ответственность без наказания...
в ответ Detektiv 05.04.07 14:32
В ответ на:
IHK geprüfter Sicherheitsfachmann нет-нет что-то должен был читать
IHK geprüfter Sicherheitsfachmann нет-нет что-то должен был читать
Ну читать тут многие умеют, а вот понять, а тем более правильно изложить закон может далеко не каждый...
В ответ на:
Если на основании этого ╖ не наказывают , то можно сказать освобождает от наказание.
Если на основании этого ╖ не наказывают , то можно сказать освобождает от наказание.
Уважаемый, я юридическую трактовку не начинал. Но если уж вы это делаете, то хотя бы правильно...
Этот параграф не освобождает от ответственности, но может позволить прокурору не требовать наказания. Улавливаете разницу?! Любой человек, совершивший по своей вине проступок, ответственен за это, но по определённым причинам может быть не наказан, т.е. ответственность без наказания...
Ищите Бога в своем собственном сердце, ибо Его вы не найдете больше нигде.
NEW 06.04.07 01:15
в ответ T@N 01.04.07 14:29
Я тоже бы посоветовал просто заплатить и получить "свои" пункты и вс╦!
Так делал, когда жену сфоткали. Писали, что за рул╦м не я, просьба указать - кто. Я просто перев╦л штраф на их сч╦т. Правда пунктов она не заработала.
Им же, по сути вс╦ равно, кто был за рул╦м (не пишет же на лице, что прав нету) - лиш бы получить штраф и раздать пункты.
Так делал, когда жену сфоткали. Писали, что за рул╦м не я, просьба указать - кто. Я просто перев╦л штраф на их сч╦т. Правда пунктов она не заработала.
Им же, по сути вс╦ равно, кто был за рул╦м (не пишет же на лице, что прав нету) - лиш бы получить штраф и раздать пункты.