Deutsch

Unfall с мототоциклом

1061  1 2 все
rti2004 прохожий08.11.11 16:46
NEW 08.11.11 16:46 
Случай произошел с моим товарищем
На Т образном перекрестке при выезде на главную на бунде он остановился пропустил несколько машин , потом бус с прицепом в свою сторону .
Справа автомобиль был в 1 км от него слева метров 300, он начал поворот, когда выехал на полосу встречного движения увидел мотоцикл который летел на очень высокой скорости , столкновения избежать не удалост, машину выкинуло в кювет, мотоциклист разбился насмерть. Вопрос что его ожидает если признают виновным.
#1 
wowan1 завсегдатай08.11.11 16:59
wowan1
NEW 08.11.11 16:59 
в ответ rti2004 08.11.11 16:46
с каждым может случиться. мне вот что непонятно. 300 метров надо со скоростью 220 кмх 5 секунд как баран упорно ехать. это можно, но сложно на машине, на мотоцикле - сложно представить. а вообще-то вопрос не совсем корректен, не форуму решать кто виноват. здесь можно только сказать: если...-то...
#2 
Серый 01 прохожий08.11.11 17:03
Серый 01
NEW 08.11.11 17:03 
в ответ rti2004 08.11.11 16:46
что он делал на встречке?
В ответ на:
когда выехал на полосу встречного движения

#3 
rti2004 прохожий08.11.11 17:24
NEW 08.11.11 17:24 
в ответ wowan1 08.11.11 16:59
Вы вопрос не поняли, я спрашиваю о юридической ответствености, что ему грозит если его признают виновнымю Он юристов подключил, они разберутся
#4 
rti2004 прохожий08.11.11 17:25
NEW 08.11.11 17:25 
в ответ Серый 01 08.11.11 17:03, Последний раз изменено 08.11.11 17:26 (rti2004)
он на лево поворачивал, по другому никак
#5 
  witte_ANGEL патриот08.11.11 17:26
NEW 08.11.11 17:26 
в ответ rti2004 08.11.11 17:24
почитайте -дтп,с нарушениями,повлёкшее смерть 1 чел.
жаль,не посадят,скорее всего.
#6 
lsp коренной житель08.11.11 17:46
NEW 08.11.11 17:46 
в ответ rti2004 08.11.11 16:46
В ответ на:
Unfall с мототоциклом
Случай произошел с моим товарищем
На Т образном перекрестке при выезде на главную на бунде он остановился пропустил несколько машин , потом бус с прицепом в свою сторону .
Справа автомобиль был в 1 км от него слева метров 300, он начал поворот, когда выехал на полосу встречного движения увидел мотоцикл который летел на очень высокой скорости , столкновения избежать не удалост, машину выкинуло в кювет, мотоциклист разбился насмерть. Вопрос что его ожидает если признают виновным.

вы же вроде не из Германии.
как было - не знаете,
так что это пустое дело- форуму гадать - "что его ожидает".
после суда вам сообщат.
GB
#7 
  dimbon72 местный житель08.11.11 18:24
NEW 08.11.11 18:24 
в ответ rti2004 08.11.11 16:46
На бундесштрассе ограничение 100 км/ч. На такой скорости на мотоцикле, если тормознуть резко, даже при ударе в автомобиль (не встречный конечно) смертный случай очень маловероятен. Так что пусть настаивают на превышении скорости мотоциклистом, без башни гонять тож нельзя. Я езжу 200 по бундес только при отсутствии машин и перекрёстков, да и когда дорога идеально просматривается.
#8 
nevskaia коренной житель08.11.11 19:38
nevskaia
NEW 08.11.11 19:38 
в ответ dimbon72 08.11.11 18:24, Последний раз изменено 08.11.11 19:40 (nevskaia)
а ещё очень может быть, что перед сложными развилками стоит ограничение в 70 км.., по крайней мере нашу всю трассу испортили этими знаками..,враги..,но я знаю где они обычно стоят в засаде..
интересно, сколько мотоциклист ехал на перекрёстке...
#9 
Maikop коренной житель08.11.11 23:45
Maikop
NEW 08.11.11 23:45 
в ответ dimbon72 08.11.11 18:24
В ответ на:
Я езжу 200 по бундес...

Как водитель легкового авто спешу вам сообщить, что мотоциклисты - как ниндзи, их в нормальной то обстановке частенько позже замечаешь, чем машину. А на 200 кмч, да тем более на бундесе...
В ответ на:
при отсутствии машин и перекрёстков

У нас туман нереальный уже наверное более недели стоит. Недавно еду с работы домой, по бундесу. Дорогу знаю как свои все пальцы. Знаю, что впереди нету никаких перекрёстков. Вижу в тумане такое нечто, огромное, светит прожекторами во все стороны и плывёт перпендикулярно дороги неспеша. То есть понимаю, что вот через пару десятков секунд что-то нереальное с фонарями переплывёт мне дорогу, хотя воды ни слева ни справа близко нет. Сбавляю газ, судорожно вспоминаю Стивена Кинга с его туманом, что за черти там повылезали... И как назло ни одной машины нет поблизости. Мистика!
В общем, подъехал поближе, идентифицировал свеклоуборочную машину. Там переезд был с одного поля на другой. Не перекрёсток. Я уже больше года езжу этой дорогой, этого переезда до тех пор не замечал.
Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
#10 
Vaganza Sweet Transvestite09.11.11 07:16
Vaganza
NEW 09.11.11 07:16 
в ответ Maikop 08.11.11 23:45
В ответ на:
Вижу в тумане такое нечто, огромное, светит прожекторами во все стороны и плывёт перпендикулярно дороги неспеша. То есть понимаю, что вот через пару десятков секунд что-то нереальное с фонарями переплывёт мне дорогу, хотя воды ни слева ни справа близко нет. Сбавляю газ, судорожно вспоминаю Стивена Кинга с его туманом, что за черти там повылезали... И как назло ни одной машины нет поблизости. Мистика

ужас! Теперь всегда на ландштрассе в тумане буду стивена кинга вспоминать...
#11 
Катрин ..пишу, снимаю, порчу09.11.11 08:44
Катрин
09.11.11 08:44 
в ответ rti2004 08.11.11 16:46
Если бы мы мотоциклист остался жив, его бы наказали за превышение скорости, но в аварии он всё-равно не виновен, если ехал по главной дороге. Обычно судьи не заморачиваются сильно: ехал по второстепенной - значит, должен быть на все 100 уверен, что по главной никто не едет, и только тогда выезжать. Тем более при повороте налево. Как мой инструктор в школе говорил, при повороте налево я тебе могу насчитать 40 пунктов, которые надо учесть прежде чем повернуть. Я с работы каждый день еду через такой т-образный перекрёсток без светофора и с поворотом налево на главную дорогу. Иногда стоишь до тех пор пока кто-то не сжалится и не пропустит.
По теме - у знакомых несколько лет назад сын сбил пешехода при поворите налево, его посадили на 2 года. Правда, у него, по-моему, уже было какое-то серьёзное нарушение перед этим, может даже условно, не знаю.. В любом случае нужен хороший адвокат.
Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#12 
Катрин ..пишу, снимаю, порчу09.11.11 09:14
Катрин
NEW 09.11.11 09:14 
в ответ rti2004 08.11.11 16:46, Последний раз изменено 09.11.11 09:23 (Катрин)
Вот что нашла:
Bei einem Verkehrsunfall mit besonders schweren, insbesondere tödlichen Unfallfolgen ist eine verhängte Freiheitsstrafe von mindestens sechs Monaten in der Regel zu vollstrecken, wenn der Unfall Folge eines besonders groben und rücksichtslosen Verkehrsverstoßes war.
Die "bloße" falsche Einschätzung einer Verkehrssituation oder die "bloße" überschätzung der eigenen Fähigkeiten im Umgang mit einem Kraftfahrzeug kann hingegen Strafaussetzung der Freiheitsstrafe zur Bewährung rechtfertigen.
Urteil des OLG Karlsruhe vom 18.02.2003
Можно "давить" на то, что не сумел оценить скорость мотоциклиста, так как он ехал очень быстро. По-моему, лучше сказать так, чем сказать, что вообще его не видел. Тогда есть шанс, что обойдётся условным сроком, если не было судимостей. Но это лучше с адвокатом обсуждать.
Из вопросов на форуме:"Сегодня опять всю ночь проревела.. Посоветуйте, из-за чего.."
Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#13 
guerguel коренной житель09.11.11 09:44
guerguel
NEW 09.11.11 09:44 
в ответ rti2004 08.11.11 16:46
В ответ на:
Справа автомобиль был в 1 км от него слева метров 300, он начал поворот, когда выехал на полосу встречного движения увидел мотоцикл который летел на очень высокой скорости , столкновения избежать не удалост, машину выкинуло в кювет, мотоциклист разбился насмерть. Вопрос что его ожидает если признают виновным.

Получается, что в тот момент, когда он выезжал на главную, мотоциклист был ЗА левым автомобилем, обогнал его (несмотря на перекрёсток и сплошную линию), и таким образом оказался перед левым автомобилем и на линии пересечения с вашим товарищем. Если это было так, то свидетели это видели, и товарища не сильно накажут.
Либо мотоциклист не обгонял, а ехал мирно, хоть и быстро, перед левым автомобилем, но товарищ в спешке не увидел его, может планка между лобовым и левым боковым стёклами помешала его увидеть.... Тогда товарищ попал.
У нас тут на подобном перекрёстке тоже пару лет назад разбитый мотоцикл валялся, среди бела дня.
Спаси Боже от таких случаев.
Девочки, записываемся на чипирование!
#14 
anton225 знакомое лицо09.11.11 11:24
NEW 09.11.11 11:24 
в ответ Катрин 09.11.11 08:44
В ответ на:
Если бы мы мотоциклист остался жив, его бы наказали за превышение скорости, но в аварии он всё-равно не виновен, если ехал по главной дороге. Обычно судьи не заморачиваются сильно: ехал по второстепенной - значит, должен быть на все 100 уверен, что по главной никто не едет, и только тогда выезжать. Тем более при повороте налево.
Тогда у меня вопрос:
почти каждый день я езжу по Т-перекрёстку, со второстепенной налево. В том месте, где перекрёсток, главная дорога U-образная, просматривается метров на двести. Особых ограничений скорости там нет (т.е. 100).
Я начинаю поворот, когда не вижу никого. Но это означает лишь, что за 200 метров никого, дальше там не видно.
Значит, если после начала мной поворота выскочит мотоциклист и врежется в меня - то меня посадят? А почему тогда такой перекрёсток странный соорудили?
#15 
Катрин ..пишу, снимаю, порчу09.11.11 11:51
Катрин
NEW 09.11.11 11:51 
в ответ anton225 09.11.11 11:24
У мужа была точно такая ситуация: главная дорога с загогулиной слева, да ещё перед перекрёстком стоял припаркованный автобус. Светофора нет, ничего не видно. Муж хотел налево на главную налево повернуть. Выезжал очень медленно, но тем не менее в него слева на большой скорости въехал "танк" типа Пикапа. У того только бампер слегка помялся, у нашей - тотальшаден. Слава Богу, сам жив остался. Страшно подумать, что если бы муж ехал чуть быстрее, то эта громадина въехала бы как раз в дверцу водителя. Но: водитель того пикапа сразу вызвал скорую, хотя никто не был ранен. Но на всякий случай его жену забрали в больницу. Она, видите ли, очень испугалась. Все понимали, что тот нёсся как угорелый, и сто он тоже виноват. Но к нам подошёл полицист и тихо так вполголоса сказал: Да, Вы тут ничего не могли поделать, и он ехал слишком быстро, но мой вам совет: не пытайтесь доказать его вину, иначе обвинение в Körperverletzung вам гарантировано. Мы так и сделали. И как оказалось, правильно: так как он признал себя без всякого суда на 100% виновным, противник забрал своё заявление, суда не было, а мужу даже пунктов не дали, только 30 евро штрафа. И машина была на фолькаско, всё оплатили.
\\почти каждый день я езжу по Т-перекрёстку, со второстепенной налево. В том месте, где перекрёсток, главная дорога U-образная, просматривается метров на двести.\\
У меня такой выезд из двора. Слева изгиб главной дороги, ничего не видно, справа тоже всего метров на 100. Я всегда выезжаю из двора направо, даже если мне надо налево, потом через 200м.разворачиваюсь, благо моя малютка может за раз развернуться на дороге.
Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#16 
anton225 знакомое лицо09.11.11 11:57
NEW 09.11.11 11:57 
в ответ Катрин 09.11.11 11:51, Последний раз изменено 09.11.11 11:59 (anton225)
В ответ на:
Но к нам подошёл полицист и тихо так вполголоса сказал: Да, Вы тут ничего не могли поделать, и он ехал слишком быстро, но мой вам совет: не пытайтесь доказать его вину, иначе обвинение в Körperverletzung вам гарантировано. Мы так и сделали. И как оказалось, правильно: так как он признал себя без всякого суда на 100% виновным, противник забрал своё заявление, суда не было, а мужу даже пунктов не дали, только 30 евро штрафа. И машина была на фолькаско, всё оплатили.
Думаю, полицейский имел интерес с вашего противника.
В ответ на:
У меня такой выезд из двора.
Со двора - это не то. По той улице, о которой я говорю, и автобусы рейсовые ходят. Мотоцикл может и в автобус впилиться. Неужто водителя городского автобуса тоже засудят за мотоциклиста, превысившего скорость и справедливо за это наказанного смертью?
#17 
Катрин ..пишу, снимаю, порчу09.11.11 12:13
Катрин
NEW 09.11.11 12:13 
в ответ anton225 09.11.11 11:57, Последний раз изменено 09.11.11 12:17 (Катрин)
В ответ на:
Думаю, полицейский имел интерес с вашего противника.

Не думаю. Скорее, из опыта знал, что это ничего не даст и его вину всё-равно признают на 100%. А чистосердечное признание смягчает наказание.
И оно в нашем случае действительно оказалось мягким, сами не ожидали.
А в случае ТС тем более: с мёртвого уже ничего не возьмёшь и он прав уже потому, что мёртв.
Тем более обвинять человека, который уже не может это опротестовать.
В ответ на:
превысившего скорость и справедливо за это наказанного смертью?

Зря вы так.. Если бы это был ваш сын, вы бы так не считали..
В ответ на:
Неужто водителя городского автобуса тоже засудят за мотоциклиста, превысившего скорость и справедливо за это наказанного смертью?

не засудят, если он действительно ничего не мог поделать. Только если найдутся свидетели, которые покажут, что водитель автобуса выехал на дорогу не посмотрев. Но даже если не засудят, не дай Бог кому жить с таким грузом всю оставшуюся жизнь.
Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#18 
  Bad Fox свой человек09.11.11 12:22
Bad Fox
NEW 09.11.11 12:22 
в ответ Катрин 09.11.11 12:13
н.п.
что в суде говорить, посоветоваться с адвокатом.
тут даже не совсем понятно описано, как именно авария произошла
#19 
anton225 знакомое лицо09.11.11 13:36
NEW 09.11.11 13:36 
в ответ Катрин 09.11.11 12:13
В ответ на:
А в случае ТС тем более: с мёртвого уже ничего не возьмёшь и он прав уже потому, что мёртв.
Я не был бы столь категоричен в оценках... Или по-вашему, Гитлер тоже прав на том основании, что он мёртв?
В ответ на:
А чистосердечное признание смягчает наказание.
И оно в нашем случае действительно оказалось мягким, сами не ожидали.
Но вы же вроде писали, что ваш муж аварию предотвратить не мог. В чём же он виноват? О какой вине вы говорите? Или вы что-то скрыли и он совершил наезд по неосторожности?
В ответ на:
Зря вы так.. Если бы это был ваш сын, вы бы так не считали..
Кто жить хочет - ездит по правилам. А кто совершает аварии - подвергает опасности не только свою жизнь, коей он сам хозяин - но и жизнь других. А это - преступление, которое подлежит наказанию.
#20 
1 2 все