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В Германию с оленем на капоте
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NEW 01.06.09 21:59
У меня в гараже помимо Тойоты стоит 21-я Волга. Сотояние отличное. Сколько машин менял, а эту не хочу и не могу. Скоро уезжаю жить в Германию, собирался самолетом лететь, а тут подумалось: "а если на ней, родимой?". И сидит эта мысль занозой. Стоит ли? Во что это выльется? Какие могут возникнуть проблемы? Смеяться можно, но беззлобно
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NEW 02.06.09 00:16
в ответ Instruktor92_ 01.06.09 21:59
Про ввоз не скажу, но на учет будешь ставить, если ей больше 30 лет, ставь на "(Х-ХХ1234H) - Historische" - Исторические номера, страховка и налог меньше, но на сколько я знаю, ездить "каждый день в магазин" - НИЗЯ (официально)...
подробности www.rhein-kreis-neuss.de/de/buergerservice/formulare_publikationen/publik... - на немецком
Oldtimer, die vor 30 Jahren oder eher in den Verkehr gekommen sind und zur Pflege des kraftfahr-zeugtechnischen Kulturgutes eingesetzt werden.
Mit der Zuteilung des historischen Kennzeichens kommt der Halter in den Genuss günstigerer Steuersätze (zurzeit 46,02 ┬ für Krafträder und 191,73 ┬ für andere Kraft-fahrzeuge).
Oldtimer Gaz Wolga M 21 Endpreis: ┬ 4.990,- http://www.autoscout24.de/Details.aspx?id=bpjntbqi11gq
или: Hier mit verkaufe eine M 21 VOLGA in normalen zuschtand. Tel. 03681303310.oder 017667471343.
http://www.autoscout24.de/Details.aspx?id=bqkklifcqfgv
подробности www.rhein-kreis-neuss.de/de/buergerservice/formulare_publikationen/publik... - на немецком
Oldtimer, die vor 30 Jahren oder eher in den Verkehr gekommen sind und zur Pflege des kraftfahr-zeugtechnischen Kulturgutes eingesetzt werden.
Mit der Zuteilung des historischen Kennzeichens kommt der Halter in den Genuss günstigerer Steuersätze (zurzeit 46,02 ┬ für Krafträder und 191,73 ┬ für andere Kraft-fahrzeuge).
Oldtimer Gaz Wolga M 21 Endpreis: ┬ 4.990,- http://www.autoscout24.de/Details.aspx?id=bpjntbqi11gq
или: Hier mit verkaufe eine M 21 VOLGA in normalen zuschtand. Tel. 03681303310.oder 017667471343.
http://www.autoscout24.de/Details.aspx?id=bqkklifcqfgv
NEW 02.06.09 09:04
Стоит однозначно. Если автомобиль в более-менее оригинальном состоянии - получишь номера с буковкой Н. Никаких ограничений по их повседневному использованию нет, фиксированный налог, страховка если мне память не изменяет - тоже.
Сложных моментов будет как минимум два - эксперты, который могут выписать заключение о состоянии автомобиля, в западных землях являются большой редкостью. Все потенциальные запчасти и расходники типа фильтров и сальников лучше прихватить с собой, потом это сделать будет намного тяжелее в прямом смысле
У моего знакомого немца есть такая "Волга", могу если что расспросить его о деталях. Пиши в личку
в ответ Instruktor92_ 01.06.09 21:59
В ответ на:
Стоит ли? Во что это выльется? Какие могут возникнуть проблемы?
Стоит ли? Во что это выльется? Какие могут возникнуть проблемы?
Стоит однозначно. Если автомобиль в более-менее оригинальном состоянии - получишь номера с буковкой Н. Никаких ограничений по их повседневному использованию нет, фиксированный налог, страховка если мне память не изменяет - тоже.
Сложных моментов будет как минимум два - эксперты, который могут выписать заключение о состоянии автомобиля, в западных землях являются большой редкостью. Все потенциальные запчасти и расходники типа фильтров и сальников лучше прихватить с собой, потом это сделать будет намного тяжелее в прямом смысле
У моего знакомого немца есть такая "Волга", могу если что расспросить его о деталях. Пиши в личку
NEW 04.06.09 22:32
... тогда хотелось бы услышать перевод фразы Oldtimer, die vor 30 Jahren oder eher in den Verkehr gekommen sind und zur Pflege des kraftfahr-zeugtechnischen Kulturgutes eingesetzt werden....
в ответ BasilPoupkin 02.06.09 09:04
В ответ на:
получишь номера с буковкой Н. Никаких ограничений по их повседневному использованию нет
получишь номера с буковкой Н. Никаких ограничений по их повседневному использованию нет
... тогда хотелось бы услышать перевод фразы Oldtimer, die vor 30 Jahren oder eher in den Verkehr gekommen sind und zur Pflege des kraftfahr-zeugtechnischen Kulturgutes eingesetzt werden....
NEW 05.06.09 10:07
в ответ Instruktor92_ 01.06.09 21:59
Чтобы долго не рыться в архивах, вот Вам последний топик на эту тему:
http://foren.germany.ru/auto/f/13582879.html?Cat=&page=4&view=collapsed&sb=5
Поскольку там речь шла о новом автомобиле - то к Вашему конкретному случаю следует добавить, что Вам также придётся пройти развёрнутый техосмотр по 21 параграфу (ничего страшного) и получить новый Бриф (немецкий регистрационный документ). Как уже выше написали - налог на олдтаймеры одинаковый - 191 евро, страховку нужно искать, сравнивать, но принципиально Haftpflicht на них гораздо дешевле, чем на "нормальные" автомобили.
Если сильны в немецком - гляньте вот сюда: http://www.adac.de/Auto_Motorrad/oldtimer/default.asp?id=22147&location=2%5FAuto... - здесь много полезной инфы по олдтаймерам.
Счастливого пути!
http://foren.germany.ru/auto/f/13582879.html?Cat=&page=4&view=collapsed&sb=5
Поскольку там речь шла о новом автомобиле - то к Вашему конкретному случаю следует добавить, что Вам также придётся пройти развёрнутый техосмотр по 21 параграфу (ничего страшного) и получить новый Бриф (немецкий регистрационный документ). Как уже выше написали - налог на олдтаймеры одинаковый - 191 евро, страховку нужно искать, сравнивать, но принципиально Haftpflicht на них гораздо дешевле, чем на "нормальные" автомобили.
Если сильны в немецком - гляньте вот сюда: http://www.adac.de/Auto_Motorrad/oldtimer/default.asp?id=22147&location=2%5FAuto... - здесь много полезной инфы по олдтаймерам.
Счастливого пути!
NEW 05.06.09 11:52
NEW 05.06.09 17:39
Вы путаете олдтаймеры (номера с "H") с коллекционными автомобилями (красные номера с "07"). На повседневное использование олдтаймеров никаких ограничений не существует.
в ответ BLUE CURACAO 04.06.09 22:32
В ответ на:
... тогда хотелось бы услышать перевод фразы Oldtimer, die vor 30 Jahren oder eher in den Verkehr gekommen sind und zur Pflege des kraftfahr-zeugtechnischen Kulturgutes eingesetzt werden....
... тогда хотелось бы услышать перевод фразы Oldtimer, die vor 30 Jahren oder eher in den Verkehr gekommen sind und zur Pflege des kraftfahr-zeugtechnischen Kulturgutes eingesetzt werden....
Вы путаете олдтаймеры (номера с "H") с коллекционными автомобилями (красные номера с "07"). На повседневное использование олдтаймеров никаких ограничений не существует.
NEW 06.06.09 00:55
Ich habe mich gerade noch einmal im Netz umgeschaut und bei der Zulassungsbehörde Nürnberg (http://www.zulassung.nuernberg.de/kennzeichen/kennzeichen.html#oldtimerkennzeichen) folgendes gefunden:
Ein Oldtimerfahrzeug zeichnet sich dadurch aus, daß dieses als historisches Sammlerstück in der Regel nur noch zur Pflege des kraftfahrzeugtechnischen Kulturgutes und nicht als übliches Beförderungsmittel eingesetzt wird. Am häufigsten kommen diese Kraftfahrzeuge bei sogenannten Oldtimerrallys und ähnlichen Veranstaltungen zum Einsatz. Fahrten im Alttagsverkehr oder zu gewerblichen Zwecken sind nicht erlaubt (Kfz.-Steuerhinterziehung!)
и вот еще:
Und in welchem gesetz steht, dass Alltagsverkehr nicht erlaubt ist?
Dies ist eine gute Frage.
Wie mein erster Beitrag erkennen lässt, ging auch ich bisher vom Nichtbestehen einer Einschränkung der Benutzung für als Oldtimer zugelassene Kfz aus. Einerseits habe ich bisher keine solche Einschränkung im Gesetzestext finden können (oder bin ich blind?), andererseits wird diese Ansicht auch vom TÜV Rheinland (http://www.tuv.com/de/oldtimer.html), dem ADAC (http://www.adac.de/Recht_und_Rat/kfz_zulassung/kfz-kennzeichen/default.asp#atcm:8-127315) sowie mindestens einem Versicherungsratgeber (http://www.versicherungsvergleichsrechner24.de/fra/pv-kfz-oldtimer.htm) so vertreten - wobei bei Letzterem die Glaubwürdigkeit und Fachkompetenz m.E. nicht bestätigt ist. Eine Versicherung hat schließlich ein Interesse daran, dass ein Fahrzeug möglichst wenig fährt. ;)
Zunächst kam bei mir der Gedanke auf, dass sich evtl. auf der von mir angeführten Seite der Zulassungbehörde Nürnberg eine Verwechslung zwischen "H-Kennzeichen (http://www.benzinleitung.de/H-Kennzeichen.htm)" und "07-Kennzeichen (http://www.benzinleitung.de/07-Kennzeichen.htm)" eingeschlichen haben könnte. :kratz:
Zwischenzeitlich fand ich einen Hinweis darauf, dass in der 25. Verordnung zur Änderung straßenverkehrsrechtlicher Vorschriften vom 22.7.1997 (im Hinweis angegebene Quelle: Verkehrsblatt Heft 16 vom 30.8.1997, Verlautbarung Nr. 155, Seite 532-539) der Verordnungsgeber seinen Willen, nämlich dass Oldtimer in der Regel keine alltäglichen Verkehrsmittel sein sollten und von gewöhnlichen Gebrauchtwagen abzugrenzen seien, in einer Begründung der Verordnung ausgedrückt haben soll.
Leider war es mir nicht möglich, die Quelle und somit die Aussage nachzuvollziehen. :o
http://www.juraforum.de/forum/archive/t-153864/alltagsfahrzeug-auf-h-kennzeichen
в ответ BasilPoupkin 05.06.09 17:39
В ответ на:
На повседневное использование олдтаймеров никаких ограничений не существует.
На повседневное использование олдтаймеров никаких ограничений не существует.
Ich habe mich gerade noch einmal im Netz umgeschaut und bei der Zulassungsbehörde Nürnberg (http://www.zulassung.nuernberg.de/kennzeichen/kennzeichen.html#oldtimerkennzeichen) folgendes gefunden:
Ein Oldtimerfahrzeug zeichnet sich dadurch aus, daß dieses als historisches Sammlerstück in der Regel nur noch zur Pflege des kraftfahrzeugtechnischen Kulturgutes und nicht als übliches Beförderungsmittel eingesetzt wird. Am häufigsten kommen diese Kraftfahrzeuge bei sogenannten Oldtimerrallys und ähnlichen Veranstaltungen zum Einsatz. Fahrten im Alttagsverkehr oder zu gewerblichen Zwecken sind nicht erlaubt (Kfz.-Steuerhinterziehung!)
и вот еще:
Und in welchem gesetz steht, dass Alltagsverkehr nicht erlaubt ist?
Dies ist eine gute Frage.
Wie mein erster Beitrag erkennen lässt, ging auch ich bisher vom Nichtbestehen einer Einschränkung der Benutzung für als Oldtimer zugelassene Kfz aus. Einerseits habe ich bisher keine solche Einschränkung im Gesetzestext finden können (oder bin ich blind?), andererseits wird diese Ansicht auch vom TÜV Rheinland (http://www.tuv.com/de/oldtimer.html), dem ADAC (http://www.adac.de/Recht_und_Rat/kfz_zulassung/kfz-kennzeichen/default.asp#atcm:8-127315) sowie mindestens einem Versicherungsratgeber (http://www.versicherungsvergleichsrechner24.de/fra/pv-kfz-oldtimer.htm) so vertreten - wobei bei Letzterem die Glaubwürdigkeit und Fachkompetenz m.E. nicht bestätigt ist. Eine Versicherung hat schließlich ein Interesse daran, dass ein Fahrzeug möglichst wenig fährt. ;)
Zunächst kam bei mir der Gedanke auf, dass sich evtl. auf der von mir angeführten Seite der Zulassungbehörde Nürnberg eine Verwechslung zwischen "H-Kennzeichen (http://www.benzinleitung.de/H-Kennzeichen.htm)" und "07-Kennzeichen (http://www.benzinleitung.de/07-Kennzeichen.htm)" eingeschlichen haben könnte. :kratz:
Zwischenzeitlich fand ich einen Hinweis darauf, dass in der 25. Verordnung zur Änderung straßenverkehrsrechtlicher Vorschriften vom 22.7.1997 (im Hinweis angegebene Quelle: Verkehrsblatt Heft 16 vom 30.8.1997, Verlautbarung Nr. 155, Seite 532-539) der Verordnungsgeber seinen Willen, nämlich dass Oldtimer in der Regel keine alltäglichen Verkehrsmittel sein sollten und von gewöhnlichen Gebrauchtwagen abzugrenzen seien, in einer Begründung der Verordnung ausgedrückt haben soll.
Leider war es mir nicht möglich, die Quelle und somit die Aussage nachzuvollziehen. :o
http://www.juraforum.de/forum/archive/t-153864/alltagsfahrzeug-auf-h-kennzeichen
NEW 06.06.09 12:37
Все очень просто, эта фраза означает само определение что такое Oldtimer, если вы хотите ездить на Oldtimer, то он должен соответсвовать ╖23 Stvzo http://www.gesetze-im-internet.de/stvzo/__23.html
После прохождения експертизы получаете номера в буквой H (Ограничений по передвижению нет) в дальнейшем при прохождении очередного HU, Прюфер обязан проверитm, соответсвует ли авто Oldtimer, небольшие ржавчины, или не красивое соостояние могут определяться как "erhebliche Mängel"
в ответ BLUE CURACAO 04.06.09 22:32
В ответ на:
... тогда хотелось бы услышать перевод фразы Oldtimer, die vor 30 Jahren oder eher in den Verkehr gekommen sind und zur Pflege des kraftfahr-zeugtechnischen Kulturgutes eingesetzt werden....
... тогда хотелось бы услышать перевод фразы Oldtimer, die vor 30 Jahren oder eher in den Verkehr gekommen sind und zur Pflege des kraftfahr-zeugtechnischen Kulturgutes eingesetzt werden....
Все очень просто, эта фраза означает само определение что такое Oldtimer, если вы хотите ездить на Oldtimer, то он должен соответсвовать ╖23 Stvzo http://www.gesetze-im-internet.de/stvzo/__23.html
После прохождения експертизы получаете номера в буквой H (Ограничений по передвижению нет) в дальнейшем при прохождении очередного HU, Прюфер обязан проверитm, соответсвует ли авто Oldtimer, небольшие ржавчины, или не красивое соостояние могут определяться как "erhebliche Mängel"
Рожденный ползать на голову не нагадит...
NEW 06.06.09 23:26
в ответ Giperboloid 06.06.09 12:37
вопрос состоял не в переводе слова Oldtimer, или как получить "Н" - номера а том, есть ли ограничения в их ежедневном использовании Никаких ограничений по их повседневному использованию нет ??? или все - таки есть???
В ответ на:
... тогда хотелось бы услышать перевод фразы Oldtimer, die vor 30 Jahren oder eher in den Verkehr gekommen sind und zur Pflege des kraftfahr-zeugtechnischen Kulturgutes eingesetzt werden....
... тогда хотелось бы услышать перевод фразы Oldtimer, die vor 30 Jahren oder eher in den Verkehr gekommen sind und zur Pflege des kraftfahr-zeugtechnischen Kulturgutes eingesetzt werden....






