русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Auto und Moto

Международные права - забытый спор

2971  1 2 3 alle
alexk61 посетитель14.12.10 13:34
NEW 14.12.10 13:34 
in Antwort SergejBO 05.12.10 11:06
В ответ на:
ну ты пипец. Я вроде тебе все по полочкам разложил, а ты как баран... откуда такие выводы что немецкие права на территории РФ недействительны? Ну растолкуй мне непонятливому...

У Вас есть основания для оскорблений в мой адрес? Бог Вам судья...
Если просите, растолковываю.
СТАТЬЯ 41
Действительность водительских удостоверений
1. Договаривающиеся стороны будут признавать:
a) любое национальное водительское удостоверение, составленное на их национальном языке или на одном из их национальных языков, либо, если оно не составлено на таком языке, сопровождаемое заверенным переводом;
b) любое национальное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 6 к настоящей Конвенции, и
c) любое международное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 7 к настоящей Конвенции
Нас интересует приложение 6, именно оно соответствует использованию на территории РФ любых назиональных водительских удостоверений, кроме удостоверений РФ. Новая редакция от 28 сентября 2004г. цитата:
4. В удостоверении в обязательном порядке указываются перечисленные ниже сведения; эти сведения нумеруются следующим образом:
1. фамилия;
2. имя, другие имена;
3. дата и место рождения <*>;
----------
<*> Место рождения может быть заменено другими точными сведениями, определенными национальным законодательством.
4a) дата выдачи удостоверения;
4b) дата истечения срока действия удостоверения;
Читаем Fuhreschein:
1. Фамилия - имеется.
2. Имя - имеется
3. дата и место рождения - имеется
4а) Дата выдачи удостоверения - имеется.
4б)Дата истечения срока действия удостоверения - прочерк, отсутствует таковая дата.
Таким образом, с ЮРИДИЧЕСКОЙ точки зрения Fuhreschein не соответствует приложению 6 Международной Конвенции о Дорожном Движении в виду отсутствия даты истечения срока действия. Ни в коем случае не настаиваю, что практически необходимо оформлять международные права, я имею в виду лишь юридическую сторону вопроса, поскольку господин SergejBO настойчиво просил "растолковать ему, непонятливому" (цитата) откуда у меня такое мнение.
#41 
SergejBO завсегдатай14.12.10 20:15
SergejBO
NEW 14.12.10 20:15 
in Antwort alexk61 14.12.10 13:34
In Antwort auf:
У Вас есть основания для оскорблений в мой адрес? Бог Вам судья...

Ни в коем случае не хотел тебя оскорблять, я всего лишь сказал как... Если оскорбился прими мои извинения и идем дальше.
Статья 41
... (статьи надо читать внимательно и до конца, а не прыгать сразу на приложение 6)
нас интересует пункт 3
цитирую еще раз
3. Национальным законодательством МОЖЕТ ограничиваться срок
действия национального водительского удостоверения
. Срок действия
международного водительского удостоверения ограничивается датой
истечения срока действия национального водительского удостоверения или
датой истечения срока, не превышающего три года с момента выдачи
международного водительского удостоверения, в зависимости от того,
какой срок наступит раньше.
Обрати внимание на выделенный текст.
Далее читаем приложение 6
4. В удостоверении в обязательном порядке указываются перечисленные ниже сведения; эти сведения нумеруются следующим образом:....
Т.е пункт 4 приложения 6 предписывает указывать некие СВЕДЕНИЯ, какие конкретно указывается в пронумерованном списке:
...
4b) дата истечения срока действия удостоверения;
...
У меня в этом пункте стоит прочерк, т.е пунк не пустой, в нем указана некая информация.
Ссылаясь на статью 41 пункт 3, я могу элементарно утверждать, что этот пункт у меня заполнен (как требует приложение 6) и несет СВЕДЕНИЯ о том, что национальным немецким законодательством срок действия водительского удостоверения не ограничен. Никаких разногласий лично я здесь не вижу.
Если и так тебя не устраивает, то значит все проблемы в немецком "неправильном" законодательстве.
Водитель - самый опасный узел машины.И это я к сожалению уже доказал.
#42 
alexk61 посетитель15.12.10 12:10
NEW 15.12.10 12:10 
in Antwort SergejBO 14.12.10 20:15
Принимаю Ваш аргумент, конечно, трактовать можно и так. Однако, мне таковая трактовка однозначной не кажется, и я не занаю прецедентных решений суда по этому поводу. Можно даже более сказать - пункт 4б) присутствует - занчит Конвенции соответствует. Мало того, немецкий суд наверняка бы признал правильность Вашей точки зрения, однако Российский суд, скорее всего поступит по-другому. И еще раз хочу напомнить, что при оформлении мной прав в Корее именно такая ситуация и была: в правах (белорусских) пункт такой был, но было необходимо, чтобы там стояла конкретная дата, они как раз основывались на требованиях Конвенции.
Кстати, в документе, который есть у меня "СТАТЬЯ 41
Действительность водительских удостоверений "
Пункт 3 выглядит так:
3. Договаривающиеся стороны обязуются принять необходимые меры для того, чтобы национальные и международные водительские удостоверения, указанные в подпунктах "a", "b", и "c" пункта 1 настоящей статьи, не выдавались на их территории без разумной гарантии способности водителя управлять транспортным средством и его физической готовности.
#43 
SergejBO завсегдатай15.12.10 21:29
SergejBO
15.12.10 21:29 
in Antwort alexk61 15.12.10 12:10
In Antwort auf:
Кстати, в документе, который есть у меня "СТАТЬЯ 41
Действительность водительских удостоверений "
Пункт 3 выглядит так:

ну я же давал ссылку со всеми поправками вот
Я не знаю что там в Корее, но в России однозначно, твои немецкие права действительны. И точка. Ни один мент не станет доводить этот спор до суда, ему дороже встанет. При такой аргументации которую я тебе привводил, он просто пожелает тебе дальнейшего счастливого пути. Только никогда не стоит предлагать сразу деньги. Надо уверенно и аргументированно высказать свою точку зрения.
Водитель - самый опасный узел машины.И это я к сожалению уже доказал.
#44 
Ace Ventura коренной житель15.12.10 21:43
Ace Ventura
NEW 15.12.10 21:43 
in Antwort SergejBO 15.12.10 21:29
Купите этому человегу уже билет на самолет с серебристым крылом.
Слава немецким инженерам, героям слава! Шэф Каменты Клаб
#45 
brest97 посетитель16.12.10 10:12
brest97
NEW 16.12.10 10:12 
in Antwort SergejBO 15.12.10 21:29
"вагоные споры.. последне дело.. когда уже нечего пить!"
#46 
alexk61 посетитель16.12.10 10:20
NEW 16.12.10 10:20 
in Antwort Ace Ventura 15.12.10 21:43
Да не надо, спасибо. Все равно поездка обломилась. Поеду лучше в Италию... А вопрос-то все равно не о том, как надо с ГАИ разговаривать, а чисто про юридическую сторону.
#47 
brest97 посетитель16.12.10 10:33
brest97
NEW 16.12.10 10:33 
in Antwort alexk61 16.12.10 10:20
ну уж юридическую сторону, обсудили по моему по полной.
#48 
mikhal777 прохожий16.12.10 10:41
mikhal777
NEW 16.12.10 10:41 
in Antwort SergejBO 15.12.10 21:29
А вопрос наоборот?..
Без МВУ в Германи как посмотрит полицай на моё ВУ? Похмурит брови и пожелает счастливого пути? Что скажет прокатчик в конторе когда оформлять будет авто в аренду? Я вам машину не дам без МВУ?
Слышал, что с 2008 года были какие то изменения, и моё родное ВУ теперь недействительно на территории др.стран, включая страны ЕС. Но как обстоят дела в реалии? Мне просто не хочется тратить день (а то и два) получая это МВУ к тому же имеющее срок три года..
#49 
  schankr61 местный житель16.12.10 11:17
schankr61
NEW 16.12.10 11:17 
in Antwort alexk61 16.12.10 10:20
В ответ на:
Да не надо, спасибо. Все равно поездка обломилась. Поеду лучше в Италию...

Продолжение следует.."немецкие права в Италии"
#50 
  грэг усть-лаб посетитель16.12.10 12:02
грэг усть-лаб
NEW 16.12.10 12:02 
in Antwort schankr61 16.12.10 11:17
Ха-ха........продолжение следует!!
#51 
SergejBO завсегдатай16.12.10 12:25
SergejBO
NEW 16.12.10 12:25 
in Antwort mikhal777 16.12.10 10:41
In Antwort auf:
А вопрос наоборот?..

У тебя вот такие?

Ну и где здесь пронумерованные пункты, и особенно злополучный пункт 4b?
Юридически эта карточка не имеет никакой силы.
Хотя в течении полугода после пересечения границы, ты можешь по ним передвигаться по дорогам Германии.
Вот что говорит на эту тему AVTOCARS.RU
In Antwort auf:
Нынешние водительские корочки РФ не всегда и не везде имеют полную юридическую силу. За границей ими можно воспользоваться только при краткосрочной аренде авто, например, в турпоездке. Если же нужно задержаться за кордоном более чем на полгода, придется заново проходить водительские курсы и сдавать экзамен.
Почему такая несправедливость? Все дело в том, что на Западе гораздо больше водительских категорий - от 12 до 15 против наших 5. Поэтому частенько тамошние полисмены, впервые увидев права Made in Russia, впадают в ступор.

В реалии ты наверное можешь получить тачку в прокат по российским правам, но только по таким, какие показаны выше. Хотя и не утверждаю, ни разу здесь не ездил с моими российскими правами, да и просрочены они у меня давно уже...
Водитель - самый опасный узел машины.И это я к сожалению уже доказал.
#52 
SergejBO завсегдатай16.12.10 12:27
SergejBO
NEW 16.12.10 12:27 
in Antwort schankr61 16.12.10 11:17
In Antwort auf:
Продолжение следует.."немецкие права в Италии"

Ошибся в направлении А так проделжение последовало...
Водитель - самый опасный узел машины.И это я к сожалению уже доказал.
#53 
brest97 посетитель16.12.10 12:41
brest97
NEW 16.12.10 12:41 
in Antwort SergejBO 16.12.10 12:25
у меня здесь такие проверели ...в ступор не впали..но может сделали вид.....
короче проблемм не было...
#54 
mikhal777 прохожий16.12.10 14:01
mikhal777
NEW 16.12.10 14:01 
in Antwort SergejBO 16.12.10 12:25
Такие... Вот и дело в том, что нет
В ответ на:
здесь пронумерованные пункты, и особенно злополучный пункт 4b
..
В прошлом году, брал авто в Сиксте в Испании, тетя интересовалась есть ли МВУ, и даже более того, не дам авто! Ну убедил её как мог, но осадок остался...
Но львиная доля граждан из РФ молвит о том, что ни в прошлом ни в этом году, с ТАКИМИ ВУ не возникало проблемм с получением авто и общением с полицаями...
#55 
  Zesarevitsch гость19.12.10 18:31
NEW 19.12.10 18:31 
in Antwort mikhal777 16.12.10 14:01
Летом 2009 года ездил в Россию (через Польшу и Белоруссию),
гаишники останавливали два раза ( и только в России),
но проблем по поводу немецкого водительского удостоверения не было.
Даже разговор о нём не заходил!
Был заверенный перевод (сам "нарисовал"),
но и его не разу не спросили!
#56 
SergejBO завсегдатай19.12.10 18:49
SergejBO
NEW 19.12.10 18:49 
in Antwort Zesarevitsch 19.12.10 18:31
что и подтверждает о действии международной конвеннции о дорожном движении в практике.
А рассуждать о пункте 4b это дело каждого....
Удачи на дорогах!
Водитель - самый опасный узел машины.И это я к сожалению уже доказал.
#57 
1 2 3 alle