No subject

Согласен на любую работу а нету ни какой.
Так не бывает - если действительно _любую_. Вероятно, не совсем любую, или много хочешь. Да и речь не о тех, кто _временно_ без работы, речь о тех, кто много лет бездельничает. А для 5 млн можно найти работу - пусть улицы подметают, что-ли, вс╦ одно пользы больше.
с кистенем под полой поджидать припозднившихся прохожих,семью кормить то надо
Почему же этого не происходит (в массовых объемах) в США или Швейцарии, например? Да, там есть преступность, но и здесь она есть тоже.

думаю это заблуждение просто нет работы
нет высокооплачиваемой работы, навеное имеешь ввиду.
Als produktionshelfer 6,5┬ полно,нужны машина и права, вс╦!

Так не бывает - если действительно _любую_. Вероятно, не совсем любую, или много хочешь. Да и речь не о тех, кто _временно_ без работы, речь о тех, кто много лет бездельничает. А для 5 млн можно найти работу - пусть улицы подметают, что-ли, вс╦ одно пользы больше.
Согласен на все сто

Ты знал куда едешь и зачем
Я ехал на три месяца. Я не знал, что останусь. Узнал я это через месяц - потому что мне понравилось. Правда, первое время было нелегко - но вс╦-таки, я никому не сел на шею.
Обдерать работующих людей как липку, ты считаешь лучше
В каждом деле есть перегибы. Но если бы соцпомощью пользовались _действительно_ только те, кто нуждается (а не те кто привык жить за е╦ сч╦т) - то и обдирать бы не пришлось. Гос-во ведь не ради повышения повышает налоги, а что бы дыры затыкать. Да, бывает, и воруют - но объемы не те.
Видишь с тобой не согласен не только я, но и страховка, и суд
А я не говорю, как оно _есть_, я говорю, как оно _должно_ быть. Например, я пришел на пляж - один, с сумкой. Пошел купаться - сумку утянули. По твоему, я виноват? Ну конечно, сумку без присмотра оставил. Но крал-то не я. И в _нормальном_ обществе такого случаться не должно. Увы, как я уже сказал, наше общество далеко от нормального... И пока те, кто имеет деньги, будет их прятать, и жить за наш сч╦т (тоже воровство, своего рода) - лучше оно не станет...

Als produktionshelfer у нас начинает с 5,6.А неимея образования и если тебе за 40 получить его проблематично и как исходящие из выше сказанного,получая 5,6 купить машину не предстовляется возможным.Вот вам и замкнутый круг.Что вы подрузомиваете под высокооплачиваемой 7 это уже нормально.

7 евро в час? Да я когда искала работу прекращала разговор после фразы 7,5 евро в час В итоге пробездельничав Энное время, нашла таки работу, но за те деньги, которые хотела получать.

хахаха такой большой а в сказки веришь=)))))))))))))))
а может на эти деньги лучше на парк служебных машин чиновников ну или на худой конец можно чиновникам зарплату повысить раз они так хорошо работают что социальщиков меньше стало или например сделать новый ремонт в каком нибудь арбайтсамте или создать структуру которая будет заниматся изловом оставшихся социальщиков
АОК вс╦ плачится что им денег не хватаит на оплату врачам а офисы у них ооооооох какие недешовые чтож они не экономят ??? могли бы и попроще подешевле ааа НЕТ лучше с людей взять денег. или контора ГЕЦ посчитай сколько жив╦т людей в германии и вазьми хотябы десятую часть от всех людей которые им плятят так вот на эти деньги можно не только два канала содержать которые сами по себе прибыль приносят но ещ╦ и много чего сделать а они говорят мало нада ещ╦ ..
Так же и твое государство
P.S. Es gibt zwei sorten Leute: Die Ficker und die Gefickte und der Staat ist die dritte der fickt die Ficker

Зачот

ни хренасе тут разборки , Кацо раскажи чем дело закончилось или в какой сейчас стадии ....

Незачот!
По закону социал положен тем у кого нет средств к существованию.
А если кто-то под подушкой 30 штук держит и ещё при этом
социал сосёт, то он преступник. И отношение к нему должно быть
соответствующее.
А называть его умным я бы не стал никогда.

Да дело вс╦ в порядке у поляка оказалас страховка я просто 26.07 в аварию попал и думал што до утра ктонибуд што нибуд умное напишит!ТАк што болшое спасибо всем за помош!Ну вот видите хот пар выпустили на меня поругалис вот он я какои плохои социал получаю и налигов не плачу я даже рад за вас што все немного пар випустили потомушто работая на заводе или хрен знает где и постояно думая о денгах которие ви платите на созиалшиков может криша поехат а там знаеш што они делают детеи насилуют и убивают или прочии мерзости!Да и кстати хотите новую тему для обшения?Так вот я вам е╦ дам!!!!Я завтра улитаю мои пар спускат в Доминиканскую Республику!Интерестно сколко заплотил??? Так я вам скажу 4000┬!Да и болшое всем вам спасибо за мою прикрастную жизн!!!

согласен что АЛГ2 надо урезать.
считаю социальную помощь вообще вредной, люди привыкают что им дают деньги и начинают воспринимать это как должное, активности по поиску работы у 95-99% вообще не наблюдаетсяю. Люди живут в своеобразном болоте, как растение, да и не жизнь это а существование.
Решение проблемы: Всех социальщиков надо переселять в общаги по несколько человек в комнату, денег в руки не выдавать, ну или несколько евро в неделю. кормить и одевать в этих-же общягах. Сразу появится стимул к поиску работы.
пример: мать одиночка с маленьким ребенком получает на руки примерно 900 евро + ей оплачивают квартиру. расход государства примерно 1300 евро. спрашивается на кой хрен ей к чему то стремится в жизни когда и так все в шоколаде?
2. пример семЪя из 4 человек 2 взрослых 2 детей, если будет работать только мужик например то общий уровень будет меньше социала, так накой хрен ему идти работать если дадут больше? + куча льгот библиотеки, бассейны, цирки, курсы в VHS и т.д.
3.пример негры у нас соседи ,социальщики, жили в 2 комнатной втроем, теперь у них еще один ребенок будет так они в трехкомнатную переезжают, спрашивается за что на них такие расходы?. А работяга подумал бы переезжать ему или нет наверно.
те кто кричит что социал хорошо, 19%НДС с 2007 тоже Ок? а продажа государственных компаний?
народ может возразить что с работой проблемы, согласен, опять же неправильная политика государства, не надо было в ЕС брать весь ост сброд и компании тудабы не начали бы переезжать, увозя рабочие местаи. Также не былобы сдесь дешевых ост логистик фирм и т.д..В общем пора выходить из ЕС, в ЕС только бедным странам хорошо за чужой счет жить.

Moлодец, одобряю! Если можешь так жить (выкручиватся) хорошо!
Без всякой иронии

Всех социальщиков надо переселять в общаги по несколько человек в комнату, денег в руки не выдавать, ну или несколько евро в неделю. кормить и одевать в этих-же общягах. Сразу появится стимул к поиску работы.
Ну это перебор имхо. Начнутся беспорядки. А ход мыслей поддерживаю

Я завтра улитаю мои пар спускат в Доминиканскую Республику!Интерестно сколко заплотил??? Так я вам скажу 4000┬!
Ути-пути... Слушай, дадагой ты наш... Ты же смелый только на форуме... А при чиновниках сидишь как мышь, тише воды, ниже травы... Сначала подумал я, что ты бабки зарабатываешь, просто не показываешь... Но, если бы ты их зарабатывал, то на социале не сидел бы... Не мараются с социалом те, кто зарабатывает достаточно - ставки не те... И особенно - за страховку поляка не переживал бы - для того, кто может себе позволить тачку за ┬30K, ┬5K за ремонт - не очень-то много. Но ты-то распереживался... Вывод - бабки у тебя где-то накопленные (или продал чего), а не заработанные, а значит - рано или поздно, но закончатся... Вот тогда мы и посмотрим, как ты будешь мотаться в Доминиканскую республику
А пока... Сиди и не высовывайся... А то мало-ли... Джоб-центр узнает... Пособия лишат...

Ну это перебор имхо. Начнутся беспорядки.
Не-а. В тех странах, где нет социала, беспорядков тоже нет. Прошли те времена, да и в подавляющем меньшинстве те, кто будет недоволен - ведь ими недовольны практически все остальные, коих как раз подавляющее большинство

Да ты просто, мозгами мыслишь, как самый последний стукач
Если государство ворует у тебя и нагибает тебя, как последнего пид....а и ты считаешь это правильным.
Штоер поднимут, GEZ сосет потихоньку, на бензине вообще гонят, в Америке в почти в 3 раза дешевле сейчас и то считается дорого, примеров еще куча, зарплаты здесь от 10 в час у меньшей половины народа и ты защищаешь этот рабовладельческий механизм. А знаешь почему, потому что тебя нагнули давно и ты считаешь, что так и надо, нагибать других и стучать на других.
Если человек имеет деньги и может их крутить и при этом сидеть на социале, просто красавец, потому что он имеет эту страну, в которой старые козлы по 90 лет получают пенсии по 4 000 в месяц и не знают куда девать, покупают новые ягуары и мерины а потом их разбивают в течении года и опять берутновые а народ, должен на цайтках за 6 евро в час горбатится и отлистать свои кровные на пенсию этому пид...у, который их просто засунет в жопу.

Только вот старики получающие пенсии от 3 К в месяц обычно ничего не покупают... вообще... а просто ложат эти деньги под подушку, типа им ещ╦ жить и жить... или в Испанию сматывают (собственно сам так же бы сделал)! Эх лучше бы они здесь новые Мэрсы покупали... хоть для экономики хорошо было бы...

Брателло, я тебя не осуждаю, но ты не совсем в сво╦м уме. Во-первых выпендриваешся не совсем умело. Во-вторых в доминиканской республике сейчас сезон дождей! Туда люди зимой ездят! Если ты и вправду отдал 4 К за пут╦вку в сезон дождей, то ты действительно дурак и денъги у тебя скоро закончатся... Приятного тебе отдыха, если повез╦т будет у тебя русское ТВ в номере...

Не понял Ты о чём и о ком?
Лично меня ЭТО государство (в отличие от ТОГО ) не обворовывает и не нагибает.
А штоер и ГЕЦ как раз большие от того что всякие пид...асы шварцуют, налоги не платят,
или работать не хотят и на социале сидят.
Подумай также о том что те кому сейчас 90 эту страну и её промышленность поднимали.
И хорощо было и есть именно из-за них. А народу который за 6 евро на цайтках
гобатится лень было или профессию нормальную получить или образование.
А теперь они свою лень спихивают на государство которое их нагибает.
В той же Америке на неквалифицированных работах испанцы с китайцами за бакс
в час работают. А тут блин поприезжали с двумя левыми руками и плачутся что их
нагибают.
А стучать (как ты это называешь) надо. Потому что имеющий свои деньги и получающий социал
вор. Он ворует у государства (непосредственно) и у меня (поскольку я плачу налоги).

На этом тема закрыта! Вс╦ выше написаное - полное гонево!
И вообще - эту страну американцы поднимали, если бы не их желание показать как хорошо могут жить люди в стране пляшущей под американскую дудку, то никогда бы немцы сами ничего не достигли! Или ты знаешъ много примеров когда разрушеная до основания войной страна за 20 лет своими силами становилась одной из сильнейших экономических держав? Нет таких примеров!

Может они и поднимали страну, но пенсия должна соотвествовать общему уровню в стране а не тому, что был 20 лет назад при начислении пенсии.
А зачем мне вообще этот GEZ нужен, эти идиотские каналы я никогда не смотрю и они мне 100 лет не надо.
У меня куча знакомых с образованием и нет работы, а знаешь почему, потому, что просто нет в СТРАНЕ!!!!!! Вот и приходится горбатится за копейки.
В Америке за минимальную зарплату можно позволить жить а здесь сопеть в дырки тихо и сосать пиво за 5 евро ящик, на большее на хватит. Заплатив за квартиру и все идиотские надоги и денег просто нет

Яркий пример стукача, которого загнали в стойло и дали понять, что так и надо
Телефоны прослушивают, местоположение мобил контролируется, тайна вкладчика отсутствует, скоро будут заглядывать в унитаз и смотреть, чем ты какаешь, что-бы определить, что ты кушаешь
А позже перейдем к рабовладельческою строю, и такие как ты - будут рабами и ты будешь гордится этим

Злой ты какой-то
Если сравнивать с Америкой, то я (и не только я) ж уже сказал причину - там социала нет.
Поэтому бездельников государство не кормит. И налоги соответственно меньше.
Вторую часть я даже комментировать не буду. Из-за того что ты переходишь от темы топика
(которая уже давно стала офф-топик на форуме "Авто") к личности собеседника (беря
меня как пример)

Убрать здесь налоги до минимума и отменить социал и страна начнет процветать а не загнивать, как сейчас

Не так это всё просто. Социальная система (и пенсионная) складывается десятилетиями
и поменять её за три-пять лет не получится. Поживём, увидим

Прекращай писать об Америке, ты о ней ничего не знаешь! Социал (Вэлфер) там есть, в некоторых штатах ограничен по времени, в других без ограничений. В любом случае там есть пособия по безработице. Уровенъ преступности там на порядок выше. Короче расслабся, с Америкой Германию сравнивать бесполезно, в США одних разведаных, но ещ╦ неразработаных месторождений нефти больше чем в Германии Арбайтсамтов.

Проще написать, чем сделать... хотя в теоррии идея не плохая. Но во-первых нельзя полностью налоги убрать, их можно только снизить. А во-вторых как избежать народных волнений, а возможно и гражданской войны? Это ведь не шутка с сегодня на завтра 5 млн. человек без денег оставить...
А что делать со студентами? Их тоже много... Можно конечно сделать образование по-настоящему платным и отменить Бафёг, тем самым сэкономив кучу средств, но тогда революции уж точно не избежать...
Обычно из сложившейся ситуации выход один. Всех кому не на что жить в армию, и на войну! У кого там ещё можно чего забрать? Но это мы уже проходили...

Хорошо, прекращаю об Америке.
А вот уровень преступности с наличием социала как раз напрямую связан.
Прекрати платить социал, народ пойдёт с кистенем на большой автобан.
В общем всё это завязано в такой клубок, что хрен поймёшь как лучше.
Здесь потянешь а где-то там порвётся.

Убрать здесь налоги до минимума и отменить социал и страна начнет процветать а не загнивать, как сейчас
...а может просто все взять и поделить? (с)

Дровишек в огонь подсуну...

Которую им дало кто (что)? Правильно. Опять-таки - ГОСУДАРСТВО. (Приватизацию жилья вспоминаем.)
Т.е. у нас тут вырисовывается пренеприятный тип, любящий получать государственные плюшки.
2 модераторы: снесите в ДК, плиз. Там продолжим...

Точно темка для ДК, бесконечная.
Если Вы помните, сколько денег у людей украла перестройка и инфляция, то приватизация квартир - это частичное возмещение ущерба.
И еще вспомните, как то же самое госудаство вытряхивало у людей на таможнях до года так 92 практически все мало-мальски ценное

Ты погоди. Ты не части.
У нас в Германии - что? Правильно, ДЕМОКРАТИЯ. Что в переводе означает - власть народа.
Голосовал на выборах? Прошел "твой" кандидат? Заседает теперь где-то? Так и спроси с него, что он там конкрентно для народа и ТЕБЯ полезного сделал. А если не сделал он ничего - так недоверие ему высказать да отозвать.
Мыслить категориями "они, суки, вско все себе загребут" - пережиток. Если ВСЕ выскажутся (пообещают на столбах развесить) - все не так будет.

Конструктивные мысли есть? Или только слюнями побрызгать?..

Он - ПРЕСТУПНИК и ВОР. А "вор должен сидеть в тюрьме" (С) Жеглов.
И лучше бы этому "красавцу" с этим завязывать. Как ты понимаешь, настроения в обществе сейчас не очень. Платящих налоги пока больше, чем "красавцев". И столбов предостаточно

Как это верно, Ватсон! (с)

Ну, хорошо хоть что на форуме не только "правЕльные пацаны"

Если государство ворует у тебя и нагибает тебя, как последнего пид....а и ты считаешь это правильным.
Где ж оно меня нагибает и ворует? За свои налоги я получаю порядок в стране, отсутствие взяток в полиции и других чиновников, хорошее отношение со стороны чиновников же. Да, мне приходится переплачивать - за тех, кто не работает, но это - не нагибание.
Потому что, это они, социальщики, дрожат за свою помощь, заискиывают перед кем-то, выпрашивают "отпуска", делают антраги на дополнительную помощь etc, и с опаской оглядываются на соседей - не настучат ли. Я же просто живу, как свободный человек, не задумываясь о таких проблемах. Так кто кого нагибает?
и ты защищаешь этот рабовладельческий механизм
Да, защищаю. Потому что вс╦ это "высасывание денег" большей частью происходит из-за слишком раздутой и необоснованной системы социальной помощи. Не будь е╦ - многое было бы иначе.
Если человек имеет деньги и может их крутить и при этом сидеть на социале, просто красавец, потому что он имеет эту страну
Я уже писал выше - тот кто имеет деньги и умеет их крутить, не будет унижаться перед социалом. А пока он сидит на социале и зависит от чиновников - то страна имеет его.
А зачем мне вообще этот GEZ нужен, эти идиотские каналы я никогда не смотрю и они мне 100 лет не надо.
Я тоже не смотрю. У меня даже телевизора нет. И не плачу за это, соответственно. Кстати, GEZ к гос-ву отношения не имеет - если ты не знал, с ним можно (и нужно) бороться, но - законными способами, а не просто уклонением.
У меня куча знакомых с образованием и нет работы, а знаешь почему, потому, что просто нет в СТРАНЕ!
Наличие образования - это не гарантия получения работы. Кроме диплома, нужно уметь что-то делать и что-то представлять из себя. К тому же, нужно учитывать требования рынка - если все вдруг захотят стать врачами - то львиная доля тех, кто захочет, в принципе работу найти не смогут. И работа, как я говорил, есть _всегда_. Может быть, не такая, как их устраивает - но это уже другой вопрос.
В Америке за минимальную зарплату можно позволить жить а здесь сопеть в дырки тихо и сосать пиво за 5 евро ящик, на большее на хватит.
Факты в студию. Называй минимальные з/п и стоимость жизни - потом сравним. Не говоря уже о том, что получатели ALG2 вообще не работают, и живут неплохо - по сравнению с теми, кто не имеет работы в США.
Телефоны прослушивают, местоположение мобил контролируется, тайна вкладчика отсутствует
Чушь. Разумеется, телефоны _могут_ прослушивать, местоположение мобил _могут_ контролировать, и проверять счета тоже могут - но это не делается со всем и каждым, а только тогда, когда необходимо (да, я знаю, что бывают злоупотребления, но это редкие случаи). Гос-ву просто не хватит ресурсов, что бы отслеживать всех и вся постоянно. Но для отлова всяких нехороших элементов это очень нужно даже. Или ты предпочтешь, что бы и полицию убрали тоже, а заботы о преступности возложили на самих граждан? Как, по твоему, без возможности контроля отлавливать нарушителей закона, если они совсем зарвались? Ну и наконец - если у тебя вс╦ в порядке, то фигли тебя волнует, что кого-то могут прослушивать? Тебя-то это не коснется. А если и коснется - то ничем не грозит. Тот, кто не нарушает законы, платит налоги и не просит помощи от гос-ва - ему опасаться нечего.
А позже перейдем к рабовладельческою строю, и такие как ты - будут рабами
Зато там не будет таких как ты - их повесят сразу после перехода

Социал (Вэлфер) там есть, в некоторых штатах ограничен по времени, в других без ограничений. В любом случае там есть пособия по безработице.
Только ты забываешь, что размер велфера там зачастую ниже, чем нужно для поддержания штанов. Такой помощи, как здесь (оплата квартир и выплата пособий годами) там _нет_. Если будешь утверждать обратное - приведи факты.
Уровенъ преступности там на порядок выше.
Факты в студию. В ряде районов, разумеется, она высокая - но в Германии она тоже есть, а в ряде районов - тоже очень высокая. Но в _целом_ (по стране) не так уж вс╦ и ужасно.
А во-вторых как избежать народных волнений, а возможно и гражданской войны? Это ведь не шутка с сегодня на завтра 5 млн. человек без денег оставить
Какие волнения? Какая война? О ч╦м ты? Посмотри на Россию - там десятки миллионов ниже уровня бедности - где волнения, где война? В тех же штатах 7 млн. безработных (при 151 млн работоспособных), и живут они далеко не так хорошо, как местные на ALG2 - где волнения?
Можно конечно сделать образование по-настоящему платным и отменить Баф╦г, тем самым сэкономив кучу средств, но тогда революции уж точно не избежать
Баф╦г надо возвращать - не забывай. И далеко не всем его дают. И забудь ты про революцию - эти времена уже давно прошли.

..весело у Вас тута.... я вот тока этава не понял: PS: Ну блин круто нынче безработные живут... На туарегах за ┬32K разъезжают...
Какой-то коммунистический настрой... Я на родине столько зависти не видел... вроде Страна благополучная, вроде голодных нет, а зависть - основное всепоглащающее чувство..? Так выходит..?

Ну какая тут зависть? Просто в одной ветке человек спрашивает "как получать ALG2", а в другой - про свой туарег за ┬32K. Какая тут зависть? Не нужно фразу вырывать из контекста, а в контексте станет ясно, что не о зависти ид╦т речь.

Это не зависть, а наглость со стороны автора топика.

Там где он про ALG2 спрашивает - одна тема. Там где про Туарег - другая...
По идее нам-то какая разница..? Это ведь его деньги и соответственно его проблемы...

Почему..?

Это ведь его деньги и соответственно его проблемы...
Дело не в его деньгах. Дело в том, что имея свои деньги, он хочет жить за наш сч╦т - поэтому это уже не только его проблемы. Но это уже второй круг начинается... Ну неужели лень прочитать, о ч╦м речь? А если лень - то может, не стоит комментировать, не разобравшись?

Интересный ты все таки парень.Вот смотри, сам неоднократно писал, что несоблюдение ПДД (вождение ТС в нетрезвом виде, превышение скорости и т.д. и т.п.) - преступление.
А иметь, как тут некоторые выразились, государство разве не преступление? Весело тут на форуме, НИЧЕГО НЕ СКАЖЕШЬ....Неистребима таки совковая логика - у соседа воровать нехорошо, а у государства сам Бог велит........
А потом мы жалуемся - цены на бензин, увеличение НДС, снижение государствених дотаций, увеличение собственых доплат за медобслуживание.
Дык...С таким подходом - грабь государство - мы за что боремся , на то и напоремся

Вопрос не ко мне, но отвечу за tanusik
Потому, что это на самом деле наглость - получать пособие под названием АЛГ2 и покупать машину за тридцатник, более того - это плевок в лицо тем, кто обеспечивает себе сам и еще платит налоги на содержание вот таких "хитрожелтеньких".Наверно проще, да? Или ходить шварцевать, или прокручивать нелегальный бизнес, или же просто "крутиться" с перегоном машин и при этом оставаться официально безработным...Только борзеть при этом все таки не надо и считать себя умнее других

Только борзеть при этом все таки не надо и считать себя умнее других

Точно

Zu: WishWaster, ja-in, tanusik: сдаюсь, сдаюсь...

zazik28
(прохожий)
28/7/06 13:41
Тут два таких очень умных человека /WishWaster/ и /tanusik/. Их почитаешь аж тошнит!
Когда это вы успели почитать наши сообщения, что даже затошнило если Зарегистрирован(а) 27/07/06 18:44
У вас основной ник Мошка0

Почерк одинаковый не правда ли
Такие правильные и умные!
Да, я правильная и умная! Это плохо?
По крайне в отличии от вас не опустилась до базарных бесед и сплетен!
И также хочу вам сообщить что стукачеством я НЕ ЗАНИМАЮСЬ, хотя могла бы сообщать кое куда на вполне законных основаниях о некоторых нарушениях.
Я не опустилась до такого уровня! Мне мама ещ╦ в детсве сказала что ябедничать нельзя
Сами то наверняка пользовались моими советами на форуме
Поприезжали с колхозов далекого казахстана понакупляли себе БМВ или АУДИ и теперь уж незнают как бы себя так похвалить и выпендриться перед другими!! КОЛХОЗНИКИ!!!! Я конечно же не про всех так пишу. Восновном про таких как /WishWaster/ и /tanusik/.
Знаете что, я там ЖИЛА - вам такое даже не снилось! И тут живу!
А не существую как вы и не опускаюсь до сплетен!
З.Ы. чуть не забыла, в джобцентре я не работаю, успокойте сво╦ богатое воображение. Берите выше.

Брателло, сделай мне болъшое одолжение не отвечай на мои посты. Я и не тебе написал. С тобой спорить бесполезно, ты самый лучший и правилъный... Я тебе только скажу, сравнение с Россией и даже США неуместно, там совсем другие расклады. Но тот уровень преступности который был в России в начале 90ых можно назвать народными волнениями, только неорганизованными. В Германии ситуация совсем другая, здесь никому nе дадут квартиру приватизировать, что бы хоть за не╦ не платить, и за комунальные услуги тоже прийд╦тся платить. Если взять и y определ╦нной группы населения забрать резко денъги, то будет писец! Поверь мне! И возможно будешъ ты лежать в больнице с проломленной башкой... Тебе лично это нужно?

да никто ничего не заплатит.один фуфел ездил на угнаном авто,другои его стукнул.вот ивес базар.

Читаю топик и вспоминаю об этих трёх ветках:
http://foren.germany.ru/arch/auto/f/5526123.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5...
http://foren.germany.ru/arch/auto/f/5525061.html?Cat=&page=2&view=collapsed&sb=5...
http://foren.germany.ru/arch/auto/f/5477204.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5

Это кто же так волновался неорганизовано в начале 90-х в России, что вс╦ это вылилось в высокий уровень преступности? Ребята в малиновых пиджаках, стреляющие друг друга пачками на виду у всего города, волновались после задержки зарплаты в 6 месяцев? Или те отморозки, поджидающие прохожих в подворотнях с кастетами ради очередной дозы наркоты? Или товарищи с кокардой в голове, творящие беспредел до сих пор? Так их зарплата, по-моему, и не волнует вовсе: уверен, они легко пожертвовали бы своими зарплатами в пользу вышестоящего начальства, лишь бы кокарду с пистолетом(вернее, правом безнаказанно его применять) не отнимали.

Отвечаю "правильной "и "умной" tanusik .У Вас в вашей"умной" голове не уладывается что разные люди могут быть единомышленниками. Так что прошу отвечать по адресу.

Слушай, те кто в малиновых пиджаках - они на самом верху были. Ты хоть представляешь сколько под ними братвы ходило в ч╦рных кожных куртках? Ты думаешь ребята туда шли только крутизны ради? Да нет, просто перспектив других не было... А наркоманы? Здесь им пока на дозу денъги дают... А если перестанут?
Что бы вс╦ это держатъ под контролем прийд╦тся усиливать полицию... Вопрос кем и за какие деньги? Ответ должен сам знать! И будет тут Совок начала 90ых... а может и хуже...

В моей правильной и умной голове как раз вс╦ нормально уложилось.
Так что прошу отвечать по адресу.
Вы обиделись что я ответила вашему клону а не вам
Пожалуйста не отвечайте и не пишите мне больше НИКОГДА!!!
У меня нет желания вести с вами какие либо беседы!
И не переходите на личности! Я не понимаю почему вы до сих не в Бане.

Брателло, сделай мне болъшое одолжение не отвечай на мои посты.
При одном условии - не влезай в темы, где есть мои посты.
Если взять и y определ╦нной группы населения забрать резко денъги, то будет писец!
Посмотри что было во Франции не так давно. И что случилось с теми кто пытался бунтовать? А их было много, намного больше чем наркоманов, да и протесты были по делу. Прижмут и вс╦, не надейся даже - повторения 1917 г. не будет - большинство сыто и довольно, а кучка недовольных снижением соцпомощи ничего реального из себя не представляет. Идей у них нет, их желания - жратва и пиво.
Так что остынь... Так было и так будет. А чуть позже вс╦ равно снизят соцпомощь, что бы те, кто раньше висел на шее, думали о будущем сами.

Ну во-первых я не надеюсь... Во-вторых во франции деньги ни у кого не забрали, там вообще с ровного места беспорядки начались. В-третьих никого там не прижали, а наоборот больше деег побещали на всякие проекты, денъги налогоплатилъщиков! В-четв╦ртых я был там на Новый Год, там просто писец творится, полиция ч╦рных боится, и соблюдает единственную тактику - не провоцировать!
ну-ну плюйся оскарблениями далъше... Ты же самый-самый... Но когда тебе эта 5-тимиллионная "кучка" проломит голову, не говори, что тебя не предупреждали.
Да так было и так будет, революции, востания, беспорядки, насилие... И отнюдъ не так уж и редко. Почитай короче историю! Одно я тебе точно обещаю, не зависимо от того понизят ли пособие по безработице, тебе налоги точно не снизят!

Если будут снижать, то нужно не соглашаться. Выходить на баррикады и протестовать ссылаясь на обещания MISCHLANA
Я думаю никто особо и не ожидает что их снизят (учитывая стареющую нацию, перемещение производства в восточную европу
и т.д. и т.п)
Вот только меня возмущает не величина налогов а их нецелевое использование
(как бюрократами так и отдельными получателями социала).
Так что не надо переводить стрелки.
ЗЫ: так к слову. Помню задал нам один препод в универе вопрос
"Какой налог вы считаете приемлемым (ну или оптимальным)?"
После горы ответов типа 30% 10% 5% 7.25% он нам сказал следующее
Важна не величина налога сама по себе а его возврашаемость.
И привел пример (скажем так из области фантастики) - налог 85%
При это бесплатно всё (транспорт, жильё, магазины...)
Многие бы согласились так жить.

Это действителъно фантастика. А теперь назад к реальности. Налоги где-то 50 %, при этом за вс╦ плати сам... Это уже Германия!

Ну сейчас Вам по шапке надают, за 50%.

Что значит нету перспективы? Это ты из Бумера набрался? В том то и дело, что большинство пошедших по л╦гкому пути давно уже на глубине 2-х метров лежат. Вот это я понимаю, как отсутствие перспективы. Просто мозгами шевелить не очень многим хочется, а накачать мышцу и вышибать деньги, пока самому голову не проломят- на это много ума не надо. Опять же про высокие налоги:
сколько не разговаривал с думающими людьми, работающими на себя в Германии, все говорят, что высокие налоги не являются для них проблемой: при граммотном подходе очень много чего можно "списать", прич╦м, не нарушая законов. Так что, не унывайте,товарищи, думайте, думайте......

Ты бумер-то хоть смотрел? Как раз там у ребят перспектива была... А я это из жизни знаю, у меня в Запоре друзья хорошие в бригаде работали, так как перспектива у них была после армии только такая, или идти мешки тягать на стройке за 50 баксов в месяц. Но ничего, сейчас бизнесмены... никакой мокрухи больше...
Опятъ много словесного поноса в стиле "они дураки"... А что это меняет? Расстрелять их сразу? Если нет, то ты как умный можешь этих дураков сразу после отмены пособия по безработице к себе в гости ждать.
Вс╦ понял. Ты единственный кто с "думающими людьми" разговаривает. Все осталъные только так... догадки свои высказывают...
Никто и не унывает. Просто легче сказать "Давайте отменим социал", чем потом вс╦ дерьмо расхл╦бывать...

ну-ну плюйся оскарблениями далъше... Ты же самый-самый... Но когда тебе эта 5-тимиллионная "кучка" проломит голову, не говори, что тебя не предупреждали.
Я не плююсь оскорблениями, я говорю о реальном положении вещей. И речь не про 5 миллионов, среди которых много действительно _временно_ безработных, я говорю о той кучке, которая привыкла жить за сч╦т других - их явно меньше 5 миллионов.
Одно я тебе точно обещаю, не зависимо от того понизят ли пособие по безработице, тебе налоги точно не снизят!
В перспективе - снизят. Чем меньше будет нахребетников - там больше будет шансов. В снижении налогов заинтересованы очень многие, но пока это нецелесообразно экономически.
Налоги где-то 50 %, при этом за вс╦ плати сам... Это уже Германия!
Как уже выше написали - грамотно подходя к вопросу (и не нарушая законов), можно много чего списать, в итоге уже получается менее 30%. Правда, что бы это делать, нужно или фирму иметь, или быть зельбштендиг, а на это пойд╦т не каждый, да и продержится ли - вопрос. Но _в принципе_ - не проблема.
Правда, даже это - не основание кормить свору бездельников. Что бы ты не говорил - а так быть не должно. Просто как с террористами получается - они хотят жрать, ничего не делая, а мы боимся что они устроят революцию, если мы не дадим им жрать просто так. Ты считаешь, это нормально?

Нет вы мне скажите, это тот форум или не тот? Одни политики, а где автолюбители? Завязывайте, лудше мне помогите машину найти

ты забыл добавить, что на всех фирмах люди официально получают 150 - 400 евро максимум а остальное черными... а если выйти на свеьлый путь, то фирма окажется в жопе в теченн первого месяца, из-за идиотских налогов.
Поддерживаю Мишлана на 100%

Что за фирмы (не имена, а область деятельности)?
Я никогда (за 6 лет) с таким не сталкивался.

Понимаешъ ли, ты оченъ недалъновиден... Это видно и из твоих заявлений, что тебе безработица не грозит, итд...
Отбросим версию о революции и скачке преступности. Предположим, что все пойдут работать. В перспективе это будет значить, что уровень зарплат серъ╦зно упад╦т, прич╦м даже квалифицированных. Т.к. студенты после окончания ВУЗа болъше не смогут сидеть и ждать хорошей работы, они будут начинать работать уже за прожиточный минимум. Но тебя это конечно никак не косн╦тся, ты ведь супер-спец... в общем слышали мы уже это...

Много таких фирм... Я бы тебе написал, но сам понимаешь...

Не понимаю
Я ж не названия и адреса спрашиваю а область деятельности.
Мне иногда кажется что мы в разных Германиях живём, у меня
никогда не было подобных проблем (работа, налоги и т.д.)

А чего тут собственно доказывать? Все рестораны имеют минимум 2-3 работников по ч╦рному + легальным доплачивают тоже по ч╦рному? Или возм╦м строительство. Вам часто мимо строек приходиться проходить? Какую речь там в основном можно услышать? Правильно польскую. И это только то что на виду. Таких примеров тыщи.


Послушав вас мне тоже так кажется.

а если выйти на свеьлый путь, то фирма окажется в жопе в теченн первого месяца, из-за идиотских налогов.
Чушь. Большинство фирм идут именно "светлым" пут╦м, и великолепно живут уже многие годы. А вот те кто выбирают "т╦мный" путь - рискуют оказать в жопе в любой момент. Не путай фирмы, торгующие пивом в киосках, с фирмами которые заняты другими видами деятельности, где по-ч╦рному хрен что сделаешь, да и обороты такие, что не балуйся.

Понимаешъ ли, ты оченъ недалъновиден... Это видно и из твоих заявлений, что тебе безработица не грозит, итд...
Да-да, я уже почти 20 лет недальновиден... Ни разу не имел проблем ни с долгами, ни с работой - ни там, ни здесь. Это о ч╦м-то говорит, не находишь?
Т.к. студенты после окончания ВУЗа болъше не смогут сидеть и ждать хорошей работы, они будут начинать работать уже за прожиточный минимум. Но тебя это конечно никак не косн╦тся, ты ведь супер-спец...
Поверь, на мою долю работы (и хорошо оплачиваемой) хватит. Есть одна вещь, в которой я любого студента заткну за пояс - это _опыт_. И если работодателю нужен _спец_, то чихать он будет на низкооплачиваемого студента, даже пачку таких студентов - потому что они ему не заменят одного спеца, независимо от количества знаний, которые получили. Это тебе не советская армия, где количество заменяет качество. Да, если все ломануться работать официантами, это приведет к снижению з/п для официантов, но (например) конструкторами самолетов все не станут, даже если очень захотят - понимаешь, о ч╦м я?
К тому же, ты совершенно напрасно считаешь, что расчитываю только на добрых дядей, которые (якобы) дают мне работу (пока, надо сказать, всегда выбирал я, а не меня). Я не стою на месте и развиваюсь тоже - у меня есть сво╦ дело, которое вполне в состоянии обеспечивать меня вне зависимости от условий на рынке труда, да и если говорить о рынке - знаешь, я ведь не ограничен только Германией, в мире много развитых стран, в которых я вполне спокойно могу заниматься тем, что мне нравится, за неплохую оплату.

Подумай сам, вот твои знакомые пришли из армии и организовали бригаду по причине отсутствия в Запорожье работы для них за исключением таскания грузов за 50 долларов в месяц.
И чем они по началу занимались? Сразу в службу безопасности к БАБу пошли? Сомневаюсь, скорее всего, ларьки крышевали, да тех же грузчиков с 50 долларами в кармане вечерами отлавливали.....и т.п. Получается, кто-то работал тяжело, но с чистой совестью, а ребята сразу взяли установку, что перспективы нет и предпочли мокруху.....
Так что, всё это отговорки для самого себя,боязнь признаться себе, что слабо собственным честным трудом заработать небольшой стартовый капитал хотя бы для "точки" для торговли самогонкой...

Мля, наш╦л чем хвастаться

Походу ты вообще в другом мире жив╦шь... Например курьерские фирмы, или те которые пищу старикам развозят...

Да-да... Ты самый умный, самый лучший, и вс╦ у тебя хорошо всегда будет... А 20 лет - это уже почти вся жизнь... Такие как ты и миллионерами становятся, и тоже уверены что жизнь сложилась, а потом вынужденны себе пулю в голову пустить.
Мне обсолютно не интересна твоя болезненная самоуверенность. Чем позже тебя жизнь за горло возьм╦т (а она это обязателъно когда-нибудь сделает), тем больнее тебе будет, возможно ты даже не пережив╦шь такого саморазочарования... Случаев таких хоть отбавляй.
В конце толъко скажу, что ты ничего не решаешь, и тво╦ мнение в правителъстве никого не интересует. Ты по-прежнему будешь содержать на якобы свои деньги "социальщиков", и ничего с этим поделать не сможешь, толъко злиться в очередной раз будешь, когда эти "дураки" будут ездить на машинах не хуже твоей, и отдыхать в карибике! Bот такой вот ты умный и правилъный, а сделать ничего не можешь!

Брателло, во первых свои предположения оставь для себя! Во-вторых в то время "с чистой совестъю" не работал никто! Даже строители воровали. В-третьих те, кто работал "с чистой совестью" за 50 баксов - это были исключительно те, для кого даже работа в бригаде не была альтернативой в виду слабой физической подготовки.
Ну и в-четв╦ртых, не тебе их судить! У них не было альтернативы уехать в Германию, или вообще куда-либо... И денег на фиктивный брак у них тоже не было...

Наш╦л о ч╦м пукнуть... Где ты хвастовство обнаружил?

Bот такой вот ты умный и правилъный, а сделать ничего не можешь!
10 лет назад никто не мог представить, что будет Hartz IV или что ужесточатся условия въезда... Тем не менее... Это происходит... Так что вс╦ у нас получается... Постепенно...

Во времена-то были, а? Даже строители(можно сказать, ангелы во плоти ) и те воровали. Ну раз так вс╦ плохо было, то альтернативы бригаде не было: полностью с тобой согласился На этом считаю дискуссию с моей стороны законченной. Пойду пересмотрю ещ╦ раз Бригаду и Бумер.......

Ха-ха-ха... Ну и дурак же ты честное слово... типичный... типа я въехал, а теперь нужно закрыть границы. Что же касается Hartz IV, то он в итоге ещ╦ больше денег из казны выкачал, чем социальная система до этого. Так что злись дальше, борец за права умалиш╦нных!

типа я въехал, а теперь нужно закрыть границы
Границы нужно закрыть для тех, кто приезжает на шее сидеть - ибо нефиг. Германия уже давно и неоднократно расплатилась со всеми долгами, а вс╦ едут и едут, требуя льгот и помощи...
Чего мне злиться-то... Я спокоен, как дохлый лев... Это ты злись, надейся, что у меня проблемы начнутся

С какого хрена мне надеятся, что у тебя проблемы начнутся? Oни у тебя уже есть судя по всему... при ч╦м с головой. Вижу ты очень расстроился, что не ты решаешь кого сюда впускать. Но так будет и далъше, ты будешь исправно платить налоги, и ничего не будешь решать...

Oни у тебя уже есть судя по всему... при ч╦м с головой.
В связи с отсутствием аргументов переходим на личность собеседника? Ну-ну... Эти детские штучки мы уже проходили
Вижу ты очень расстроился, что не ты решаешь кого сюда впускать.
Мне не с чего расстраиваться - пока вс╦ ид╦т по плану, хотя и чуть-чуть медленнее, чем хотелось бы

Смешной ты... С тобой бесполезно спорить. Ты просто глупости говоришь! Смешно слушать...

Посмотрим лет через 10, ладно? Только запомни мои слова и сравни с тем, что будет

Ага, обязателъно... И ты мои слова на всякий случай запомни. Говорю же, смешной ты...

Ну ты просто гонишь, потому что уже мыслишь, как немец, которого с рождения загнали в стойло и ты веришь, что ты как специалист будешь востребован всегда но это твоя воспаленная фантазия, выгонят как пердуна старого на улицу а на твое место возьмут сына или сына друга директора и все дела а такое будет однозначно,только вопрос времени
А когад сядешь на социал, посмотрим, что ты запоешь

и ты веришь, что ты как специалист будешь востребован всегда
Я не верю, я знаю. И вс╦ это время я был востребован. И не вижу причин, почему это должно измениться. Точнее, вижу только одну - я впаду в маразм и перестану быть специалистом, но тогда жизнь для меня потеряет смысл.
выгонят как пердуна старого на улицу а на твое место возьмут сына или сына друга директора и все дела
Чушь. Ни одна фирма, в которой специалист выполняет свою работу, никогда его не выгонит. Сказать почему? Потому что сын или сын друга - это просто убыток, а специалист приносит деньги, причем зачастую намного больше, чем на него тратится. Да, бывают случаи когда кого-то берут "по блату" - но это только в очень крупных фирмах (или госфирмах) и на "незаметные" должности - но на такую фирму я бы никогда не пошел. К тому же, как я уже говорил, я никогда не искал работу - всегда было наоборот, я только выбирал. Ну и наконец - мне ничто не мешает (кроме лени и нежелания заниматься административной работой) иметь свою фирму, где мне уж точно не грозит ничего.
А когад сядешь на социал, посмотрим, что ты запоешь
Этого не случится _никогда_. Минимум по тр╦м причинам: 1) у меня достаточно средств, что бы не зависеть от социала, даже если я останусь без работы; 2) если средства начнут заканчиваться и если с работой будет напряг в этой стране, я найду другую страну, где работа есть; 3) если я буду неспособен найти работу в принципе - значит, я умер или скоро умру.
А пока... У меня есть опыт, квалификация, имя и связи, так что исключительно маловероятно, что у меня будут проблемы с работой (неважно, по найму или через свою же фирму).

АПЛОДИСМЕНТЫ тов. .....Корейко

Кышь, человече с лузерской философией!
Я с WishWaster абсолютно согласен.

Совсем необязательно быть Корейко или иметь миллионы, что бы не зависеть от социала

Читая ваши посты, складывается впечатление, что вы не работаете и сами получаете социал.
А патетика ваша это просто от нечего делать, поразвлекаться.

Интересно было бы узнать Вашу цепочку рассуждений, которая привела к такому выводу... Впрочем, скорее всего, Вы не ответите, правда?

Господин WishWaster мыслит в лучших традициях господина Ходорковского. Тот тоже наверняка до последнего был уверен, что вс╦ у него всегда ОК будет... Ну да конечно же сейчас Herr WishWastwer найд╦т тысячу причин почему его нельзя сравнивать с Ходорковским, конечно же позабыв о тех по которым его с ним вс╦-таки сравнивать можно... А именно болезненная самоуверенность и самопереоценка...

Тот тоже наверняка до последнего был уверен, что вс╦ у него всегда ОК будет...
Об этом можно только гадать - в ч╦м он был уверен. Но кроме Ходорковского, есть масса других людей, с которыми вс╦ в порядке, и наверняка будет в порядке, к тому же, мы не совсем в России, что бы опасаться разборок такого типа. Не говоря уже о том, что проблемы имеют (в подавляющем большинстве) только те, кто ид╦т против власти, а я никогда этого не делаю (по крайней мере, до сих пор не делал и не вижу причин для этого).
А именно болезненная самоуверенность и самопереоценка...
"самоуверенность" - это всего лишь уверенность в себе, а она имеет под собой основания. А вот как ты можешь делать выводы о самопереоценке, совершенно не зная меня - останется загадкой, я думаю Делать такой вывод только на основе того, что и как я говорю - глупо, потому как не все страдают скромностью, и показателем чего-либо это не является. Как кто-то говорил (не помню, откуда) - "Скромность - это удел тех, кому нечем похвастаться".

Как я и думал... Тысяча аргументов к слову "самоуверенность"... Вс╦ в корне меняющее слово "болезненная" осталось незамеченым...
Я уверен, что у тебя есть оченъ много того, чем ты не можешъ гордиться... или как минимум твоя гордость оста╦тся непонятой большинством...

Вс╦ в корне меняющее слово "болезненная" осталось незамеченым
Разумеется, я не вижу ничего болезненного в том, что говорю - а ты не объясняешь, почему тебе так кажется - поэтому и осталось незамеченным.
Я уверен, что у тебя есть оченъ много того, чем ты не можешъ гордиться...
А прич╦м тут вообще гордость, интересно? Речь была совсем о другом. Но и насч╦т гордости - зря ты так уверен. У меня нет ничего, чего бы я стыдился (или мог стыдится), и моя совесть чиста. Так что, я не могу гордиться только тем, чего у меня нет, но это у практически у всех так

Отвечу. Чуть позже. Сейчас нужно отлучиться.

Ты про Павлика Морозова не слышал? И ч╦ это я его вспомнил...?

Дискуссия плавно перемещается в сторону моей личности? Ну что ж, я не против, давай-давай... Главное, что бы модераторы не возражали

я думаю к вам вот это всё из зависти, ну мож кто то нет, а я так точно!
очень хочется так рассуждать, а лучше быть таким, но по нашей ср..й жизни(к вам это видать не относится)....
а про аплодисменты я сказал потому что добавить не чего, красиво!
но мне кажется вы всё таки лукавите!
и вообще надо было социальщику тут помочь, а не вас обсуждать!

Не заложи ближнего своего? Глупости. Во-первых, то был отец, а тут кто-нибудь дал╦кий. Во-вторых, точно неизвестно, почему именно Павлуша обозлился на папу, может, батяня ему машинку купить не захотел, детская психология - т╦мный лес

низя считать деньги в чуж╦м кармане , если конечно ты хочешь их украсть то это другие танцы, зависть это страшная штука , от не╦ страдают все , у меня есть родня по жене . так вот их цель это собирать весь год деньги отказывать себе во вс╦м для того чтоб слетать в казахстан на две недели!!!!! Я им говорил на х... купи машины отгони хоть поездка по нулям . так нет не царское это дело , после казахстана начинаеться сново сбор денег на казахстан , мы купили дачу . так теперь они даже не здороваються , хотя они могли купить 3 дачи за те деньги что они тратят за 2 недели .А теперь завидуют черной завистью ну я ж не виноват что они такие идиоты!!!!!

Не вижу никакой связи с темой и с моим постом.

Вы сильно высокого о себе мнения, если думаете , что в рассуждениях о вас выстраивают цепочку.
Занятой, самодостаточный и востребованный в проф. плане мужчина не будет постоянно плакаться о своем рвущемся кармане,
куда лезут социальщики. Он дает обоснованные ответы, советы на поставленные вопросы. Он не будет в любое время суток сидеть в интернете
потому что он работает. Он один раз , только ОДИН, выскажет свое мнение по поводу людей, не желающих работать. И все будут знать его точку зрения.
Под моим ником в форум выходят несколько человек. У всех одно мнение. ВЫ неудачник, который только и может, что поговорить.
Большинство людей заходит в форум за помощью, а там вы со своим нытьем. Не мешайте. Идите в ДК. Почти все ваши посты мы пролистываем, т.к.
там всегда одно и тоже. Вы даже иногда вызываете жалость.
Прошу вас мне не отвечать. Это было первое и последнее общение с вами.

не будет постоянно плакаться о своем рвущемся кармане
Вы ошибаетесь, думая, что я плачусь. К тому же, Вы невнимательны - я уже пару раз упоминал, что для меня лично это не проблема, дело просто в принципе. "Вор должен сидеть в тюрьме". Что примечательно, так думаю не только я.
Он дает обоснованные ответы, советы на поставленные вопросы.
Если эти вопросы не ставят своей целью обмануть ближнего или нарушить закон. Если Вы почитаете другие темы с моим участием, там где бывают нормальные вопросы - Вы увидите, что я на них отвечаю. Но не думаю, что Вы лично будете гореть желанием рассказать вору, как украсть лучше - прич╦м неважно, он собирается украсть у Вас или у соседа. Или Вы находите это нелогичным?
Он не будет в любое время суток сидеть в интернете потому что он работает.
Почему нет? Не все работают (или обязаны это делать) с 9 до 17, некоторые (к коим отношусь я сам) работают в то время, когда им удобно, и так, как им удобно. То, что лично у Вас такой возможности нет, не является показателем того, что этого не могут себе позволить другие. К тому же, у меня свободный доступ к Интернету и дома, и в бюро, и у меня нет начальника, которому я должен отчитываться, что я делаю в конкретный момент времени.
Он один раз , только ОДИН, выскажет свое мнение по поводу людей, не желающих работать. И все будут знать его точку зрения.
Здесь Вы ошибаетесь сразу по двум пунктам. Пункт первый - Вы исходите из того, что абстрактные "все" читают вс╦, что написал (абстрактный же) мужчина, и соответственно, будут знать его точку зрения - а это явно не так, люди приходят и уходят, и не все читают вс╦, особенно то, что было написано давно. И второй пункт - люди, знаете-ли, разные, и не все будут вести себя так, как Вы себе представляете. В частности, я лично не вписываюсь в нарисованную Вами линию поведения, и знаю немало людей, которые тоже не вписываются, хотя являются как раз "занятыми, самодостаточными и востребованными в проф. плане мужчинами".
Представьте себе ситуацию - Вы видите, как кто-то собирается украсть. Вы высказали свою точку зрения, может, даже не дали украсть. А через день кто-то другой хочет украсть (пусть даже не у Вас), в другом месте, там другие люди. Вы промолчите? Вы ведь вчера уже высказали свою точку зрения - зачем сегодня высказывать - по Вашей логике, так? И Вы пройд╦те мимо - я Вас правильно понимаю? Вот в этом и разница - я _не_ пройду мимо, а каждая новая тема в форуме - это и новые люди, и новое место.
У всех одно мнение. ВЫ неудачник, который только и может, что поговорить.
Мнение абсолютно не соответствует действительности, и говорит об отсутствии у этих многих людей опыта, необходимого для того что бы делать выводы Впрочем, я не собираюсь это мнение опровергать - ибо оно мне совершенно безразлично Тренируйтесь в логике и построении выводов - у Вас вс╦ получится

А где вы жили в Запорожье? Мои дети сейчас там.

я думаю что кто-то догадался , ведь в принципе ветка на калилась из-за зависти!!!!! Есть люди которые не умеют и не хотят делать деньги , закон я не нарушаю, из-за зависти "доброжелателей " езжу на дешовом драндулете пусть они спят спокойно. . Меня пусть судит Бог.

А я думаю, что из-за оскорбленного чувства справедливости. А так же из-за неуважения законов и устоев общества.

нет !!!! завист 100% ! если закон нарушаешь то турма.

Ну какая к социальщикам может быть зависть? На ч╦м бы они ни ездили...

закрыто