Так где-же правда зарыта?

Без "страховки " скучно будет....
Особенно когда компании сперва 140% присылают, а патом присылают 240%, кому пожаловатся, что бы снова на 140% перевели.

http://strachowka.strana.de
так что по поводу ника "страховка", что на него напали, иногда читаешь эти дискуссии и хочется написать ему в личку, "ну на фига тебе этот базар, и бесполезный спор".
я на форуме пока не видел ни разу доказательств его махинаций, только пустые выкрики, почвы то нет...
А уж если кого он обманет, неужели на форуме это не пиявица, да его сожрут тогда, у него пол форума застраховано, и лицо и личные данные он не прячет.
И как всегда, что кричите то, кто вас заставляет к нему идти, не ходите, плотите много бабок и впер╦д в страховки не прямую.
Я сам лично много узнал о страховой системе именно по его постам, многие кстати можно и в ФАК вывесить, может меньше бардака на форуме станет,
У меня у самого страховка на машину у него, гражданка, проблем нет, вс╦ оформление без проблем и точно в обговоренные сроки, и что не мало важно, я могу ему позвонить в любой момент, и получить исчерпывающею информацию, на родном языке.
Это разве плохо?
Сколь я слышал проблем у людей именно из-за того, что в стрессовой информации что-то недопонял.
Так что, такие люди должны быть, и это как раз один из тех, чьи ответы всегда ждут, и задавая вопрос про страховку многие, если не все, ждут именно его ответа.
Так что свободу страховке.
З.Ы. модераторы, может просто вам с ним поговорить, и заключить джентльменское соглашение.
Лучше десять раз спросить, чем один раз натворить
http://www.ulitka.de/
Вот с этих слов и начинает срабатывать механизм замедленного действия.
Ребята давайте жить дружно, и вообще мы на форуме "Автомобиль" вы не забыли

Что же у тебя за тачка, за которую ты при ста процентах платишь целых 1760 евро за год????? Порше? Феррари?
Нормальная сумма при 100% - это 500-700 евро за год (машины от маленького гольфика до мерса Е-шки).
Ты еще благодарен "страховке"?
VW Golf3 VR6, 174 лошади. Годовой пробег я написал 15ккм. Реально будет больше


В ответ на:Ты еще благодарен "страховке"?
Пока нет поводов сомневаться. Будут - форум узнает.
Искренне Ваш и все такое,
Kabal
В ответ на:ну, если тебя устраивает разница в 1000 евров, то вопросов больше нет.
Ты хочешь сделать мне "verbindliches Angebot"? Хотелось бы подробностей.
Искренне Ваш и все такое,
Kabal
Думай... Делай выводы...
Тема интересная поднялась.
Я сам когда выбирал - у кого и как страховаться много инфы в этом форуме подчерпнул.
Сейчас я застрахован через Виктора (ник "Страховка"). В дальнейшем так и буду называть - Виктор - чтобы не путали с общим понятием слова Страховка.
Из моих личных впечатлений - могу сказать, что наколок от Виктора пока ни одной не было. Все суммы, которые он предлагал по страховкам меня на тот момент устроили, потому у него и застраховался. Страховых случаев пока ни одного не возникло (тьфу-тьфу).
********
Сразу попрошу к словам не придераться. Так как много споров возникает именно из-за таких придирок, а не по существу.
Как разговаривают два друга? Один ошибся в слове - второй его понял. Болтают дальше, хотя оба это поняли и заметили, но это для них не так важно - им важнее сама беседа.
А как разговаривают два врага? Правильно - любая пропущенная запятая летит в ответ предложением с тремя орфографическими ошибками, но зато уж там эту запятую обыграют со всех сторон.
Общаюсь с немцами - по работе, на тренировках, в сервисах, магазинах - в общем повсеместно. Они мои ошибки немецкого 100% видят лучше кого бы то ни было. Но им тоже важнее понять что я говорю, а не как.
Попробуйте теперь в компании русских, говорящих по-немецки что не так по-немецки сказать. Что? Ага - сразу найдуться желающие "блеснуть". Ладно бы просто поправить - ага, щас...
Поэтому прошу к словам не предераться, а смотреть в суть.
Подходите к людям изначально дружелюбнее, тем более на форуме - где вроде интересы у большинства общие.
И как можно быть злопамятным? Или обижаться на слова?
Прямо как дети.
Умнее надо быть.
************
Итак вернусь к топику. На тот момент цены меня устраивали, устраивают и сейчас. А говорю "на тот момент" потому, что у каждого наступает такой момент - когда надо уже определиться с оптимальной страховкой из найденных к этому времени. Нельзя сказать - я еще поищу пару лет, а там...
Это как в магазине - поймал ангебот, пришел - купил, радуйся. Если завтра в соседнем лотке эта же вещь будет стоить на 5 евро дешевле - что - бежать и кричать везде: "Караул, обманули!!!". Так что ли?
Кроме того, все, думаю, согласны, что купить DVD-Player в Сатурне и такой же на 2 евро дешевле (с учетом доставки), например, в интернет-магазине - это несколько разные вещи. В случае поломки - Сатурн вот он, под боком. А в интернет магазин - надо посылать по почте. За чей счет? Правильно.
А значит кроме цены выползает на свет еще один фактор - сервис. Ну и качество.
Я не хочу делать никому рекламу или антирекламу. Кстати антиреклама запрещена законом даже вне форума (все это помнят?).
Когда я пришел к Виктору брать страховки я точно знал - что именно я хочу застраховать. От него я получил предложения с подробными описаниями условий страховки. Эти условия я прочитал от корки до корки (на немецком, иногда залезая в словарь), после чего задал Виктору кучу разных вопросов. Виктор отвечал бодро; на те вопросы ответы, на которые он не знал ответ - направлял меня к людям из страховых кампаний, от которых были предложения. Причем направлял напрямую - т.е. с телефоном , именем и фамилией к кому обратиться.
На тот момент предложения от Виктора были самыми оптимальными.
мне хотелось:
1) Надежного страхования (самый главный фактор)
2) Дешевого страхования
3) Отсутствия долгосрочных обязательств по отношению к страховщику с моей стороны.
Параметр надежного страхования кстати включает в себя еще честное страхование. Фирму посредника не назову, но были предложения застраховать с указанием в анкете что у меня есть ребенок (мол тогда жил с женщиной у которой ребенок был), что есть гараж, которого нет (а если град пойдет - я потом пальцем дырки заделывать буду?)...
Сейчас наверное многие вспомнят про обязательные страховки...
Цена страхования автомобиля через Виктора в тот момент была одинакова - страховал бы я только ее или еще что-то кроме этого. Одним обязательным условием была адвокатская страховка. Но! Даже по отдельности цена автостраховки и цена адвокатской меня устраивали.
Кроме того, еще до знакомства с Виктором я знал, что мне нужны:
1) адвокатская страховка - приват и verkehr
2) hausrat страховка (от воровства)
3) страховка несчастного случая
4) автостраховка (haftpflicht и teilkasko)
Поэтому для меня эти страховки были не "обязательными" ("в нагрузку"), а необходимыми. Перед тем как их заключать - я посоветовался с одним хорошим коллегой по работе - немцем. Он скептически относился к адвокатской страховке как таковой, но при этом он не сказал - никогда ее не заключай. Каждый выбирает по себе. (С)
А я тогда сделал прикидку: порядка 500 евро в год на страховки помимо автомобильной. Это много или мало? Вроде много. Если оценивать текущий месяц, неделю, день. Ведь можно пойти и купить на них что-то!
Теперь считаем по другому. Умножаем на 50 лет. Получаем 25 тысяч суммарно. Это много или мало? За 50 лет - вроде уже не так и много.
Эта цена - сколько для меня и моей жены стоит уверенность.
Предположим за все 50 лет ни одного страхового случая не произойдет. Это значит, что жизнь счастливая была? Подумать только - ни одного несчастного случая, суда, кражи.
А если что произойдет - 25 тысяч потерять "на ровном месте" (или их же не получить) не имея нужных страховок - раз плюнуть.
Получается парадокс - если смотреть только перед собой, на ближайшие 5 минут - страхование дорого. Особенно если каждый год после выплаты взносов подсчитывать "убытки", когда за прошедший год ничего не случилось.
А если прогнозировать свое будущее, просчитывать вперед, то страховка получается даже выгодна!!!
В общем каждый выбирает сам.
Задача форума это:
1) Помочь разобраться в тонкостях
2) Подсказать реальные предложения
3) Поделиться опытом.
К сожалению многие люди любят просто так поплеваться.
- У соседа - на пять евро дешевле, кричат - обманули! (Условия страховок при этом почему-то не сравниваются.)
- А вот кто-то где-то что-то слышал, что когда-то ... (Пустая, неподтвержденная информация.)
Все-таки форум этот серьезный, надо более аргументированно говорить.
Единственная страховка, насколько я понял, в которой особых условий и не придумаешь - это обязательная автостраховка (haftpflicht). Тут основным показателем для многих является цена. И то даже там бывают тонкости - как меняются проценты в конкретной фирмы, как они изменятся в случае аварии, подтверждаются ли при переходе в другую страховку (для тех, кто с нуля начинает), как осуществляется выплата в страховом случае и т.п.
Из своего опыта (стараюсь говорить всегда беспристрастно, стараюсь объективно понимать все конфликтующие стороны) - есть у Виктора несколько отрицательных черт:
1) Если его кто-то задел в форуме - умышленно или случайно - Виктор сразу становится на путь активной защиты с нападением. Это не есть хорошо. Спокойнее, Виктор, надо быть немного

2) Виктор любит писать, торопясь высказать свое мнение (что по E-Mail, что в форуме), сообщения по-видимому не перечитывает вообще, а соответственно находится много желающих позубоскалить над орфографией и т.п. Виктор, лучше один раз перечитать - тогда и лишнего не скажешь и спокойнее все обдумаешь.

3) Любит он иногда - грешен - лишний раз ссылку дать на "свои страховые фирмы". С одной стороны - вроде и хорошо, народ знает - где искать, а с другой - когда на топик 5 ссылок - это уже слегка походит на флуд. на мой взгляд - лучше одну ссылку в начале топика, а потом только по существу

Но в целом - как уже сказал никаких подстав со стороны Виктора у меня не было.
У меня есть одно замечание, относящееся к людям в форуме вообще, а не к конкретному топику, но пусть меня модераторы простят

Когда пишете сообщения для нового топика - старайтесь дать ему информативное название. Т.е. не называть топик вроде "Help" или "Опа", а попытаться внести как можно больше информации в заголовок. И читать будет легче и форум станет информативнее в целом. Повторюсь: Это замечание не к конкретному топику - это к людям форума в целом.
Теперь расскажу историю. Учился я в Питере в Политехе. Есть там такой преподаватель Высшей математики - Павел Александрович Дорофеев. Кто его знает - всем привет

Так вот - первое знакомство с ним было весьма забавным. Последняя пара в сентябре самого первого семестра. Сидим в гидротехническом корпусе (самый "заброшенный" корпус политеха), ждем преподавателя по Вышке. В уадитории темно - в общем фильм ужасов снимать можно. Препода еще ни разу не видели. Первое занятие по Вышке за семестр. Сидим болтаем.
Входит мужик - какой-то весь несуразный, чемоданчик кладет на стол, в дискуссию не вступает, подходит к доске - берет мелок, губку... Группа у нас тогда была только из парней


Мы - да, но уже не так бодро.
Он - значит пришел куда надо, может вы ошиблись?

Потом оказалось - препод от бога, вышку знает хорошо и преподавать умеет. Ох какое у меня было удивление, когда в первом же семестре на экзамене после разговора со мной он сказал: ну, если вы мне еще что-нибудь тут напишете (он всегда любил выражаться оригинально), то я вам может быть троечку поставлю.... Это мне, твердая пять по математике в школе, контрольные досрочно... Я сказал - неа, прийду на пересдачу. Пересдал на 4, но про себя решил заниматься по вышке тщательнее - себе доказать. Остальные три семестра по Вышке было пять :-)
Еще один прикол был:
в плюсе=сданный вчера курсовик по теормеху, свой полный конспект по вышке, сданный колоквиум по вышке в середине семестра.
в минусе=завтра экзамен, сегодня консультация по вышке, конспект еще не открывал.
Прихожу на консультацию - все задают вопросы, я сижу молчу. Он говорит - а у вас нет вопросов? Я - нет, я еще конспект не открывал, только вчера теормех сдал. Попробую за сегодня все прочитать. Он улыбается так своеобразно: ну, дело-то ваше...
Я говорю - можно я завтра перед экзаменом задам пару вопросов если что?
Он - почему бы и нет.
В общем - вечером читаю. Вроде как линейная алгебра была. Удивительно легко все прошло, даже спать вовремя лег. Утром повторил, упорядочил, успел даже то, что на колоквиуме сдавал, пробежать глазами.
Прихожу на экзамен. Задал ему два - три вопроса, он ответил, раздал всем билеты, идет смотреть нет ли шпаргалок. Я: а мне билет?
Он: а вы что же, то же будете сдавать?
Я: попробую.
Ок: ну, вам виднее.
Дал билет.
Я по билету все написал - он подходит. Начинает разговаривать. По билету выходит, что все Ок. Ну он говорит, а позволтьте я вас по остальным темам погоняю - что за семестр проходили (он никогда не ставил оценку только за билет - всегда пару вопросов вне его задавал). Я - давайте.
В общем гонял он меня по всему семестру по несколько раз. Я на удивление со всем справился. В общем - получил 5.
В группе это вошло в историю - вышку за день выучить на пятерку.
Оценки он ставил - не за прошлые заслуги или за остальные оценки в зачетке, а именно за экзамен - всегда объективно.
Кстати замечу - до второго семестра пятого курса я шпорами вообще не пользовался - шли предметы где был смысл. Потом появилось пара предметов, в которых смысла было мало. Но объем формул был такой, что не особо и запомнишь, и в жизни потом не пригодится. Что-то вроде одной формулы разбитой на несколько билетов.
В общем - о Павле Александровиче Дорофееве остались одни положительные воспоминания, хотя человек был весьма необычный.
Это я к тому, что надо смотреть в суть, а не "рыться в нижнем белье".
Всем удачи!
Андрей
В ответ на:я не страховщик, подробностей не распишу
Ключевая фраза.
Ты забываешь про много "интересных" фактов.
Начать хоть с региона, в котором ты ездишь. Я езжу на номерах CW.
Далее - годовой пробег. 15ккм - считается "до фига".
Далее - место ночной парковки авто. (Гараж роляет.)
Далее - а у тебя VK, TK или ничего? С каким SB? У меня TK с SB 150 евро.
Далее - сколько было выпущено BMW 5-к "твоей" модели и сколько 3-х Гольфов? Поверь - последних гораздо больше. И бьются они больше. И класс у них из-за этого ХУЖЕ. ("Гады немцы" -IMHO, хитро "забывают" про разные двигатели... VW G3 - и все.)
Далее - семейное положение, наличие детей.
Далее - твой возраст. (Мне в пятницу стукнет 28 - я по местным меркам
только-только ребенком перестал быть.)
Я осознанно забиваю на перечисление остальных факторов. "Их есть у меня" - но я утомился. Хочешь - дай мне свои данные для обсчета в моей компании для моего региона и ссылку на калькулятор своей страховой компании - я "посчитаюсь" там. Результаты обязуюсь огласить.
Искренне Ваш и все такое,
Kabal
Дам тебе свои данные в личку, а еще лучше, по телефону, при условии, что ты их никому не разгласишь.
В ответ на:Дам тебе свои данные в личку, а еще лучше, по телефону, при условии, что ты их никому не разгласишь.
Кидай в личку и будь спокоен.
Искренне Ваш и все такое,
Kabal
Есть у меня факт по автостахованию.
История такая: в конце 2003 получил из старой страховки "Kündigung aus
geschäfts-politischen Gründen"- по-русски говоря, из-за того, что я русский. Я в
непонятках звонить старому агенту, а у него только автоответчик и полный Ignor на
мои оставленные сообщения. Он оказался действительно всего лишь сборщиком подписей
на Antrag-ах.
Тогда я вышел в личку к "strachowka"- он ответил ч-з 5 минут. Также пару E-Mailов и
тел. разговоров и с 1.01.2004 я застраховался ч-з Виктора в VHV. Причем на SF1
(100%), хотя у меня для этого не хватало 15-ти дней.Он вызванивал мою бывшую
компанию и сумел их уломать, чтобы они подтвердили полный год, для того чтобы я смог
получить эти 100%.
Если бы не он, платил бы я сейчас на 100-120┬ в квартал больше.
Ничего "Dazu" он мне не навязывал, т.к. все, что надо для нормального человека в
Германии у меня есть (хоть и от других агентов).
Считаю, что он все же помогает людям, т.к дельные советы, пусть и изредка,
появляются для всех. Кто-то работает по телефону (ненавязчивые, переходящие в
надоедающие звонки), а кто-то с сайта- причем клиенты обращаются к нему сами. Для
этого и нужна ему реклама, часто переходящая в БАН. Однако не было бы рекламы на
форуме с его стороны, был бы я беднене (причем сумму определить трудно, т.к один год
с повышенными процентами накладывается за другим).
Если появились вопросы- охотно отвечу.
Заш╦л на форум и удивился - битва стоит "по колено в крови" и конца битвы не видно.
И за что бь╦мся? Правильно, за страховку, а следовательно, за деньги.
Так и должно быть, ведь деньги за страховку платятся немалые и любому и каждому хочется на этом съэкономить. Нормальное желание для нормального человека. Как нам, простым смертным, разобраться в этом вопросе, кто и где прав и кто виноват?. Честно сказать, читая постоянно форум, я приш╦л к одному выводу: есть три категории людей на форуме, так или иначе связанные со страхавкой автомобиля:
а) первая категория - люди, застраховавшиеся у Виктора (страховка) и довольные этим( либо в других компаниях).
б) вторая категоря - люди, недовольные страховыми действиями Виктора (постоянные распри между Mischlan и strachowka, кстати никому не нужные) либо недовольные действиями других страховщиков.
в) так называемые "наблюдатели", к коим я отношу и себя.
К Виктору лично я отношусь с большой симпатией. Но это только сугубо моя точка зрения. Когда вопрос касается денег, симпатии в сторону. И так, заканчивая предисловие у меня есть ряд предложений, которые я предлагаю обсудить на форуме (господа модераторы, примите в этом самое непосредственное участие, пожалуйста):
1.Все ветки на форуме, касаемые страхования автомобилей должны "вестись" или грамотнее сказать "контролироваться" людьми, профессионально занимающимися страхованием автомобилей. Для этого на форуме есть целый ряд профессионалов, таких как Виктор, Рома и т.д. Прич╦м, я понимаю, что для всех это больной вопрос, но я всегда признан доверять профессионалам, а не эмоциям, коментарии по поводу, правильно или неправильно предложена та или иная страховка, могут давать заключение тольно они - профи. Поэтому, предлагаю вопоросы, касающиеся страхования автомобилей, как бы "модерировать" (господа модераторы, я не предлагаю "забирать у вас хлеб", но...), модерировать только профессионалам-страховщикам. Тем более, с указанием расчетов выгодности того или иного предложекния. Мне могут возразить, типа, у Данилыча "крыша поехала", кто ж "хлебом" делиться будет? НЕ народ, и у меня, и у вас есть масса знакомых, которые ищут страховщиков, которым можно доверять. Так вот, если я увижу, что на форуме есть страховщик, который без ББ (т.е. без обмана), но с пользой и для себя и для страхуемого выложит "шикарный ангебот" по страховке, то и я, и вы, через агенство "ОБС" (одна баба сказала,

2. Господ модераторов я призываю только контролировать, чтобы данные обсуждения велись строго на корректном уровне (думаю, наши модераторы в этом вопросе профи "высшей пробы".

3. Споры и суждения между профессионалами-страховщиками, я думаю, должны происходить только с парименением профессиональных выкладок и расч╦тов. Тогда само-собой отпадает вопрос, что кто-то кого-то нае...л в этом вопросе. И рейтинг, то бишь уважение к профессионалам-страховщикам от этого только повысится, мо╦ личное мнение.
4. Все вопросы, типа: меня обули страховщики, должны (извините за обязательное слово "должны"), быть грамотно изложены согласно тем параметрам, которые того требуют для оформления страховок. Тем самым профи-страховщики смогут увидеть, допущена ли была ошибка со стороны страхуемого, неправильные ли были действия со стороны страховщика и где и в ч╦м есть ошибка. Если эти вопросы, на мой взгляд, будут решаться таким образм, я уверен, что у посетителей форума "вырастет" большее доверие к нашему форуму и страховщикам, находящимся на форуме и в проигрыше никто не будет.
Народ! Я считаю, что вопросы страховки - серь╦зные вопросы для всех нас и очень хочется, чтобы они решались демократическим профессиональным пут╦м.
Господа страховщики! Не думайте, что я предлагаю создать в рамках форума эдакую страховую коммуну. Цель моего постинга, наконец, упорядочить тот сумбур, который твортся сейчас на форуме в вопросах о страховании авто. Я думаю, что всем вам будет только польза от нормального порядка.
Народ! Призываю всех вас высказаться по этому поводу. Не думаю, что этот вопрос не будет для вас безразличен.
С уважением ко всем. Данилыч.
Да!! Видимо безработица сильно колбасит обитателей
форума... И изнывая от безделия эти бойцы превращаются в
базарных баб...
Я личноб перестал ходить на "авто-форум"... Минимум ценной
технической и другой инфы - максимум гнилого базара...
А "Страховка" здесь, один из того мизерного числа форумчан,
которые могут реально ПОМОЧЬ Помочь а не
жевать сопли на многие страницы... Как помог когдато мне...
Да он при этом и этой помощью зарабатывает себе на хлеб...
Ну а если кого ЖАБА задушила - норлальный ход для нас,
в детстве не доели, не доиграли, не допили

Виктор! Привет! Не бери в голову!
Хочу сказать, что многие тут каких-то доказательств требуют. Каких? Кроме своих повествований, никаких других доказательств не имею, а имел бы - вс╦ равно ничего доказывать не стал бы, достало уже... Хотите верьте, хотите нет... Только не пытайтесь мне рассказывать про какие-то там страховочные пакеты, да так, что потом с дополнительными страховками ещ╦ дешевше будет итд.
Я хотел получить страховку на свои законные %, "страховка" не захотел со мной такую страховку заключать, я думаю поскольку он в данном случае очень мало заработал бы. Но это ещ╦ не так страшно. Что мне не понравилось, так это что он мне пытался всучить ещ╦ какую-то страховку и при этом очень несуразно аргументировал. Моя позиция была: имею законные %, хочу только автострах, имею право. Его позиция: ты твои % получишь только если заключишь ещ╦ что-то. Я, как клиент, остался недоволен. Попрошу не начинать мне обьяснять, что я что-то не так понял. Я сво╦ мнение уже не изменю.
Я не спорю, что Виктор разбирается в страховках лучше чем кто-либо из постоянно присутствующих здесь на форуме. Но он лицо заинтересованое. Кто хочет получать советы от него, пожалуйста... Но сюда зачастую приходят люди которые просят конкретного совета, а не рекламы страховок. Короче, то что есть опозиция к "страховке" ситуацию для этих людей только улучшает (пример с MLP).
Везде где можно жить, можно жить хорошо...
Но никто кроме Виктора здесь свою репутацию тем, что не умеет воздерживатся от коментариев и постоянно влипает в споры, не портит.
Интересно, уже все клиенты "страховки" здесь выступили?
Везде где можно жить, можно жить хорошо...
Абсолютно согласен, оппозиция - это как "щука в реке чтобы карась не дремал". Однако когда оппозиция переходит в ярое наступление, порой жестко и не совсем корректно, то это, как говорит "Матроскин" - перебор.
Если вы все свои личные проблемы будете решать через личку - от этого выиграют все. Думаю, ты со мной согласен.
В ответ на:Ура я на свободе.
![]()
Вс╦ Вит╦к бутылочку при встрече ..
коняка тебе не избежать нам поставить...
как никак , а разрекламировали тебя здесь ... как никогда..и что интересно то ..
вродебы мы тебя того.. хаяли ,ругали и т.д...
но вс╦ равно ..
если хреново к тебе
за советом ид╦м ..или посылаем других к тебе...
Так что теперь ты нам всем должон..и с нами больше не лукавь и не ходи вокруг да около..
а вс╦ самое лучшее нам .. кто тут выступил за тебя..
Мне можеш Lebensversicherung подарить..
только финансировать ты
е╦ будеш ..ОК !!!
Да и ..что там у тебя с Ч╗РНЫМ СПИСКОМ ????
Я ещ╦ в н╦м..????