Вторая машина

Может быть кто-то посоветует или отговорит.
Такой вопрос у меня: нужна вторая машина на 1,5-2 года, а потом продать.
Скажу сразу, я в этом деле полный ноль. Денег на машину тратить не хочеться.
Нужна такая, чтобы эти 2 года без поломок отьездила.
Ездить надо 30км в день - бунда, город. Из всех прелестей нужен только servolenkung.
Размер, мотор....... значения большого не имеют.
Я думаю так, если взять машину за 3-10тыс. то в итоге можно много потерять,
если за 600-1000 то потерять можно только ету сумму. Я конечно понимаю, что машина
за эти деньги - это лоторея, но может быть есть модели которые при большом пробеге
и возрасте остаються относительно надёжными.
Кто что может посоветовать из личного опыта?

Golf 3

Да, спасибо смотрела их попадаются довольно часто, но много ржавых. Какой мотор на Гольфе смотреть?

как мне показалось,Вы хотите два года безпроблемно ездить и потом выкинуть.Не забывайте:" Не всё золото,что блестит"

Про выкинуть я ничего не писала, меньше потерять - это да.
Так с каким мотором лучше смотреть?

ну если гольф,то тут выбор только между 1.6 или 1.8,тарахтеть на таком моторе в самый раз.

можно и такую..
suchen.mobile.de/fahrzeuge/showDetails.html?lang=de&id=127798869&pageNumb...

Пассат можно тоже за такие же приблизительно деньги взять.Самый лучший мотор и для Гольфа и для Пассата 1,8 90 Л,С
suchen.mobile.de/fahrzeuge/showDetails.html?id=126560743&__lp=2&scopeId=C...
если через 2 года ТЮФ будет то 500 евро получите обратно

Если честно, то у меня какое-то недоверие к японским машинам в возрасте, кажется что до неё дотронешься и она развалиться (может только кажется?)
Здесь где-то читала, что Мерседесы 90-х годов надёжны, и продаються-покупаются легче.

да запчасти на старенькие VW ни с какими японцами по цене не равняются и на любом шротплатце найдёте запчасти,японцы,если редкие модели -головная боль...

Спасибо за дельный совет. Про пассаты я позабыла. Машинка вроде ничего так

до середины 90 ых годов всё почти надёжное было,можете всё смотреть,особенно немецкие премиум марки,но тогда нужно около 3000 евро отдать,а вам как я понял лучше вариант дёшево и хорошую,пусть даже постарше...

Про запчасти думать совсем не хочеться. Поэтому и хочу выяснить, сможет какая-нибудь старушка мою попку 2 года без проблем повозить?

Пассаты этой модели,,,,по ним многие сейчас слёзы льют.Простой в ремонте если что.При скорости 140 автобан расход ниже 8 литров.При полной загрузке в гору едет,места много,багажник.Многие при правильном уходе далеко за 200 тысяч без проблем.

Венто не забудьте в поиск задавать если не против ФВ,их старики любили ,моторы 1,6 литра в 101 Л.С

Неубиваемая и бензин не ест, а нюхает
http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/showDetails.html?lang=de&id=128020185&pageNumb...

Я думаю, что сузуки мне точно потом выкинуть придётся. Или ещё пол-года продать пытаться. Кстати она не полноприводная?

Такая же, но полноприводная это субару джасти.

Ну тут уж тебе решать. Одно могу сказать точно, взяв пассата за такие деньги за 2 года в него, с вероятностью 90%, придется вложить больше, чем тот сузуки стоит. А свифт конца 90-х если ухоженный взять, может откататься 2 года без особых вложений. Но конечно комфорта ФВ-шного не будет.

То есть Пассат в таком возрасте машина ненадёжная?

До 1000 евро врядли чтото стоящее найдеш.
Глянь VW Polo они в страховке и KFZ steuer не дорого, выносливые, да и запчастей в ебае и на шроте валом.

давно было, в начале 90ых, приезжая в Германию люди брали старые модели 80 ых годов Пассатов,Аудей,Опелей практически с тем же мотором что и модели 90ых и я редко от кого слышал что они в них деньги вкладывали.Проверено!

Надёжная.У брата с 92 года,пробег за 200 тысяч.Менять на современую не хочет.Деньги есть.Дёшево в ремонте,простая техника,многое можно самому сделать без проблем.Резина новая недорого,подержаную можно всегда дёшево найти...

В том то и дело, что не хотелось бы по шротам да по ебеям запчасти искать. Выходит надо планку по цене поднимать. Или несоит? Всёравно поломается.

Только эта модель сузуки надёжная или они все такие

была ещё такая легенда немецкого автопрома,на этой D3 Norm,
suchen.mobile.de/fahrzeuge/showDetails.html?id=126666562&__lp=2&scopeId=C...

Сузуки не касается,из личного опыта.Купил сыну японца 2001года.Зимнию резину ставить стал,оторвал по шпильке на каждом колесе.Заржавела.Не проблема..Новые купить,недорого,только пришлось пару дней ждать.Багажник ручка заедает,пружина заржавела.Новое,только в комплекте,подержаное-днём с огнём не найти.Привод колеса,подержаный 200 евро.Тогда и подумаешь,а нафиг этот японец посвежее,можно было Мерцедеса от бабушки за те же деньги,только на 5 лет старше...

Ну это не значит что она сразу и часто ломатся будет, поломки исключать нельзя. От поломки не один автомобиль не застрахован, даже новый ( особенно новый)
А когда запчастей дешовых валом это же хорошо.

У меня вот что получается:
1) Гольф 3, 1.8
2) Ауди 80 - какие моторы?
3) Пассат - 1.8
4) Венто - тоже 1.8?
5) Свифт - что то страшно :)
6) - ?????

у тебя эмблемка на аватарке такая, что то хорошего про эти модели можеш сказать?
http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/showDetails.html?id=120984045&scopeId=C
http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/showDetails.html?id=127905673&scopeId=C
http://www.autoscout24.de/Details.aspx?id=vz2uyerr3zsg

Всё одно 1,6 и 1,8 и 2,0 литра.Моторы одинаковые,ищи что живее будет.Если время есть почитай здесь про Пассат,люди долго ездили и написано толково
правда дизель,но если бензин захочешь,задай
www.autoplenum.de/Auto/VW/Passat/Test-VW-Passat-Variant-1.9-TDI-1993-1996...

Да, кстати, правда, что Ауди не ржавеют?

Не кажется. Ипонцы они хороши в молодости. А пенсионеров только под пресс.

Если их не били....в основном нет.

http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/showDetails.html?id=127905673&scopeId=C
хорошие модели,легендарное качество!Только желательно чтоб Евро 2 было,налог в половину меньше,но если цена и состояние хорошее то 300 евро на 2 литра объёма за 2 года карман не оттянут..

suchen.mobile.de/fahrzeuge/showDetails.html?id=125846440&__lp=1&scopeId=C...
Была такая 92-го года. Бензинка. Продал в позапрошлом году за 900€. Мотор неубиваемый. Резвый. Двери подгнили немного. Передние уплотнители стёкол повыскакивали. За все 10 лет эксплуатации менял только гранату. Резинка порвалась - заметил поздно. Ну и, конечно, расходники. Кушала в среднем 5,5-6 л/100км.

Вам уже писали, что кое/где ржавчина это не так важно.
Берите 3й гольф с мотором 1800 и будет вам радость.

А что за машинка? Её наверно уже продали.

Скажу так, комфорт, приятно ехать. Но, кубатура у них не маленькая, а это значит расход не маленький и KFZ steuer, да и страховка не дешевая будет.Ремонт если что

Почему ржавчина не важна? Может я что-то не понимаю? Если я её сейчас с небольшой ржавчиной возьму, то через год на ней дыры появятся, или?

ССылку дал как пример

Она у меня не работает

Теперь у меня что-то определённое начало складываться.
Гольф 3, Ауди 80, Мерседес 190, Пассат.
Ауди кватро - они тоже долго держатся или из за полного привода чаще ломаются?

Гольф 3 1.9ТДИ...
На полном серьёзе...если конечно плакетка не важна.

Упс... Спасибо. Про плакетку я как-то и не подумала.
Наверно дорого с красной на жёлтую или зелёную Гольф 1.9 переделать?
ПС: Не ругайтесь....:)

Техника сложнее,всеприводная,оно Вам надо?Посчитайте ваш годовой пробег что будете наезжать,если немного,то и пообъёмне бензиновые моторы пойдут.Налог,если Евро 2,то около 7 евро за 100 кубиков объёма.Выйдет недорого.Страховка,если проценты невысокие,то же в сравнении с компактклассом не дороже.

Зачем тебе вообще второе авто размером больше гольфа не пойму, на пару лет или на 1 тюф бери что-то простенькое небольшое, гольф, поло,твинго и.т.д.
Зачем для 1-2 чел корабль с лишним весом,кубами и расходами.

В прицепе правильно - возить мне много не надо, но я так понимаю что у двигателя с большим обьёмом жизнь длиннее. Всё конечно же относительно. Поправте если неправа.

Вы кажется машинами торгуете? На что нужно обратить внимание у Гольфа? Какие слабые места у него?

Да нет...Все тут в курсе, что я делаю...

Первым делом на коррозию...Пороги, сливные заглушки в полу и т.д.
Ну лучше если будет ТО на два года.

Ржавчина, ржавчине рознь. Если там не труха, то можно спокойно подшаманить и два года без проблем.

У старых машин у всех слабое место это тех.состояние вне зависимости от модели.

Представила себя перед (или под) машиной, подшаманивая, замазывая ржавчину.........настроение поднялось :)

А где эти сливные заглушки в полу искать? Под ногами, под ковриками спереди и сзади?

Ну да...Однако если с ТО на два года, фиг с ней с ржавчиной...
Ноги не выпадут...

Вспомнила, коллега на работе говорил, что 1,9 дизель у VW самый надёжный в своём классе. Вот только они все с красной плакеткой попадаются. Старых с зелёной не бывает?
ПС: что-то мне внутри подсказывает, что если всё так просто переделать можно было бы, то все бы имели зелёные

Буду искать в такой последовательности:
- Гольф 3
- Ауди 80, Пассат
- Мерседес 190 (230???,260???)
Только такое ощущение что машины этой ценовой категории все в abwrack сданы

Кто-нибудь знает у Гольфа 1.8 цепь (её не надо менять?) или ремень, если ремень, то через сколько километров надо менять?

замена ремня стоит от 200 евро ...

Спасибо, а через сколько километров его менять надо. Это чтобы знать при покупке, должен был быть поменян или только предстоит.

Странно, что никто не написал, что третий Гольф - самый паршивый из всех, сделанный во времена большой экономии. Это же касается и Венто. За Ваш бюджет я бы взял однозначно японца, года 97-98, Тоёту Короллу или Мазду 323, это так называемые "отличники" при прохождении ТЮФа. Я сам взял себе для города Сузуки Альто 2003-го года за 2200, бегает, ТЮФ недавно без проблем прошёл.

Я думала, что немецкий автопром в 90-е годы достиг своей наивысшей точки развития, соответственно и машины были на уровне. А старые японские автомобили не внушают мне особого доверия, впрочем может быть вы и правы, отдельные модели будут без проблем проходить ТЮФ, но какие-то они все неказистые, страшные. Из японских мне только Хонда нравится, Цивик можно наверно посмотреть, но как-то не попадается и никто ничего про них тут не говорит.

Я думал, что основной критерий отбора:

Ну так если не внушают доверия, то и деньги тратить на них не хочется

Я так понял, что проблема не во внушении доверия, а в оптике. Так как доверие внушают отчёты, например, ТЮФа и АДАЦ. Просто нужно пояснить самому (самой) себе, что за такие деньги машину по душе не купишь и что нужно правильно расставить приоритеты. Ну, да ладно, я Вас не уговариваю, просто советую.

поясни пожалуйста что там было хуже чем на втором,на чём экономили?
если так думать ,то получается около 5 миллионов людей сделали ошибку купив Гольф 3.На 2008 год оставалось ещё 1,137 милииона Гольфов 3 их.Посмотри выбор на Гольф в Германии,всегда можно найти неубитое авто,даже базис 1,4 в 60 Л.С неплохо едет....

Проводили во многих автожурналах и на форумах опрос и всегда признавали 2й гольф самым удачным.
ПО ржавчине второй точно меньше ржавел. Его надольше хватало.
Но второй по комфорту был никакой и всё там было для настоящих мужчин. Руль если без усилителя был тзжеловат для женщин. Педали тоже тугие были.

Про Гольф 3- где ржавеет и как сильно? Дверка багажника? Тоже не все...В основном как за авто смотрели.Некоторые и в 17 лет выглядят свежими.Гольф 2 был действительно хорош,особенно к Гольф1,отсюда наверно все легенды,Гольф 3 большого прогресса ни вчём не показал,кроме ТДИ....

Вот видишь. про багажник же знаешь.
А у 2го только если его никогда не мыли то под стоками двери багажника над бампером были такие специфические две полосы, которые в 15 летнем возрастые становились ржавыми. И всё. Если не битый, то в 15 лет ржавчины днём с огнём не сыскать. А в тех же короллах внутри пластик разваливался от прикосновения и все были одного цвета. Цвета ржавчины.

Всем спасибо за советы, буду искать Гольф 3

А напиши ка свой PLZ и сумму что отдать готова,может тебе люди добрые найдут что стоящее в радиусе 50 или 100 км.Меня как то навели на хорошего Опеля,до этого я их даже не смотрел...

Девушка (если это так) 15-17 -летний гольф за 1000 евро возможно и попадется "достаточно беспроблемный", но это "достаточно" будет означать мелочи, которые например для меня, как и для многих тут, короче для тех у кого руки от куда надо растут и понятие имеют что к чему, будут мелочами которые можно будет без особого ущерба для кошелька устранить. Но для того кто "не в теме" это будет означать частые посещения мастерских и развод на немалые деньги. Буквально на днях, знакомую бабушку у которой достаточно ухоженный гольф2 из-за каких то проблем с зажиганием на 500 евро развели. Думаю её гольф больше не стоит. При этом я уверен там проблем максимум на 50-100 было. Так что послушай еще раз совет тех кто советует более молодых японок. Тут вероятность откататься 2 года без единого посещения мастерской, в разы выше. И кстати на расход я бы тоже внимание обращал. Мерин в 124 кузове, конца 80-х годов, как тут советовали, кушать будет "неподецки" и за пару лет немалая сумма набежит. Так может лучше сразу побольше вложить и что то посвежее и менее прожорливое взять?

Кроме Свифта какие японские ещё стоит посмотреть?

Rems-Murr-Kreis, Göppingen, Stuttgart

И ещё один вопрос про автоматики на Гольф 3 и на Ауди 80. Насколько им можно доверять при пробеге 200 тыс. ?

Nissan Micra, Toyota Starlet, Suzuki Baleno, Mazda, Daihatsu, итд итп.

Смотрю на шрот так и тянет тебя Единственный автомат, который я может быть рискнул бы взять с таким пробегом, был бы МБ. Да и то только если сильно приспичило бы.

Очень советую Даихацу Куоре или Шараде. Шараде можно наити с маленьким пробегом и за маленькие деньги, к тому-же очень дешево в страховке. А Шараде 1.3 90л.с. маленькии самолетик.

В субботу поеду по автогешефтам, если такие машинки попадутся, то попробую прокатится......потом здесь напишу

Сейчас посмотрела Дайхатцу.....они не меньше Гольфов стоят, или я что-то не то нажимала

Задача не найти дешевле, а найти за те же деньги свежее и с меньшим пробегом В автогешефтах за эти деньги 100% шрот. Только у частников есть вероятность взять, что то более менее живое. На еВау кстати очень советую пошукать.

Убеждать умеешь

да уж, не люблю я маленькие машинки, а с Гудманом пообщалась и задумалась - "а не попробовать-ли?"

Тебе имя Лопес что-нибудь говорит? Набери в гугле "Lopez Effekt".

фиат браво не гнеет,кузова луженые стоят мало и проблем нет.есть клима,ездию 4 года поменял санремен,колодки,масло.брал за 2000 т. 139000 пробег сам проехал 100 тысяч.сейчас такие авто с малым 120000 т. пробегом 1500.не дорого проктично.голф стоит дороже,и ржавий.а хароктеристики одинаковые.страховка дороже у гольфа.

Луженых (т.е. покрытых оловом) кузовов не бывает

Дык против логики и фактов не попрешь А вообще, если честно, думаю затея неудачная и шанс взять за 1000 евро машину и откататься на ней 2 года меняя только масло - равен почти нулю. Хоть немца, хоть японца, хоть хранцуза бери. Ну и конечно катание по бану на каком нибудь дайхатцу куор - удовольствие то еще, ну разве только пару километров.

Мой тебе совет - найди (займи, возьми кредит, подкопи итд итп) лучше немного денег еще и возьми сразу, что то "приличное". Это будет самое верное решение. Все что я советовал выше, это скорее "крайние меры" когда уже совсем деваться некуда.

http://www.autoscout24.de/Details.aspx?id=brm2wkxnxdmh
такой должен без проблем ездить,техника здоровая,содержать недорого,только градом побит...

и другие
suchen.mobile.de/fahrzeuge/showDetails.html?id=127688745&__lp=5&scopeId=C...
suchen.mobile.de/fahrzeuge/showDetails.html?lang=de&id=128114445&pageNumb...

Тот, что от Володи Уланова с похоже деланным, левым, передним крылом, в бюджет не укладывается.

Да и машине уже 12 лет, а выглядет как новенькая, ни царапинки, наверняка перекрашенная.Что-то тут не чисто.

Это принципиально, когда машине 12 лет?

Да, шансы не велеки но есть. Года 4 назад брала Опель Астра за 700, откаталась 1,5 года без проблем и продала за 400. А сейчас их наверное всех на абврак поздавали.

Да деньги не проблема, только выкидывать жалко. Ведь в принципе с машиной за 3-5 тыс может случиться тоже самое что и с машиной за 800€. Только в первом случае я рискую потерять 3-5 тыс, а во втором только 800. Покупая машину от 10000€ и выше уже можно надеятся, что какое-то время она не принесёт проблем. Вот из этого я и исхожу. Вторая машина нужна максимум на 2 года. Поэтому смысла покупать "дорогую" нет. Я понимаю, что покупая "шрот" за 800€ я рискую уже на следующий день стоять на обочине и звонить в ADAC. Поэтому я здесь и пытаюсь выяснить с какой машиной у меня больше шансов не влететь. Ведь ни кто здесь не посоветовал купить Пежо или Рено. Я сначала думала о Мерседесе 90-х годов. Не потому, что это "Мерседес", а потому-что вижу их много старых на дорогах. Здесь подсказали ещё пару вариантов, спасибо.

Да нет, родная краска, видно.

В такой ситуации все зависит от конкретной машины и её состояния.

эти пассаты напоминают мне мой ниссан примера 98-го года.