Провокация или нет? Разрешенные 3 минуты
Как многие помнят, в ФРГ остановкой транс. С. считается время до 3 минут.
Совсем недавно шквал ненависти обрушился на участника форума из-за свинского поведения полицейских.
Почитайте и подумайте....
https://www.hessenschau.de/panorama/prozess-in-frankfurt-w...
Как бы вы повели себя в такой ситуации?
Как бы вы повели себя в такой ситуации?
1. "как бы..." - на месте кого - судьи? полицейских? албанского мужика?
2. если я не видел и не слышал что было в реале, что тут можно ответить? Ничего.
Совсем недавно шквал ненависти обрушился на участника форума из-за свинского поведения полицейских.
свинского? кто это определил?
Была резкая критика участника форума за оскорбление полиции, учитывая что он не был на месте конфликта и знает ситуацию только со слов сына. Советское оскорбление - мусор, это лексикон однозначно криминального контингента. Нормальные люди милицию/полицию в совке называли/называют неуважительно ментами. Что они и заслуживают. Немецкая полиция не имеет ничего общего с советской. Ни исторически ни ментально. Когда ТС называет немецкую полицию мусором, это сразу позиционирует его как криминального папашу, который зачем-то переносит своё отношение к советской милиции на немецкую полицию и по-логике в таком же духе воспитал сына. Поэтому это вызвало недоверие и отторжение местных участников форума. Однако "шквал ненависти" тут совсем не подходит. Ну как можно ненавидеть буквы на экране? :))
Остаётся более интересный вопросик - зачем эта тема была открыта?
Из статьи не понятно, почему они вообще доеба..сь
Eigentlich sei die Streifenfahrt am 14. März 2025 ruhig verlaufen. Keine Auffälligkeiten bis auf ein in zweiter Reihe geparktes Taxi. Nichts Außergewöhnliches im Frankfurter Bahnhofsviertel.
Man sei mit dem Wagen zurückgesetzt. Dann sei auch schon der spätere Geschädigte D. aufgetaucht. "In provokanter und aggressiver Weise", habe er sich bemerkbar gemacht, schildert die Polizistin. Der Beginn einer Eskalation.
Что здесь непонятного?
Там таких личностей пруд пруди.
А причем здесь 3 минуты на стоянку
Да кто же знает? 
Что здесь непонятного?
Там таких личностей пруд пруди
Так вот я и не понял. Он что, фэйсконтроль не прошёл, а потом, когда полиция обратила на него внимание, стал "In provokanter und aggressiver Weise"?
Какя то мутная история, не имеющая никакого отношения к разделу "Автомобили и мотоциклы".
.
Так вот я и не понял. Он что, фэйсконтроль не прошёл, а потом, когда полиция обратила на него внимание, стал "In provokanter und aggressiver Weise"?
Насколько я понимаю, он нафиг никому не нужен был, и никто его проверять не собирался, пока он сам первым до полицейских не докопался.
Какя то мутная история, не имеющая никакого отношения к разделу "Автомобили и мотоциклы".
Там же про такси было
Wann handelt es sich um Halten und wann um Parken?
Sobald Sie Ihr Fahrzeug verlassen oder länger als drei Minuten damit halten, wird dies als Parken angesehen. Es ist wichtig, diesen Unterschied zu kennen, da einige Verkehrsschilder lediglich das Parken verbieten, das kurze Halten hingegen gestatten.
Wann handelt es sich um Halten und wann um Parken?
Sobald Sie Ihr Fahrzeug verlassen oder länger als drei Minuten damit halten, wird dies als Parken angesehen. Es ist wichtig, diesen Unterschied zu kennen, da einige Verkehrsschilder lediglich das Parken verbieten, das kurze Halten hingegen gestatten.
https://www.bussgeldkatalog.org/halten-parken/
То есть - вышел из авто и уже verlassen. Так получается? Нам так объясняли насколько помню.
Я тут уже делилась историей что бывает, когда злой и с сильно больной спиной садишься за руль?
моя знакомая поехала так на термин к врачу. Впереди какая-то хорошая тачка за рулем тетка говорящая по мобильному и то и дело очень резко тормозящая в пробке. При очередном заторе моя знакомая чуть не въехала ей в торец. Тут моя знакомая вышла (покинула машину на проезжей части) подошла к той машине, открыла дверь и выхватила у тётки телефон. Та женщина припарковалась на обочине и стала искать свидетелей происшествия и как будто даже нашла. Итогом было что мою знакомую обвинили в избиении этой дамы, но этого не было и доказать это не удалось. Зато чтоб моей знакомой не повадно было такие выкрутасы проделывать
её лишили прав и послали на идиотен тест…😅.
Мораль сей басни такова, что на проезжую часть в состоянии измененного сознания от боли, наркоты/ алкоголя или таблеток не важно, но не стоит выезжать..Может выйти ну очень дорого и очень обидно. А полицейские тоже как бы люди, а не роботы и если их достаточно позлить и по провоцировать, то может такое случится что они превысят полномочия 😭. А в США так вообще убить могут…Существует такое мнение, что туда идут работать люди с желанием контроля и садистическими наклонностями (боже упаси не все конечно) как в детские сады и школы - педофилы и т. д.
Молодец. Спасибо.
Там везде камеры. Это криминальный район, где пристают проститутки, торгуют наркотой и т. д.
Как я понимаю, таксист остановился во втором ряду. Вероятно дело было так...
Очень толстый и пожилой албанец просто шёл мимо и переходил дорогу после полицейской машины, а те начали маневрировать и при езде задним ходом его не заметили. Там везде светофоры и зона 30.
Практически пенсионер не владея нормально немецким начал обращать на себя внимание, дабы не попасть под машину. Любимое выражение таких Элочек - проблэмэ или получить, или иметь. Полицейские всех перманентно загорелых в этом районе за людей не считают. Стандартно их ставят у стены, обыскивают и не церемонятся. При промедлении ласково огреют без разговоров дубинкой.
Это знал и албанец, но в силу своего возраста, разницы в возрасте с полицейскими, тучности и статуса почти пострадавшего, он не ожидал, что с ним обойдутся как с промокашкой.
А полицейские видели перед собой просто "понаехавшего", который посмел поверить в правовое государство.
ты описываешь какую-то рутину и бытовуху на дороге.
Практически пенсионер не владея нормально немецким начал обращать на себя внимание, дабы не попасть под машину.
Ты это сам видел и слышал? А при чём здесь 3 минуты, если мужик был случайный? Но вывод ты делаешь глубокий и политический:
А полицейские видели перед собой просто "понаехавшего", который посмел поверить в правовое государство.
ты говори прямо, что ты хочешь нам сообщить. В Германии уже не правовое государство? Полицейская диктатура?
Меня здесь напрягает только непрофессионализм этих конкретных полицистов. Разбили губу. Крови много, толку ноль. Если он был агрессивен, значит надо упаковать и доставить в участок. Если он 130 кг и не подчиняется, это уже другое дело - подкрепление и силовое воздействие и статья. Учитывая возраст аккуратно, без повреждений.
Их плохо учат - только такой вывод можно сделать из имеющейся инфы. Зверей напустили, а работать с ними так и не научились. Ну посмотрели бы у копов или в Израиле, на худой конец у московского омона.
Для тех, кто думает, что в провинции спокойней.
https://www.tagesschau.de/inland/regional/saarland/saarbru...
Die acht von den Beamten – in Richtung des Fahrzeugs der drei jungen
Männer – abgegebenen Schüsse stellten für ihn einen Fall von übermäßiger
Polizeigewalt dar. Inzwischen habe er sich als Rechtsbeistand bestellt
und Akteneinsicht beantragt, was die Saarbrücker Staatanwaltschaft
bestätigte.
Inzwischen gebe es nämlich auch Hinweise, wonach der 22-Jährige angeblich zunächst von einem Schuss getroffen worden sei. Aufgrund des Treffers sei er dann möglicherweise vom Pedal abgerutscht und habe beim Rücksetzen die Polizeibeamtin erfasst.
Die Staatsanwaltschaft hatte demgegenüber mitgeteilt, dass die Beamten erst geschossen hätten, als ihre Kollegin zwischen dem Renault und einem Streifenwagen eingeklemmt worden sei. Dabei wurde die Polizistin verletzt und erlitt laut Staatsanwaltschaft "erhebliche Prellungen und Quetschungen". Die 27-Jährige konnte aber dennoch bereits am Sonntag die Klinik wieder verlassen.
https://www.sr.de/sr/home/nachrichten/panorama/toedliche_p...
https://www.facebook.com/blaulichtreportDE/posts/-saarbr%C...
Полицейский произвол в наше время не исключение, а скорее норма.
Всех тех, кто пытается оправдать полицейских во Франкфурте, я никогда не смогу понять.
Как правильно написали, они просто до... до слабого и беззащитного. Попробуйте при следующей встрече с такими блюстителями порядка просто попросить предъявить удостоверение.
Напомню, что в СССР инспектор ГАИ сам называл и звание, и фамилию.
Полицейский в Гессене обязан показать документ по требованию. Это всегда регулируется в каждой федеральной земле отдельно.
Общефедерального закона нет.
И женщина в форме, вполне вероятно просто заплатит штраф. Она не только не остановила коллегу, но и пыталась ему помочь при избиении больного старика. Вот такая у нас юстиция.
То что тупее этих полицейских не сыскать, тоже понятно. Там толпы в любое время суток, магазины, аптеки, общепит... камеры и подкрепление прибудет в течении 3 минут. Сам был свидетелем одним зимним вечером, как трое что-то не поделили в этом квартале и один стал неумело бить другого посреди проезжей части, а третий разнимать и тоже получил.
Полиция приехала быстро. Значит за камерами кто-то наблюдает. Агрессор естественно скрылся. Пострадавших поставили к стенке, обыскали. Они отказались писать заявление и быстро удалились после проверки. И в этом случае полиция прессует не нарушителя, а того, кто не сопротивляется и от кого не исходит опасность.
Будьте очень внимательны и вежливы за рулём. Не стесняйтесь искать свидетелей и почитайте о Dienstaufsichtsbeschwerde.
Поставьте Dashcam и держитесь подальше от полицейских.
Почитайте и изначальную ветку на эту тему.
Возможно будет не лишним поискать страницы в интернете о правильном поведении с наглыми беспредельщиками.
ДДД
Попробуйте при следующей встрече с такими блюстителями порядка просто попросить предъявить удостоверение.
зачем? чтобы провоцировать применение силы? ты видишь машину, форму, оружие - есть сомнение, что это полиция?
Вот такая у нас юстиция.
опять выводы. Про юстицию ты ничего не знаешь. Полиция лишь одно из первых звеньев юстиции. Как там дальше будет с этими неумелыми полицистами или с их первым начальником мы не знаем.
Будьте очень внимательны и вежливы за рулём.
Я бы добавил ещё - подчиняйтесь требованиям полиции и не провоцируйте полицию. Особенно, если вы чёрной масти и с плохим немецким. Ситуация сложная, а нижнее звено полиции туповато. Впрочем как и нижнее звено во всех профессиях. Умные заканчивают Уни и сидят чистенькие.
Попробуйте при следующей встрече с такими блюстителями порядка просто попросить предъявить удостоверение.
зачем? чтобы провоцировать применение силы? ты видишь машину, форму, оружие - есть сомнение, что это полиция?
Вы сами только что доказали кто на самом деле патрулирует улицы в машинах полиции - люди, чувствующими себя на вершине пищевой цепочки, этакий "пахан" на районе:"Ты чё, не веришь что я ПОЛИЦЕЙСКИЙ? А на тебе дубинкой по почкам! Теперь поверил?".
И вы считаете что это правильно? А требование показать удостоверение вполне естественно, мало ли я потом захочу обжаловать действия сотрудника полиции, а так есть имя и фамилия. Кстати, сколько я не ездил по Европе, только в странах бывшего восточного блока (Польша, Чехия, Прибалтика, я уж не говорю про Россию с Беларусью) полицейский, остановивший машину, ВСЕГДА называет свое звание, должность имя и фамилию. Удивительно да, в отличии от "цивилизованных" стран западнее Германии.
В том то и дело, что как и написано в статье в свободном переводе со слов пострадавшего больного старика - придурковатые ковбои без стеснения оккупируют полицию. 
https://www.facebook.com/PolizeiHessen/posts/-der-neue-die...
https://www.polizei-dein-partner.de/infos-fuer/polizisten/...
Ты чё, не веришь что я ПОЛИЦЕЙСКИЙ? А на тебе дубинкой по почкам! Теперь поверил?".
ты фантазёр? где ты такое видел?
люди, чувствующими себя на вершине пищевой цепочки, этакий "пахан" на районе
а ты думал ты там находишься? подъезжает к тебе полицейская машина, выходят люди в форме с надписью на спине ( для особо одарённых) с шильдом и номером на груди, с оружием, рацией, наручниками, шокером, дубиной. Говорят покажи паспорт. А ты им - вы кто такие, ну ка быстренько корочки покажите...а чё-то непохож...давайте станцуйте ламбаду. Не умеете, тогда пошли нахер. Так хочешь чтобы было?
Вот ты кто по жизни? Маленький ничтожный бедный человечек, который даже говорить на их языке может плохо. А полицейский на патруле тоже маленький ничтожный, но представитель власти. То есть представитель тех миллиардеров, депутатов, профессоров. Ему, патрульному, этот истеблишмент дал задание, которое он выполняет - тебя проверять и нагибать если надо. В законе прописано. Если не прописано дубиной за неподчинение, значит завтра пропишут если надо будет.
А ты думал, что демократия это когда тебя будут просить и уговаривать? Нет, это когда ты можешь пожаловаться адвокату.
Ты внизу пищевой цепочки и тебя можно сожрать. Такова жизнь, юноша, стань Депутатом и будешь наверху. Как в том анекдоте про сову и зайчика.
Здесь не написано, что нахождение водителя у авто соответствует состоянию остановки
Тогда сидим в машине и не нарушаем. А подвозимая тёща (или ещё кто нибудь) пусть сама чемодан из багажника тянет, при этом царапая бампер :-) Но я лучше помогу тёще и сохраню бампер, даже если придётся штраф 10-20 евро заплатить.
не надо писать то, что не можешь/нельзя подтвердить документом/правилом.
В StVO § 12 указано "Wer sein Fahrzeug verlässt". Можешь как хочешь истолковывать выделенное слово.
Оно конечно сбивает с толку, но разницу между "verlassen" и "aussteigen" никто не отменял:
"Wer nur aussteigt, verlässt sein Fahrzeug noch nicht." - https://www.polizei.bayern.de/verkehr/verkehrsrecht/006393...
Сегодня, 10:05 ... Последний раз изменено Сегодня, 11:09
Целый час искал закон? Не нашёл?
В StVO § 12 указано "Wer sein Fahrzeug verlässt". Можешь как хочешь истолковывать выделенное слово.
Лучше ты истолкуй его, но так, чтобы было понятно, как после твоего verlässt, авто на законных основаниях будет в состоянии остановки.
"aussteigen"
Из § 14?
"Wer nur aussteigt, verlässt sein Fahrzeug noch nicht."
Это с какой стороны посмотреть. ))
В StVO § 12 указано "Wer sein Fahrzeug verlässt".
"aussteigen"
Из § 14?
"Wer nur aussteigt, verlässt sein Fahrzeug noch nicht."
У меня такое ощущение, что законы в Германии пишутся исключительно "под адвокатов", что бы они, бедные, без заработка не оказались. Свои "права" я получил в 1989 году в ЛатССР.
Да и сейчас в Прибалтике ПДД основаны исключительно на советском заделе, где чётко сказано:
- Остановка — преднамеренное прекращение движения до 5 минут (или дольше, если это связано с посадкой/высадкой пассажиров, загрузкой/разгрузкой).
- Стоянка — прекращение движения более чем на 5 минут по причинам, не связанным с посадкой/высадкой пассажиров или загрузкой/разгрузкой.
Неужто в немецких ПДД нет такого чёткого разделения? Сам я в Германию приехал с латвийскими правами 17 лет назад, но до сих пор не могу здесь понять многие вопросы. Пару раз на этом форуме просил их разъяснить, но так и не дождался ответов. Например, до куда действует знак "Ограничени скорости". В латвийских ПДД фсе просто, данный знак отменяется при пересечении перекрёстка, знаком "Отмены ограничения" или знаком "Начало/конец населённого пункта". Всё просто и доходчиво как и с отстановкой и стоянкой.
⁹согласен с баварской полицией в толковании этого пункта правил.
Вот это тоже меня убивает - в каждой Федеральной Земле свое толкование ПДД - анархия какя то, которая бьёт по карманам участников ДД.
Для примера. Водитель большегруза перед выездом в рейс, или после продолжительного отдыха не менее 9 часов должен сделать контроль транспортного средства и крепления перевозимого груза (если груз не опломбирован). Нигде не сказано сколько требуется на это времени. Обычно 5 минут хватает, что бы попинать колеса и проверить ремни крепления груза. Но только в Баварии почему то на это нужно уделить не менее 15 минут. Любой полицейский контроль в Баварии может тебя проверить за последние 28 дней и оштрафовать евриков на 120 за то, что ты сделал Абфартконтроль менее чем за 15 минут, даже если последние 27 дней ты вообще находился не в Германии.
Проверено на себе.
И ещё скажите, что это не беспредел, и все так и должно быть.
согласен с баварской полицией в толковании этого пункта правил
---
в каждой Федеральной Земле свое толкование ПДД
Это была просто первая попавшаяся ссылка хоть от какого то ведомства. Такое же объяснение дают в разных Fаhrschule и на некоторых сайтах, например https://www.bussgeldkatalog.org/halten-parken/.
Пару раз на этом форуме просил их разъяснить, но так и не дождался ответов. Например, до куда действует знак "Ограничени скорости". В латвийских ПДД фсе просто, данный знак отменяется при пересечении перекрёстка, знаком "Отмены ограничения" или знаком "Начало/конец населённого пункта".
Здесь то же самое только перекрёсток не отменяет. Всё просто.
Eine Geschwindigkeitsbegrenzung wird in Deutschland im
Regelfall erst durch das entsprechende Aufhebungszeichen (Zeichen 278, weißer Kreis mit fünf
schrägen schwarzen Strichen) oder ein neues Tempolimit-Schild (Zeichen 274)
beendet. Entgegen dem Mythos heben Kreuzungen, Einmündungen oder
Autobahnausfahrten ein Tempolimit nicht automatisch auf.
https://www.adac.de/verkehr/recht/verkehrsvorschriften-deu...
В комментариях у ADAC и т. д. по поводу знака стоянка запрещена стоит, что останавливаться можно
Ну это известный факт, если ты имеешь в виду
Главное соблюдать его требования:
1. Wer ein Fahrzeug führt, darf nicht länger als drei Minuten auf der Fahrbahn halten, ausgenommen zum Ein- oder Aussteigen oder zum Be- oder Entladen.
2. Ladegeschäfte müssen ohne Verzögerung durchgeführt werden.
Да, но здесь опять не раскрыта тема свободного толкования законов "Свободного Государства Бавария". Я так понял из всех предыдущих постов, что там не просто "закон что дышло, куда повернешь там и вышло", так они ещё и "под себя" подзаконные акты пишут, которые противоречат общим правилам дорожного движения.
назад
список