я не очень хорошо говорю по-немецки и очень сильно растерялась, поэтому позвонила своему агенту, через которого заключала страховку, он сказал взять данные и что завтра (т.е. сегодня) страхочки сами свяжутся между собой.
я недостаточно хорошо понимаю весь механизм страховых случаев и действий при аварии, поэтому трудно было в этом случае среагировать как надо, тем более и не знаю, а как надо, конечно, какой-то опыт у меня появится, но хотелось бы (что вряд ли) с наименьшими потерями.
Держи подальше мысль от языка, а необдуманную мысль от действий

А они в три ряда едут потому, что одна русская (украинская) полоса по ширине равна 1,5 немецким Попробуйте на 2 немецких полосах в три ряда ехать - не получится! По причине того, что полоса почти равна ширине машины. А по двум русским в три ряда ехать - нет проблем.

А если он под "мухой" был? С промилями в крови нужно полиции опасаться!

Может быть стоит попробовать совет Вольдемара первого воплотить в жизнь? Во сколько ту царапину оценить можно? Наверное, вс╦ же выгоднее 245% получится? Удачи!

В ответ на:

---

А они в три ряда едут потому, что одна русская (украинская) полоса по ширине равна 1,5 немецким Попробуйте на 2 немецких полосах в три ряда ехать - не получится!

---

И не только в полосах дело. У украинцев, например зрение как минимум в 1,93 раза лучше чем у немцев. Они (украинцы) в темноте ездят без фар - и нифига. Может, после Чернобыля мутировали и теперь в инфракрасном дорожную обстановку воспринимают.
А немцы - очкарики, они даже днем без света нифига не видят.
А реакция! Реакция у славян потрясающая! Камазист менят колесо, стоя на обочине, так народ в 2-3 см. от его спины проносится (правда не быстро - где-то 120-140),благо, широкие полуторные полосы позволяют - и ничего. Немец бы при одном виде сего усерился-бы.
А сами полуторные полосы из такого классного крупного щебня сделаны - это шоб када того Камазиста пролетаешь и руль дергаещь, шоб на встречку не вынесло. Ну а вынесет - вежливый и терпимый лох на встречке должен уйти на обочину. А не уйдет - ну вы читали, наверное выше - "ТАКИЕ В РОССИИ НЕ ВЫЖИВАЮТ"

теперь уж всё равно буду ждать звонка агента, он-то в курсе уже, спрошу, что ждет, да и мальчик в страховку звонил при мне
Держи подальше мысль от языка, а необдуманную мысль от действий

Забыли ещ╦ один прикол: выезжают из двора перед носом едущего по дороге и разгоняются в таком темпе, как будто у них на авто мотор от мопеда стоит если не затормозить резко, то в зад его и наподдашь..... Одним словом, идиотов на дороге в России больше чем достаточно, но и дорожное движение организовано из рук вон плохо! Знаков и указателей почти нет (особенно указателей), разметки тоже, а где она есть, так такая, что лучше бы е╦ там не было...

Если он задействует страховку, то назад дело не раскрутишь, опустят на букву М - 245 и будешь подниматься до 100 процентов ещё пять лет.
Ищи того немца, проси его, плати любые деньги, но только чтоб проценты не подняли. Ты таблицу, что я прикрепил видела?
M - 245%
O - 240%
S - 155%
SF-1/2 - 100%
SF-1 - 100%
Cчитай ступеньки которые предстоит пройти. В год одна.
Посмотри документы от своей страховки, штуфунг может немного отличаться, но
в любом случае к своим сто процентам вернёшься не скоро.
Есть один вариант на крайний случай.... но это после, если не уладишь с аппонентом.
"Im Jahr der Wirren gehe nicht
streng mit dem Bruder ins Gericht."
"Der Stille Don" M.Sch.

Если было подозрение , что он был под мухой, нужно было сразу сказать об этом полиции, они бы обязательно проверили. Теперь цу шпет.
Теперь ей надо договориться, чтоб страховка не была задействована.
"Im Jahr der Wirren gehe nicht
streng mit dem Bruder ins Gericht."
"Der Stille Don" M.Sch.

да, видела, пробую смотреть у себя в договоре, что стоит
Держи подальше мысль от языка, а необдуманную мысль от действий

Нет ето не бред. 15 метров вполне нормальная дистанция, если при нормальнои езде перд тобои затормозят. При етом предполагается ,что человек включением поворотника просигнализирует свою остановку. Если перед вами человек без видимои причины резко очен тормозит, то ни один не сможет за ним остановится. Или вы предлагаете в городе дистанцию 50 метров??? В данном случае ето было безпричинное резкое торможение (быт может даже полное). Откуда же сзадиеедушему знать, что тому газетку приспичило купить или девушике там юбку задрало и он решыл притопрмозит, а то плохо видно???
Первыи параграф [StVO
╖1 Grundregeln
(1) Die Teilnahme am Straßenverkehr erfordert ständige Vorsicht und gegenseitige Rücksicht.
(2) Jeder Verkehrsteilnehmer hat sich so zu verhalten, daß kein Anderer geschädigt, gefährdet oder mehr, als nach den Umständen unvermeidbar, behindert oder belästigt wird.]
Далее
[╖4 Abstand
(1) Der Abstand von einem vorausfahrenden Fahrzeug muß in der Regel so groß sein, daß auch dann hinter ihm gehalten werden kann, wenn es plötzlich gebremst wird. Der Vorausfahrende darf nicht ohne zwingenden Grund stark bremsen.]
Обрашаем внимание на последнее предложение...
[╖9 Abbiegen, Wenden und Rückwärtsfahren
(5) Beim Abbiegen in ein Grundstück, beim Wenden und beim Rückwärtsfahren muß sich der Fahrzeugführer darüber hinaus so verhalten, daß eine Gefährdung anderer Verkehrsteilnehmer ausgeschlossen ist; erforderlichenfalls hat er sich einweisen zu lassen.]
При етом в городе разрешено держат дистанцию 15 м (хотя половина тахо при 50 км в час - 25 м).
Так что в етом случае можно было бы переложыт вину на плечи того любителя резкого торможения или хотя бы добится половинчатои вины....
Im Westen nichts Neues....

Ну не скажыте, чот немецкие дороги узкие:-) я тоже раньше так думал, пока один случаи не прозошел..
Когда я толъко права получил лет 5 назад - ездил из Миттщаида в Цвиккау работат на ночнои смене. Возврашался домои всегда по узкои дороге (как я раньше считал) в 6 утра. Одним хорошим утром обгонял одного - спать дико хотелось, мозги опухли и я вообше не соображал ничего. Ну тому видно стало обидно, что его в такую рань обгоняют и он начал ускоряться. В конце концов мы неслись со 140 по простои проселочнои дороге. И тут впереди показались машины. Мне бы притормозить и за тем пристроиться, но мозги не варили и нога дальше не отрывалась от педали газа.. Думал все.. Но лучше чем лоб в лоб столкнутся, лучше я того справа от меня в поле отодвину. И начал аккуратно к нему направо прижыматься..
И че вы думаете - поместилис мы втроем на ету жалкую дорогу.. даже зеркалами не ударились:-) А вы говорите дороги узкие
Im Westen nichts Neues....

В ответ на:

---

Если перед вами человек без видимои причины резко очен тормозит, то ни один не сможет за ним остановится.

---

Сможет каждый, кто внимательно прочитал и соблюдает $4 Abs.1 StVO.
Кстати, в н╦м, как и во вс╦м законе нет ни малейшего упоминания о пресловутых "15 метрах" . К тому-же вам неизвестно, zwingende Grund у фордермана или nет.
Может у него инфаркт? И последнее, что он успел сделать - ударить по tормозам и включить правый поворот.
[╖4 Abstand
(1) Der Abstand von einem vorausfahrenden Fahrzeug muß in der Regel so groß sein, daß auch dann hinter ihm gehalten werden kann, wenn es plötzlich gebremst wird. Der Vorausfahrende darf nicht ohne zwingenden Grund stark bremsen.]
Ну а $9 Abs.5 StVO на тему ветки ИМХО вообше не распространяется.
Объясню на примере: в случае с Zwecke этот параграф обязывает водителя, поворачивающего на заправку, пропустить пешеходов и велосипедистов. И с дистанцией ли резким торможением никак не связан .
Не фордерман же должен "назад" дистанцию соблюдать.

О чём спорить. Виноват тот, кто бьёт в зад. Он должен быть готов ко всем неожиданностям. Ему нужны очень верные свидетели, чтобы доказать, не то, что впереди идущий резко затормозил, а то, что у него не было причины это сделать. Он скажет: - На дороге был мальчик на велосипеде, который потом уехал или ещё что-нибудь.
Если ваши свидетели его не видели, то они уже не свидетели.
Свидетелем называется тот, кто видел.
Вряд ли вы такого найдёте.
Если вы едете сзади, то должны соблюдать дистанцию, расчитывая даже на мгновенную остановку впереди идущего.
"Im Jahr der Wirren gehe nicht
streng mit dem Bruder ins Gericht."
"Der Stille Don" M.Sch.

Не всегда виноват тот кто сзади. Раньше так и было. Но нужно ведь как-то зашищать людеи и от идиотов, которые без причины тормозят... Вы уверены, что едя за мнои по автобану со 100 км в час в 50 метрах сзади успеете затормозить если я нотбремсунг сделаю просто так, увидя птичку в небе.. Даже если дистанция "предписанная"??? Сомневаюсь и очень...
НАсчет 15 метров - ето не в правилах стоит. Загляните в книжечку, прилагаемую к билетам (я 2 месяца назад мои украинские переделывал:-))... Там ето описано. Так же как и то, что если фордерманн без причины резко тормозит и ему в зад влетают, то он митшульд несет... пример здесь[http://www.tunertreff.de/news/archiv/na2003-10-22-5211.html]..
Второи пример здесь [http://www.autorecht24.de/Recht_Gesetze/Ratgeber/Auffahrunfall/body_auffahrunfall.html] - там написно при троможении если кошка например дорогу перебегает.. но одно и тоже. там хоть небольшая причина но есть..
В данном случае нет...
Насчет свидетелеи - я думаю следы на асфальте остались от резины. Свидетели бы тоже нашлись наверное, кто видел.
Зря от полиции отказались. НУжно было делит вину на пополам..
Im Westen nichts Neues....

Ну как ето ╖9 не связан... Не только пешеходов пропустить. Етим предписывают поворачиваюшего смотреть назад, по сторонам и т.д. Заренее предупредить сзади едущих о маневре... Вообше так провести маневр, чтобы никому не помешать... А не так - подлетаю к воротам и по тормозам....
Ну и пример с инфарктом не очень подходит. Там есть причина - в данном случае как я понял тот может сигареток купить хотел...
Вот читаите: [http://www.ra-kotz.de/auffahrunfall1.htm]
там полно других примерво из судов есть с похожыми авариями..
А вообше конечно дурацкая ситуация. Без свидетелеи тяжело что-либо доказать
Им Щестен ничц Неуес....

Теоретически, да, а практически нет.
Так и быть, не хотел рассказывать, ну ладно.
Было дело так:
Ехал по городу 50 км/час, дороги не знаю, смотрю по сторонам, читаю названия улиц, боковым зрение увидел красный сигнал светофора, ну и даванул не думая по тормозам. Потом смотрю светофор действует на соседнюю полосу, а у меня зелёный. Я посмотрел в зеркало, колонна стоит сигналят, бмв за мной стоит в четырёх пяти метрах, ну я и поехал. Смотрю в зеркало колонна стоит. Ну думаю попал. Ещё не хватало чтоб обвинили в побеге, повернул на первом же повороте и вернулся. Оказывается за бэхой мотоциклист дал зяву и въехал ему в зад, так ничего особенного, повреждения никчёмные, да мотоциклист слегка прихрамывал.
Говорят мне, почему резко торомозил. Сказал правду, что не сориентировался с сигналами светофора. Обвинили мотоциклиста, а у меня просто записали адрес,
как свидетеля. Времени прошло достаточно, меня никто не вызывал, наверно решили вопрос полюбовно.
Конечно было неприятно, да и виноват я по-совести, знаю..., но они тоже не дети, да и полиция, думаю правила знает.
Юза конечно не было. Но пассажиры у меня на ремнях висели.
Однако в правилах записано и такое: Если водитель не смог сориентироваться при проезде перекрёстка, то он должен остановиться, разобраться с ситуацией, а лишь потом продолжать движение.
В правилах как ты говоришь, что записано? Что участники движения должны принять все меры для предотвращения аварии. Водитель бехи это сделал у него хватило времени затормозить, а вот мотоциклист нет, он и виноват.
Девушка тоже, если она вовремя нажала на тормоз, то возможно въехала ни она, а уже в неё, а тот мужик бы передумал покупать газету и спокойно уехал бы.
Вряд ли кто из свидетелей его даже увидел бы, всё внимание было бы переключено на аварию.
Когда вы говорите, что кто-то резко нажал на тормоз, это не значит, что он тут же остановится и если вы в это время не будете разглядывать витрины, то ваш тормозной путь не будет длинее чем у него, при достаточной дистанции столкновения никогда не будет.
Правила предписывают вам быть внимательными и соблюдать достаточную дистанцию в зависимости от скорости и состояния дороги.
"Im Jahr der Wirren gehe nicht
streng mit dem Bruder ins Gericht."
"Der Stille Don" M.Sch.

Прочитал все мнения. Свое скажу. Вы здесь 100% "юридически" виновны.Многие ездят как м...ки,но это другая тема. Включал он поворотник или нет, все равно.Даже если он"фольбремзунг" просто так сделает.У меня был похожий случай: Скоростная улица в городе ( 70), идем в колонне.Вдруг без всяких причин перед мной делают "фольбремзунг".Я успел остановиться ,но сам получил в зад.В итоге за все платил тот, кто был за мной.В полиции тоже сказали ,доказать вину того ,кто делал "фольбремзунг"не возможно(Может ему показалось что "красный",или на дороге что-то лежит.)Дело .Истиная причина:Дистанция,поздняя реакция!!!! При малом ущербе полицию вызывать не обязательно (меньше платить),но есть и плюс (проверят на алкоголь,и все официально оформят).Как вам уже сказали,если ущерб маленький лучше заплатиь самой.Надо съездить в мастерскую и оценить.Если заплатит страховка ,это тоже не страшно.Читал :Если вернуть ущерб своей страховке, они (страховка) не имеют права поднять проценты. Удачи.
P/S М...ков везде хватает и в России ,и в Германии.Но в Германии ездить легче.Ездил в Испанию .... Хаос!
Один в грехе,а все в ответе.

В ответ на:

---

Так и быть, не хотел рассказывать, ну ладно.
Было дело так:

---

Ну ты и ГАД! Мой случай.....!У меня было такое желание.....дать ему монтировкой. Но у того ,котрый был за мной,это желание было еще больше.
Один в грехе,а все в ответе.

Вот видишь какие мы русские. За ошибку убить готовы.
А мотоциклист был очень добродушен, признал свою вину, да и водитель бехи монтировку не доставал. Я бы признался, что виноват, был в полной растерянности, но у меня об этом даже не спрашивали. Наверно правил не знают, иначе бы они с меня взяли бы по полной форме.
Представь, если мотоциклист, заплатил толко одному, то мне пришлось бы платить всей колонне.
"Im Jahr der Wirren gehe nicht
streng mit dem Bruder ins Gericht."
"Der Stille Don" M.Sch.