Вход на сайт
правила дорожного движения
17.04.08 20:57
Кто знает ссылку на ПДД международные? как выучить это на инете? Заранее спасибо за ответы
NEW 18.04.08 13:31
в ответ bastq2 18.04.08 13:17
Да нет, вс╦ окей просто я не ожидал, что в Германии будет столько отличий, что их мелочами не назов╦шь.
Вы, наверное, будете смеяться, но мо╦ мнения что в Германии пора делать реформу по "Правилам дорожного движения". (ИМХО)
Вы, наверное, будете смеяться, но мо╦ мнения что в Германии пора делать реформу по "Правилам дорожного движения". (ИМХО)
Женщины как интернет, кому-то com, кому-то net))
NEW 19.04.08 12:23
в ответ sunsun 18.04.08 23:49
Я конечно не специалист по правилам, а только автолюбитель, но как автолюбитель я заметил следящие отличие в частности по дорожным знакам. Например есть знаки приоритета такие как "Главная дорога" и "Пересечение со второстепенной дорогой" а также "Примыкание второстепенной дороги". Так вот в сво╦ время в автошколе я учил что знаки "Пересечение со второстепенной дорогой" а также "Примыкание второстепенной дороги" устанавливаются только в ненасел╦нных пунктах а знаки "Главная дорога" только в насел╦нном пункте. В Германии я вижу другую картину, например в центре города на Т-образном перекр╦стки можно увидеть знак "Пересечение со второстепенной дорогой". Мало того, что этот знак должен стоять только в ненасел╦нном пункте так он ещ╦ показывает, что примыкание второстепенной дороги с обеих сторон, а ведь перекр╦сток Т-образный. Ещ╦ видел
тут в городе перед выездом из двора стоял знак "Главная дорога". Вообщем не знаю, что законодатель хотел этим сказать, но логики я тут не вижу.
Теперь о знаках "Остановка запрещена" и "Стоянка запрещена" здесь тоже не вс╦ так просто, на форуме уже обсуждалось, но совершенно правильного ответа я для себя тогда не наш╦л. Но, проанализировав эти знаки в дорожной ситуации, я немного разобрался в них, хотя вопросы вс╦ равно остаются. Ну, например, почему на некоторых знаках стрелочка стоит вверху знака, а в такой же ситуации, но на другой улице стрелочка стоит в низу знака. Я подумал, что видимо у дорожников не было нужного знака, и они его просто перевернули, чтобы показать нужное направление или действие данного знака из-за этого стрелочка оказалась вверху. Если это так, а другого варианта я не наш╦л то интересно что об этом говорит правила? Вообщем эти знаки меня раздражают больше всего т. к. в России было намного проще с ними, ведь там применялись дополнительные таблички, и вс╦ было понятно даже ежу. А здесь в начале перекр╦стка поставят этот знак с этой стрелочкой и в конце перекр╦стка ещ╦ один, но уже со стрелочкой в другое направление. Так не легче было поставить всего один знак без всяких стрелочек? Да вот ещ╦ вспомнил, видел я здесь эти знаки с табличками, только это были временные знаки, а на табличках было написано время действия знака от руки. Не ужели не существует стандарта трафаретизации знака и можно так просто от руки написать и вс╦? Ведь если в правилах нет такого знака таблички написанного от руки, то этот знак не действителен.
Видел ситуацию с велосипедной дорожкой, которая проходила не на тротуаре, а на проезжей части. Возникает вопрос, зачем законодатель это сделал ведь велосипедистам не запрещено двигаться по проезжей части. Наверняка кто-то скажет это сделано для безопасности велосипедистов, но ведь эти дорожки не проложишь везде. А из за этого возникают заторы, например остановилась почтовая машина прямо на середине проезжей части т. к. останавливаться на велосипедной дорожки запрещено. И все объезжают эту здоровую дуру...
Часто на форуме задаются вопросы типа, когда надо менять зимнею или летнею резину. В ответах слышно примерно следующие: В правилах не сказано, то есть можно и зимой ехать на летний, а если ни дай бог что-нибудь случится, то страховые компании обвинят тебя, даже если ты был не виноват т. к. ты мог сто раз затормозить. Вопрос, почему буду виноват я, если в правилах не сказано? А что будет если снег выпадет летом? Ведь за последние время погода не предсказуема. И вообще что бы люди не задавали вопросы, когда менять резину, не легче это записать в правилах как в других странах?
И ещ╦ я так в Германии и не держал тоненькую брошюрку "Правила дорожного движения", именно подобную как была в России, которую там можно было купить в любом киоски. Хотя не однократно искал, но кроме большой толстой книги с параграфами на законы, в которой мог разобраться только юрист и в которой были нарисованы далеко не все существующие дорожные знаки я так и не наш╦л. Может из-за этого я не знаю правила дорожного движения и вс╦ что написал это квачь но это лишь только мо╦ мнения.
Теперь о знаках "Остановка запрещена" и "Стоянка запрещена" здесь тоже не вс╦ так просто, на форуме уже обсуждалось, но совершенно правильного ответа я для себя тогда не наш╦л. Но, проанализировав эти знаки в дорожной ситуации, я немного разобрался в них, хотя вопросы вс╦ равно остаются. Ну, например, почему на некоторых знаках стрелочка стоит вверху знака, а в такой же ситуации, но на другой улице стрелочка стоит в низу знака. Я подумал, что видимо у дорожников не было нужного знака, и они его просто перевернули, чтобы показать нужное направление или действие данного знака из-за этого стрелочка оказалась вверху. Если это так, а другого варианта я не наш╦л то интересно что об этом говорит правила? Вообщем эти знаки меня раздражают больше всего т. к. в России было намного проще с ними, ведь там применялись дополнительные таблички, и вс╦ было понятно даже ежу. А здесь в начале перекр╦стка поставят этот знак с этой стрелочкой и в конце перекр╦стка ещ╦ один, но уже со стрелочкой в другое направление. Так не легче было поставить всего один знак без всяких стрелочек? Да вот ещ╦ вспомнил, видел я здесь эти знаки с табличками, только это были временные знаки, а на табличках было написано время действия знака от руки. Не ужели не существует стандарта трафаретизации знака и можно так просто от руки написать и вс╦? Ведь если в правилах нет такого знака таблички написанного от руки, то этот знак не действителен.
Видел ситуацию с велосипедной дорожкой, которая проходила не на тротуаре, а на проезжей части. Возникает вопрос, зачем законодатель это сделал ведь велосипедистам не запрещено двигаться по проезжей части. Наверняка кто-то скажет это сделано для безопасности велосипедистов, но ведь эти дорожки не проложишь везде. А из за этого возникают заторы, например остановилась почтовая машина прямо на середине проезжей части т. к. останавливаться на велосипедной дорожки запрещено. И все объезжают эту здоровую дуру...
Часто на форуме задаются вопросы типа, когда надо менять зимнею или летнею резину. В ответах слышно примерно следующие: В правилах не сказано, то есть можно и зимой ехать на летний, а если ни дай бог что-нибудь случится, то страховые компании обвинят тебя, даже если ты был не виноват т. к. ты мог сто раз затормозить. Вопрос, почему буду виноват я, если в правилах не сказано? А что будет если снег выпадет летом? Ведь за последние время погода не предсказуема. И вообще что бы люди не задавали вопросы, когда менять резину, не легче это записать в правилах как в других странах?
И ещ╦ я так в Германии и не держал тоненькую брошюрку "Правила дорожного движения", именно подобную как была в России, которую там можно было купить в любом киоски. Хотя не однократно искал, но кроме большой толстой книги с параграфами на законы, в которой мог разобраться только юрист и в которой были нарисованы далеко не все существующие дорожные знаки я так и не наш╦л. Может из-за этого я не знаю правила дорожного движения и вс╦ что написал это квачь но это лишь только мо╦ мнения.
Женщины как интернет, кому-то com, кому-то net))
NEW 19.04.08 14:16
в ответ Tarzanlider 19.04.08 12:23
не делайте проблемы там, где никакой нет. в русских ПДД тоже есть неясности и глупости. например в германии можно парковаться на дороге только справа от полосы движения - т.е. носом всегда туда, куда и по полосе едешь. только на односторонник можно слева. В россии можно например пересечь дорогу и припарковаться носом в противоположную сторону движения слева. при этом даже если там стоит знак, что парковка вообще запрещена , но так как ты ехал с другой стороны и его не видел - то и стоять можешь.+
а это вы откуда взяли? я такие знаки видел и вне населённых пунктов.
на Т- образном перекрёстке нет знака пересечение со второстепенной дорогой. Может быть только примыкание второстепенной дороги и в германии такого знака нет. я думаю вы просто имеете ввиду этот знак

и этот знак просто показывает как идёт главная дорога и он очень важный. так как здесь не та дорога главная, которая идёт прямо.
а какая разница где стоит стрелочка? главное куда она показывает и именно это является важным.
а теперь прикинь она перегораживала бы велодорожку и бедному велосипедисту нужно было бы рискуя жизнью вылазить на полосы перед машинами? думаешь его кто-то бы пропустил??
приведи хоть один случай где произошла авария летом и водителя страховые компании обвинили в том, что он ехал на зимней. мне таких случаев не известно. зимой на летней - другое дело, там да. а летом на зимней ничего не будет.
и тем не менее такая книга есть и называется StVO. другое дело что в этой книге обычно сразу и StVZO и Bußgeldkatalog. Само StVO такое же по толщине как и наши ПДД. вот тебе интернетный вариант этой книжечки - знаки там естъ все http://www.verkehrsportal.de/stvo/stvo.php
В ответ на:
х а знаки "Главная дорога" только в населённом пункте
х а знаки "Главная дорога" только в населённом пункте
а это вы откуда взяли? я такие знаки видел и вне населённых пунктов.
В ответ на:
В Германии я вижу другую картину, например в центре города на Т-образном перекрёстки можно увидеть знак "Пересечение со второстепенной дорогой".
В Германии я вижу другую картину, например в центре города на Т-образном перекрёстки можно увидеть знак "Пересечение со второстепенной дорогой".
на Т- образном перекрёстке нет знака пересечение со второстепенной дорогой. Может быть только примыкание второстепенной дороги и в германии такого знака нет. я думаю вы просто имеете ввиду этот знак

и этот знак просто показывает как идёт главная дорога и он очень важный. так как здесь не та дорога главная, которая идёт прямо.
В ответ на:
Ну, например, почему на некоторых знаках стрелочка стоит вверху знака, а в такой же ситуации, но на другой улице стрелочка стоит в низу знака.
Ну, например, почему на некоторых знаках стрелочка стоит вверху знака, а в такой же ситуации, но на другой улице стрелочка стоит в низу знака.
а какая разница где стоит стрелочка? главное куда она показывает и именно это является важным.
В ответ на:
Видел ситуацию с велосипедной дорожкой, которая проходила не на тротуаре, а на проезжей части. Возникает вопрос, зачем законодатель это сделал ведь велосипедистам не запрещено двигаться по проезжей части. Наверняка кто-то скажет это сделано для безопасности велосипедистов, но ведь эти дорожки не проложишь везде. А из за этого возникают заторы, например остановилась почтовая машина прямо на середине проезжей части т. к. останавливаться на велосипедной дорожки запрещено. И все объезжают эту здоровую дуру...
Видел ситуацию с велосипедной дорожкой, которая проходила не на тротуаре, а на проезжей части. Возникает вопрос, зачем законодатель это сделал ведь велосипедистам не запрещено двигаться по проезжей части. Наверняка кто-то скажет это сделано для безопасности велосипедистов, но ведь эти дорожки не проложишь везде. А из за этого возникают заторы, например остановилась почтовая машина прямо на середине проезжей части т. к. останавливаться на велосипедной дорожки запрещено. И все объезжают эту здоровую дуру...
а теперь прикинь она перегораживала бы велодорожку и бедному велосипедисту нужно было бы рискуя жизнью вылазить на полосы перед машинами? думаешь его кто-то бы пропустил??
В ответ на:
В правилах не сказано, то есть можно и зимой ехать на летний, а если ни дай бог что-нибудь случится, то страховые компании обвинят тебя, даже если ты был не виноват т. к. ты мог сто раз затормозить.
В правилах не сказано, то есть можно и зимой ехать на летний, а если ни дай бог что-нибудь случится, то страховые компании обвинят тебя, даже если ты был не виноват т. к. ты мог сто раз затормозить.
приведи хоть один случай где произошла авария летом и водителя страховые компании обвинили в том, что он ехал на зимней. мне таких случаев не известно. зимой на летней - другое дело, там да. а летом на зимней ничего не будет.
В ответ на:
И ещё я так в Германии и не держал тоненькую брошюрку "Правила дорожного движения", именно подобную как была в России, которую там можно было купить в любом киоски.
И ещё я так в Германии и не держал тоненькую брошюрку "Правила дорожного движения", именно подобную как была в России, которую там можно было купить в любом киоски.
и тем не менее такая книга есть и называется StVO. другое дело что в этой книге обычно сразу и StVZO и Bußgeldkatalog. Само StVO такое же по толщине как и наши ПДД. вот тебе интернетный вариант этой книжечки - знаки там естъ все http://www.verkehrsportal.de/stvo/stvo.php
NEW 19.04.08 15:18
Для таких целей, если там действительно надо сделать запрет ставят знак "Остановка запрещена" и на другой стороне улицы, т. к. знак действует только на ту сторону дороги, на которую он установлен. Ну а если его нет так это даже удобно
.
Я сделаю фото и покажу вам.
Ну, меня лично это отвлекало пока я сам не разобрался, я почему то искал ответ что это обозначает. И вообще ведь должен быть какой-то стандарт, ведь так можно и на квадратном знаке начертить лишь бы понятно было
.
Здесь я имел ввиду не зимнею резину, а летнею и вдруг выпал снег
. На сколько легче если в правилах стояло бы например с 1 декабря по 1 марта должна стоять зимняя или всесезонная резина не в зависимости выпал снег или нет. Ведь из за того что в правилах этого нет и возникают лишние вопросы.
Ну хоть ты лопни но не наш╦л я такую тоненькую по российскому аналогу, только очень толстую с параграфами и называлась она именно Straßenverkehrs в ней бы только юрист разобрался...
в ответ bastq2 19.04.08 14:16
В ответ на:
но так как ты ехал с другой стороны и его не видел - то и стоять можешь.
но так как ты ехал с другой стороны и его не видел - то и стоять можешь.
Для таких целей, если там действительно надо сделать запрет ставят знак "Остановка запрещена" и на другой стороне улицы, т. к. знак действует только на ту сторону дороги, на которую он установлен. Ну а если его нет так это даже удобно
В ответ на:
на Т- образном перекр╦стке нет знака пересечение со второстепенной дорогой.
на Т- образном перекр╦стке нет знака пересечение со второстепенной дорогой.
Я сделаю фото и покажу вам.
В ответ на:
а какая разница где стоит стрелочка? главное куда она показывает и именно это является важным.
а какая разница где стоит стрелочка? главное куда она показывает и именно это является важным.
Ну, меня лично это отвлекало пока я сам не разобрался, я почему то искал ответ что это обозначает. И вообще ведь должен быть какой-то стандарт, ведь так можно и на квадратном знаке начертить лишь бы понятно было
В ответ на:
приведи хоть один случай где произошла авария летом и водителя страховые компании обвинили в том, что он ехал на зимней.
приведи хоть один случай где произошла авария летом и водителя страховые компании обвинили в том, что он ехал на зимней.
Здесь я имел ввиду не зимнею резину, а летнею и вдруг выпал снег
В ответ на:
и тем не менее такая книга есть и называется StVO.
и тем не менее такая книга есть и называется StVO.
Ну хоть ты лопни но не наш╦л я такую тоненькую по российскому аналогу, только очень толстую с параграфами и называлась она именно Straßenverkehrs в ней бы только юрист разобрался...
Женщины как интернет, кому-то com, кому-то net))
NEW 20.04.08 20:58
в ответ Tarzanlider 19.04.08 15:18
По зимней резине: Немцы говорят" von "O" bis "O"" von Oktober bis Ostern и со страховкой порядок. И до лампочки выпадет снег летом или нет, если вас интересует как оно ро закону.
Другое дело ваша безопасность.
Другое дело ваша безопасность.
Даже если Вас съели у Вас есть два выхода.
NEW 20.04.08 21:52
http://www.amazon.de/Straßenverkehrs-Ordnung-StVO-Konrad-Bauer/dp/34065731...
И что бы её читать не надо юридического образования, знания немецкого языка достаточно
в ответ Tarzanlider 19.04.08 15:18
В ответ на:
Ну хоть ты лопни но не нашёл я такую тоненькую по российскому аналогу, только очень толстую с параграфами и называлась она именно Straßenverkehrs в ней бы только юрист разобрался...
вот это пойдёт?Ну хоть ты лопни но не нашёл я такую тоненькую по российскому аналогу, только очень толстую с параграфами и называлась она именно Straßenverkehrs в ней бы только юрист разобрался...
http://www.amazon.de/Straßenverkehrs-Ordnung-StVO-Konrad-Bauer/dp/34065731...
И что бы её читать не надо юридического образования, знания немецкого языка достаточно
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren.
Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen
dich dort mit ihrer Erfahrung.
NEW 21.04.08 08:50
нет, не легче - так как для этого нужно было бы кучу исключений делатъ. ты что - действительно думаешь что по всей германии снег может выпасть толъко с 1 декабря по 1 марта? В Альпах например еще в мае может снег лежатъ и что теперь? будем писатъ в правилах - исключение для альпискйского региона? смотришь сводку погоды и всё. летом снег никогда еще не выпадал и поэтому ничего страшного если на зимней поездишь до середины апреля, а то и до мая, а затем на летней. Это же хорошо, что оставляют немного свободы. Например полно людей, которые зимой авто вообще трогают только когда дороги сухие и солнце. И зачем им зимняя резина? Они выезжают толъко на прогулки или в магазин 500 метров зимой раз в месяц. зачем заставлятъ их покупатъ зимнюю в этом случае?
а ты посмотри там именно StVO и там легко разобраться и не нужно быть юристом - это и есть ПДД
В ответ на:
На сколько легче если в правилах стояло бы например с 1 декабря по 1 марта должна стоять зимняя или всесезонная резина не в зависимости выпал снег или нет.
На сколько легче если в правилах стояло бы например с 1 декабря по 1 марта должна стоять зимняя или всесезонная резина не в зависимости выпал снег или нет.
нет, не легче - так как для этого нужно было бы кучу исключений делатъ. ты что - действительно думаешь что по всей германии снег может выпасть толъко с 1 декабря по 1 марта? В Альпах например еще в мае может снег лежатъ и что теперь? будем писатъ в правилах - исключение для альпискйского региона? смотришь сводку погоды и всё. летом снег никогда еще не выпадал и поэтому ничего страшного если на зимней поездишь до середины апреля, а то и до мая, а затем на летней. Это же хорошо, что оставляют немного свободы. Например полно людей, которые зимой авто вообще трогают только когда дороги сухие и солнце. И зачем им зимняя резина? Они выезжают толъко на прогулки или в магазин 500 метров зимой раз в месяц. зачем заставлятъ их покупатъ зимнюю в этом случае?
В ответ на:
и называлась она именно Straßenverkehrs в ней бы только юрист разобрался...
и называлась она именно Straßenverkehrs в ней бы только юрист разобрался...
а ты посмотри там именно StVO и там легко разобраться и не нужно быть юристом - это и есть ПДД
NEW 21.04.08 13:04
в ответ bastq2 21.04.08 08:50
Окей резину оставим в покое.
Wld, за ссылочку спасибо, жаль только эту книжку нельзя пощупать
, т. к. сомневаюсь, что это то. Ведь я коренным немцам показывал российские правила и из них никто такого немецкого аналога здесь не видел. За исключением всевозможных пособий, советов и т. д. А ту книгу, что я смотрел в магазине она была раза три толще, чем российская книга и знаки там были далеко не все, ведь в российских правилах знаки были в отдельной вкладки. Теперь как и обещал фото.
Wld, за ссылочку спасибо, жаль только эту книжку нельзя пощупать
Женщины как интернет, кому-то com, кому-то net))
NEW 21.04.08 13:07
в ответ Tarzanlider 21.04.08 13:04
Ещ╦ одно фото там знак стоит ещ╦ тупей.
Женщины как интернет, кому-то com, кому-то net))
NEW 21.04.08 13:47
а ты не сомневайся - то это, то. немцы действительно почему-то её мало знаю, так как у них здесъ в школе вождения с ней не работают ,так как у нас. у них правила собраны в виде другой книжки с картинками и затем рассказываются на лекциях по теории. я же выше ссылку давал - посмотри что там в той книжечке стоит и увидишь, что это те-же самые ПДД.
в ответ Tarzanlider 21.04.08 13:04
В ответ на:
т. к. сомневаюсь, что это то. Ведь я коренным немцам показывал российские правила и из них никто такого немецкого аналога здесь не видел. За исключением всевозможных пособий, советов и т. д
т. к. сомневаюсь, что это то. Ведь я коренным немцам показывал российские правила и из них никто такого немецкого аналога здесь не видел. За исключением всевозможных пособий, советов и т. д
а ты не сомневайся - то это, то. немцы действительно почему-то её мало знаю, так как у них здесъ в школе вождения с ней не работают ,так как у нас. у них правила собраны в виде другой книжки с картинками и затем рассказываются на лекциях по теории. я же выше ссылку давал - посмотри что там в той книжечке стоит и увидишь, что это те-же самые ПДД.
NEW 21.04.08 13:49
в ответ Tarzanlider 21.04.08 13:07
действителъно тупой знак. это наверное другого небыло в наличии и они его повесили. думаю это в ратхаусе можно сказать и они его снимут. там другой знак нужен, тот, что я привёл. а вообще разметак имеет приоритет перед знаками и уже по разметке всё видно. знак этот там абсолютно лишний и не по правилам. они тут не при чём - от тупых чиновников спасу нет и правила тут не виноваты.
NEW 21.04.08 14:13
в ответ bastq2 21.04.08 13:49
Я не думаю, что эта ошибка чиновников просто они этим хотят сказать, как я понимаю, что эта дорога не главная. Только зачем мне это знать? Меня учили, что такие "треугольники" ставятся только в ненасел╦нном пункте и вс╦ тут, а здесь они по всему городу наторканы. Я здесь даже видел знак, в точности как ты прив╦л только с дополнением "Главная дорога", но за поворотом стоял знак "Конец главной дороги" а дальше начались эти знаки "Пересечение со второстепенной дорогой". Если будет возможность сфоткаю.
Женщины как интернет, кому-то com, кому-то net))
NEW 21.04.08 15:33
так как раз разметка говорит что поворачивающая дорога налево главная. новообще если заглянуть в StVO, то там стоит следующее http://www.verkehrsportal.de/stvo/stvo_42.php
Zeichen 301 - Vorfahrt
Das Zeichen gibt die Vorfahrt nur an der nächsten Kreuzung oder Einmündung....Innerhalb geschlossener Ortschaften steht es unmittelbar vor der Kreuzung oder Einmündung.
поэтому получается даже, что он в принципе верный и не говорит ничего иного, кроме того, что дорога обозначенная разметкой главная и здесъ не действует правило помеха справа. можно было бы поставить и знак "главная дорога" в соответствии с поясняющей табличкой, что главная дорога здесь поворачивает налево, но тогда нужно было бы мигать поворотником.
не знаю где тебя такому учили. ты подтверди это правилом из ПДД - там нигде не стоит про населённый или ненаселённый пункт. я например такие знаки часто видел в мелких городах на нерегулируемых перекрёстках и про то, что они могут бытъ только за городом слышу впервые.
в ответ Tarzanlider 21.04.08 14:13
В ответ на:
Я не думаю, что эта ошибка чиновников просто они этим хотят сказать, как я понимаю, что эта дорога не главная.
Я не думаю, что эта ошибка чиновников просто они этим хотят сказать, как я понимаю, что эта дорога не главная.
так как раз разметка говорит что поворачивающая дорога налево главная. новообще если заглянуть в StVO, то там стоит следующее http://www.verkehrsportal.de/stvo/stvo_42.php
Zeichen 301 - Vorfahrt
Das Zeichen gibt die Vorfahrt nur an der nächsten Kreuzung oder Einmündung....Innerhalb geschlossener Ortschaften steht es unmittelbar vor der Kreuzung oder Einmündung.
поэтому получается даже, что он в принципе верный и не говорит ничего иного, кроме того, что дорога обозначенная разметкой главная и здесъ не действует правило помеха справа. можно было бы поставить и знак "главная дорога" в соответствии с поясняющей табличкой, что главная дорога здесь поворачивает налево, но тогда нужно было бы мигать поворотником.
В ответ на:
Меня учили, что такие "треугольники" ставятся только в ненаселённом пункте и всё тут
Меня учили, что такие "треугольники" ставятся только в ненаселённом пункте и всё тут
не знаю где тебя такому учили. ты подтверди это правилом из ПДД - там нигде не стоит про населённый или ненаселённый пункт. я например такие знаки часто видел в мелких городах на нерегулируемых перекрёстках и про то, что они могут бытъ только за городом слышу впервые.
NEW 21.04.08 21:01
Знаешь, я и сам очень скрупулезный и въедливый товарищ, но ты уже по-моему перебрал. А точнее недочитал немецкие правила (возможно по причине того, что не нашел книжечку). Но, как выясняется книжечки есть, а прочитать букву закона можно без проблем интернете.
Теперь о ситуации на фотках. На мой взгляд никакой крамолы там нет и уж тем более оснований для внесения изменеий в ПДД. Кстати обращаться в ратушу тоже смысла нет, т. к. на фото все знаки верные. Объясню почему. Если уж сравнивать с Россией, то необходимо учесть, что в силу погодных условий и ряда еще некоторых факторов в России больше значения уделяется дор. знакам (обилие снега, частое отсутствие разметки и т. д.). В Европе же, где разметка есть всегда и она всегда свежая, именно ей и уделяется основное значение, т. к. она не "универсальна", а индивидуальна для каждого перекрестка и кроме того может не только показать кому полагается проезжать первым, но и кто какую "траекторию надо описывать" на больших перекрестках. Именно по этому в немецких правилах НЕТ такого знака как ты ищешь с отображением примыкающей дороги только с одной стороны. Знак 301 показывает тебе, что на этом перекрестке ты имеешь преимущество проезда. Установка же знака 306 имеет несколько иное значение - его действие распространяется не на перекресток перед которым он установлен, а до ... Впрочем это все изложено в правилах. Так вот, судя по фотографии, нанесенная разметка не оставляет никаких двоетолков. Там четко и ясно видно кому и куда ехать и кто кого пропустить должен.
На счет расположения стрелочек на знаках остановка запрещена. Лично я "верхнего" и "нижнего" расположения до сих пор не стречал, но по-моему оно нисколько не припятствует толкованию знака и не допускаит никаких кривотолков. А следовательно цель достигнута - информация донесена.
На счет рукописных табличек - как правило такие устанавливают на временных переносных знаках на случай переезда или пр. работ. Ес-но каждый раз ведь не будешь штамповать знак.
Ну как, убедил?
Теперь о ситуации на фотках. На мой взгляд никакой крамолы там нет и уж тем более оснований для внесения изменеий в ПДД. Кстати обращаться в ратушу тоже смысла нет, т. к. на фото все знаки верные. Объясню почему. Если уж сравнивать с Россией, то необходимо учесть, что в силу погодных условий и ряда еще некоторых факторов в России больше значения уделяется дор. знакам (обилие снега, частое отсутствие разметки и т. д.). В Европе же, где разметка есть всегда и она всегда свежая, именно ей и уделяется основное значение, т. к. она не "универсальна", а индивидуальна для каждого перекрестка и кроме того может не только показать кому полагается проезжать первым, но и кто какую "траекторию надо описывать" на больших перекрестках. Именно по этому в немецких правилах НЕТ такого знака как ты ищешь с отображением примыкающей дороги только с одной стороны. Знак 301 показывает тебе, что на этом перекрестке ты имеешь преимущество проезда. Установка же знака 306 имеет несколько иное значение - его действие распространяется не на перекресток перед которым он установлен, а до ... Впрочем это все изложено в правилах. Так вот, судя по фотографии, нанесенная разметка не оставляет никаких двоетолков. Там четко и ясно видно кому и куда ехать и кто кого пропустить должен.
На счет расположения стрелочек на знаках остановка запрещена. Лично я "верхнего" и "нижнего" расположения до сих пор не стречал, но по-моему оно нисколько не припятствует толкованию знака и не допускаит никаких кривотолков. А следовательно цель достигнута - информация донесена.
На счет рукописных табличек - как правило такие устанавливают на временных переносных знаках на случай переезда или пр. работ. Ес-но каждый раз ведь не будешь штамповать знак.
Ну как, убедил?
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
NEW 21.04.08 21:08
В данном случае товарищ все же прав - там таки "стоит"
http://www.chainikam.net/signs/02/
Знаки 2.3.1, 2.3.2 и 2.3.3.
в ответ bastq2 21.04.08 15:33
В ответ на:
не знаю где тебя такому учили. ты подтверди это правилом из ПДД - там нигде не стоит про насел╦нный или ненасел╦нный пункт. я например такие знаки часто видел в мелких городах на нерегулируемых перекр╦стках и про то, что они могут бытъ только за городом слышу впервые.
не знаю где тебя такому учили. ты подтверди это правилом из ПДД - там нигде не стоит про насел╦нный или ненасел╦нный пункт. я например такие знаки часто видел в мелких городах на нерегулируемых перекр╦стках и про то, что они могут бытъ только за городом слышу впервые.
В данном случае товарищ все же прав - там таки "стоит"
http://www.chainikam.net/signs/02/
Знаки 2.3.1, 2.3.2 и 2.3.3.
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
NEW 21.04.08 21:22
в ответ Tarzanlider 21.04.08 13:04
А чё щупать? Описания не хватает?
Größe und/oder Gewicht: 16 x 10,4 x 1 cm, 145 Seiten.
Помимо правил, туда входят все дополнительные изменения, типа, про пользование мобильником, круговое движение, и т.д.
Größe und/oder Gewicht: 16 x 10,4 x 1 cm, 145 Seiten.
Помимо правил, туда входят все дополнительные изменения, типа, про пользование мобильником, круговое движение, и т.д.
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren.
Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen
dich dort mit ihrer Erfahrung.
NEW 22.04.08 12:27
в ответ Hlukhi 21.04.08 21:08
Спасибо за ссылку и такой подробный ответ.
Это понятно но почему в одних случаях они в городе ставят знак "Главная дорога" а в других "Пересечение со второстепенной дорогой"?
Ведь именно в этой ссылки и сказано о ч╦м я говорю, а именно: "Знаки "Пересечение со второстепенной дорогой", и "Примыкание второстепенной дороги" устанавливают вне населенных пунктов на расстоянии 150 - 300 метров до пересекаемых или примыкающих второстепенных дорог. При установке знаков на иных расстояниях их снабжают табличкой 7.1.1. При проезде таких участков водитель имеет преимущественное право проезда в намеченном направлении.
Посмотрите внимательней их полно.
Вот меня лично это отвлекало, я искал объяснение тому и приш╦л к выводу, что знак просто перевернули. Да и как так просто (если это действительно так) из-за нехватки знаков можно делать такой трик? Что-то напоминает русскую авось... И как быть водителем иностранцем, которые просто приехали в Германию и никогда не видели таких знаков со стрелочками? Ведь из-за этого, что знак перевернули, вариантов этих знаков становится больше и запутанней. Да и экономии в этом нет, вечно они их дублируют, что требует два столба вместо одного. И размером они почему-то меньше чем другие знаки.
Это понятно, ну а если быть очень придирчивым ведь существует гост знаков специальная краска и. т. д. Ведь в правилах каждый знак нарисован именно так как он должен выглядеть, а если в правилах такой знак не нарисован, значит он не может быть действителен. Наверняка каждый встречал знак круглой формы с изображением знака "Место стоянки", но переч╦ркнутым, нарисованный каким-нибудь частником. Там тоже вс╦ понятно, но нет такого знака в правилах, а значит он не действителен.
В ответ на:
Там четко и ясно видно кому и куда ехать и кто кого пропустить должен.
Там четко и ясно видно кому и куда ехать и кто кого пропустить должен.
Это понятно но почему в одних случаях они в городе ставят знак "Главная дорога" а в других "Пересечение со второстепенной дорогой"?
Ведь именно в этой ссылки и сказано о ч╦м я говорю, а именно: "Знаки "Пересечение со второстепенной дорогой", и "Примыкание второстепенной дороги" устанавливают вне населенных пунктов на расстоянии 150 - 300 метров до пересекаемых или примыкающих второстепенных дорог. При установке знаков на иных расстояниях их снабжают табличкой 7.1.1. При проезде таких участков водитель имеет преимущественное право проезда в намеченном направлении.
В ответ на:
На счет расположения стрелочек на знаках остановка запрещена". Лично я "верхнего" и "нижнего" расположения до сих пор не стречал,
На счет расположения стрелочек на знаках остановка запрещена". Лично я "верхнего" и "нижнего" расположения до сих пор не стречал,
Посмотрите внимательней их полно.
В ответ на:
но по-моему оно нисколько не припятствует толкованию знака и не допускаит никаких кривотолков. А следовательно цель достигнута - информация донесена.
но по-моему оно нисколько не припятствует толкованию знака и не допускаит никаких кривотолков. А следовательно цель достигнута - информация донесена.
Вот меня лично это отвлекало, я искал объяснение тому и приш╦л к выводу, что знак просто перевернули. Да и как так просто (если это действительно так) из-за нехватки знаков можно делать такой трик? Что-то напоминает русскую авось... И как быть водителем иностранцем, которые просто приехали в Германию и никогда не видели таких знаков со стрелочками? Ведь из-за этого, что знак перевернули, вариантов этих знаков становится больше и запутанней. Да и экономии в этом нет, вечно они их дублируют, что требует два столба вместо одного. И размером они почему-то меньше чем другие знаки.
В ответ на:
На счет рукописных табличек - как правило такие устанавливают на временных переносных знаках на случай переезда или пр. работ. Ес-но каждый раз ведь не будешь штамповать знак.
На счет рукописных табличек - как правило такие устанавливают на временных переносных знаках на случай переезда или пр. работ. Ес-но каждый раз ведь не будешь штамповать знак.
Это понятно, ну а если быть очень придирчивым ведь существует гост знаков специальная краска и. т. д. Ведь в правилах каждый знак нарисован именно так как он должен выглядеть, а если в правилах такой знак не нарисован, значит он не может быть действителен. Наверняка каждый встречал знак круглой формы с изображением знака "Место стоянки", но переч╦ркнутым, нарисованный каким-нибудь частником. Там тоже вс╦ понятно, но нет такого знака в правилах, а значит он не действителен.
Женщины как интернет, кому-то com, кому-то net))
NEW 22.04.08 12:47
Все очень просто. Если главная дорога длйной ну скажем 3 км и кней все время примыкают второстепенные, то тогда ставят знак "Главная дорога". Зона его действия распространяется до такого же знака но перечеркнутого "Конец главной дороги" или до знака "Уступить дорогу". Это не цитата, а по памяти, могут быть отклонения. Если же вы въехали ну скажем в 30-зону, то для конкретного перекрестка ставят знак "Пересечение со второстепенной дорогой". Проехав этот перекресток снова действует правило правой руки, без дополнительных отменяющих знаков. Вот в чем основная разница. Действие первого знака до отменяющего, второго же только на перекресток перед которым оно установлено.
Кстати на знании этой разницы я когдато и штрафа избежал и знак "повесил". Будет время расскажу. Если хотите...
Да, но это актуально для России.
А на счет стрелочек и шрифтов - такое впечатление что вы к ним просто домахаться решили. Без обид. ИМХО. Уверяю вас, что 95% людей этого и не заметит.
в ответ Tarzanlider 22.04.08 12:27
В ответ на:
Это понятно но почему в одних случаях они в городе ставят знак "Главная дорога" а в других "Пересечение со второстепенной дорогой"?
Это понятно но почему в одних случаях они в городе ставят знак "Главная дорога" а в других "Пересечение со второстепенной дорогой"?
Все очень просто. Если главная дорога длйной ну скажем 3 км и кней все время примыкают второстепенные, то тогда ставят знак "Главная дорога". Зона его действия распространяется до такого же знака но перечеркнутого "Конец главной дороги" или до знака "Уступить дорогу". Это не цитата, а по памяти, могут быть отклонения. Если же вы въехали ну скажем в 30-зону, то для конкретного перекрестка ставят знак "Пересечение со второстепенной дорогой". Проехав этот перекресток снова действует правило правой руки, без дополнительных отменяющих знаков. Вот в чем основная разница. Действие первого знака до отменяющего, второго же только на перекресток перед которым оно установлено.
Кстати на знании этой разницы я когдато и штрафа избежал и знак "повесил". Будет время расскажу. Если хотите...
В ответ на:
Ведь именно в этой ссылки и сказано о ч╦м я говорю, а именно: "Знаки "Пересечение со второстепенной дорогой", и "Примыкание второстепенной дороги" устанавливают вне населенных пунктов на расстоянии 150 - 300 метров до пересекаемых или примыкающих второстепенных дорог. При установке знаков на иных расстояниях их снабжают табличкой 7.1.1. При проезде таких участков водитель имеет преимущественное право проезда в намеченном направлении.
Ведь именно в этой ссылки и сказано о ч╦м я говорю, а именно: "Знаки "Пересечение со второстепенной дорогой", и "Примыкание второстепенной дороги" устанавливают вне населенных пунктов на расстоянии 150 - 300 метров до пересекаемых или примыкающих второстепенных дорог. При установке знаков на иных расстояниях их снабжают табличкой 7.1.1. При проезде таких участков водитель имеет преимущественное право проезда в намеченном направлении.
Да, но это актуально для России.
А на счет стрелочек и шрифтов - такое впечатление что вы к ним просто домахаться решили. Без обид. ИМХО. Уверяю вас, что 95% людей этого и не заметит.
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
NEW 22.04.08 13:27
Это сделано для безопасности пешеходов.... если что....
А все дорожные знаки в Германии установленны в расчете на блондинок(которых вы могле заметить не так мало за рулем) ...
Повторяются обычно дорожные знаки с дополнительной световой сигнализацией(смотрим ваше фото).... объяснять надо зачем это сделанно?
А те знак, которые вас раздражают и имеют отличае от российских правил, как правило устанавливаются на пересечении дорог, где статистика регистрировала большое количество аварий...
Сорри конечно, но организация движения в Германии намного лучше чем в России(есть конечно отдельные регионы как в одной так и в другой стране свои + и -)
в ответ Tarzanlider 19.04.08 12:23
В ответ на:
Видел ситуацию с велосипедной дорожкой, которая проходила не на тротуаре, а на проезжей части. Возникает вопрос, зачем законодатель это сделал ведь велосипедистам не запрещено двигаться по проезжей части. Наверняка кто-то скажет это сделано для безопасности велосипедистов, но ведь эти дорожки не проложишь везде. А из за этого возникают заторы, например остановилась почтовая машина прямо на середине проезжей части т. к. останавливаться на велосипедной дорожки запрещено. И все объезжают эту здоровую дуру...
Видел ситуацию с велосипедной дорожкой, которая проходила не на тротуаре, а на проезжей части. Возникает вопрос, зачем законодатель это сделал ведь велосипедистам не запрещено двигаться по проезжей части. Наверняка кто-то скажет это сделано для безопасности велосипедистов, но ведь эти дорожки не проложишь везде. А из за этого возникают заторы, например остановилась почтовая машина прямо на середине проезжей части т. к. останавливаться на велосипедной дорожки запрещено. И все объезжают эту здоровую дуру...
Это сделано для безопасности пешеходов.... если что....
А все дорожные знаки в Германии установленны в расчете на блондинок(которых вы могле заметить не так мало за рулем) ...
Повторяются обычно дорожные знаки с дополнительной световой сигнализацией(смотрим ваше фото).... объяснять надо зачем это сделанно?
А те знак, которые вас раздражают и имеют отличае от российских правил, как правило устанавливаются на пересечении дорог, где статистика регистрировала большое количество аварий...
Сорри конечно, но организация движения в Германии намного лучше чем в России(есть конечно отдельные регионы как в одной так и в другой стране свои + и -)
NEW 22.04.08 19:47
в ответ Hlukhi 22.04.08 12:47
Спасибо за разъяснение но есть и длинные участки дорог где вс╦ время примыкают второстепенные дороги и они все обозначены вс╦ тем же знаком "Пересечение со второстепенной дорогой". И наоборот есть длинные участки дорог, где вс╦ время примыкают второстепенные дороги, и они все обозначены знаком "Главная дорога". Есть ещ╦ и третий вариант, где нет ни того, ни другого знака, а стоит только знак "Уступите дорогу" или "Движение без остановки запрещено", иногда и этого варианта хватает т. к. эти два знака имеют необычную форму, которую нельзя не заметить даже с другой стороны. Кстати в автошколе нас очень ругали, если мы знак "Движение без остановки запрещено" называли "Стоп".
Так я и начел сравнивать данные знаки с российским ПДД будучи зная российское ПДД, поэтому и заметил это отличие которое мелочью не назов╦шь. И вообще я не уверен действительно это только российский вариант? Возможно, что немецкий вариант такой единственный, или??? Ведь в российском варианте эти знаки а точнее "Пересечение со второстепенной дорогой" и "Примыкание второстепенной дороги" играют большую роль. Т. к. они устанавливаются на расстоянии 150 - 300 метров до пересекаемых или примыкающих второстепенных дорог. Ведь за городом скорости повыше будут, а значит, этот перекр╦сток за сч╦т этого знака я заранее увижу и сброшу скорость, ведь из такой улицы может выскочить какой-нибудь тракторист. Или, например я ищу этот перекр╦сток в т╦мное время суток и тут вижу этот знак, так я сразу притормаживаю и поворачиваю. Вот так я понимаю суть этого знака в России.
Если будет возможность расскажите, интересно.
А я, пользуясь случаем расскажу историю моего первого преподавателя по правилам, тогда вы может, пойм╦те почему я так дотошно домогаюсь к стрелочкам и шрифтам.
И так в одном из прибалтийских городов проходил праздник, что-то типа "Песни и пляски". В связи с этим в центре города повесели большие прямоугольные знаки, на которых были изображены знак "Ограничение максимальной скорости" 40 км. А в низу этого прямоугольника было написано примерно сведущее: "В связи с праздником Песни и пляски в городе действует ограничение максимальной скорости движения до 40 км". И естественно он попал под радар, тогда он достал из бардачка вс╦ туже книжку ПДД и процитировал им эту гениальную фразу: "Участники дорожного движения обязаны знать и соблюдать требования Правил. Каждый участник дорожного движения, соблюдающий Правила, вправе рассчитывать на то, что и другие участники движения будут выполнять требования этих Правил".(жаль только эту фразу вычеркнули из правил). На что они ему ответили: Ну и что? Тогда он показал им все существующие знаки и сказал ведь нет такого знака в правилах. На что они ответили ну ведь это распоряжения горисполкома! Ну, тогда напишите на меня жалобу, в горисполком пошутил он. Откуда вы бер╦тесь такие умники, отдавая права, сказали представители власти. Но это было очень давно ещ╦ при СССР. Это был его не единственный рассказ касающийся ПДД и я тоже использовал в дальнейшем эту книгу, только полицейские е╦ сами читали и убеждавшись что я прав и отпускали. Сейчас конечно времена уже не те и разбираться сразу вряд ли станут ну тем не менее хотелось ПДД возить с собой. Думаю, из этого рассказа вы меня поймете, почему меня интересуют таблички, написанные от руки, ведь они могут тоже не быть в книге ПДД а значит не действительны...
В ответ на:
Да, но это актуально для России.
Да, но это актуально для России.
Так я и начел сравнивать данные знаки с российским ПДД будучи зная российское ПДД, поэтому и заметил это отличие которое мелочью не назов╦шь. И вообще я не уверен действительно это только российский вариант? Возможно, что немецкий вариант такой единственный, или??? Ведь в российском варианте эти знаки а точнее "Пересечение со второстепенной дорогой" и "Примыкание второстепенной дороги" играют большую роль. Т. к. они устанавливаются на расстоянии 150 - 300 метров до пересекаемых или примыкающих второстепенных дорог. Ведь за городом скорости повыше будут, а значит, этот перекр╦сток за сч╦т этого знака я заранее увижу и сброшу скорость, ведь из такой улицы может выскочить какой-нибудь тракторист. Или, например я ищу этот перекр╦сток в т╦мное время суток и тут вижу этот знак, так я сразу притормаживаю и поворачиваю. Вот так я понимаю суть этого знака в России.
В ответ на:
Кстати на знании этой разницы я когдато и штрафа избежал и знак "повесил". Будет время расскажу. Если хотите...
Кстати на знании этой разницы я когдато и штрафа избежал и знак "повесил". Будет время расскажу. Если хотите...
Если будет возможность расскажите, интересно.
А я, пользуясь случаем расскажу историю моего первого преподавателя по правилам, тогда вы может, пойм╦те почему я так дотошно домогаюсь к стрелочкам и шрифтам.
И так в одном из прибалтийских городов проходил праздник, что-то типа "Песни и пляски". В связи с этим в центре города повесели большие прямоугольные знаки, на которых были изображены знак "Ограничение максимальной скорости" 40 км. А в низу этого прямоугольника было написано примерно сведущее: "В связи с праздником Песни и пляски в городе действует ограничение максимальной скорости движения до 40 км". И естественно он попал под радар, тогда он достал из бардачка вс╦ туже книжку ПДД и процитировал им эту гениальную фразу: "Участники дорожного движения обязаны знать и соблюдать требования Правил. Каждый участник дорожного движения, соблюдающий Правила, вправе рассчитывать на то, что и другие участники движения будут выполнять требования этих Правил".(жаль только эту фразу вычеркнули из правил). На что они ему ответили: Ну и что? Тогда он показал им все существующие знаки и сказал ведь нет такого знака в правилах. На что они ответили ну ведь это распоряжения горисполкома! Ну, тогда напишите на меня жалобу, в горисполком пошутил он. Откуда вы бер╦тесь такие умники, отдавая права, сказали представители власти. Но это было очень давно ещ╦ при СССР. Это был его не единственный рассказ касающийся ПДД и я тоже использовал в дальнейшем эту книгу, только полицейские е╦ сами читали и убеждавшись что я прав и отпускали. Сейчас конечно времена уже не те и разбираться сразу вряд ли станут ну тем не менее хотелось ПДД возить с собой. Думаю, из этого рассказа вы меня поймете, почему меня интересуют таблички, написанные от руки, ведь они могут тоже не быть в книге ПДД а значит не действительны...
Женщины как интернет, кому-то com, кому-то net))
NEW 22.04.08 19:49
Я с этим абсолютно согласен, просто эти отличия о которых пишу, я не назвал бы мелочами, да и суть законодателя хочется понять.
в ответ maverick27 22.04.08 13:27
В ответ на:
Сорри конечно, но организация движения в Германии намного лучше чем в России
Сорри конечно, но организация движения в Германии намного лучше чем в России
Я с этим абсолютно согласен, просто эти отличия о которых пишу, я не назвал бы мелочами, да и суть законодателя хочется понять.
Женщины как интернет, кому-то com, кому-то net))
NEW 24.04.08 21:28
Я когда в ФРГ в первый раз приехал, то действительно охерел от вида как здесь немцы огородили ремонтный участок на дороге. С бегущей ж╦лтой волной. В чешском лунапарке, которые тогда по СССР-у мотались, было меньше иллюминации чем на дороге в Германии. Вот это картина. И никто фонари эти не пи....л по ночам.
У меня этих вопросов не оста╦тся. Их у меня даже не возникает.
Легче или нет, это не вопрос. Есть определ╦нные правила и юридические вопросы тоже которые важнее.
Странно что знак вроде и не действителен, но все понимают что с 7 утра до 5 вечера здесь останавливаться нельзя. Странные эти немцы
.
Бойся велосипедистов в любом их виде кроме как погибших. И это на всей территории Германии.
Так не помещается вс╦ в тоненькую. Даже о жидкости омывки стекла придумали недавно закон. И о резине зимней закрутили так что адвокаты ручки трут предчуствуя шабашки.
Вывод: слабоваты Ваши выводы для революции правил дор.движения. Но вс╦ равно спасибо за ответ. И наслаждайтесь тем что мы здесь имеем. Конечно нет больше светящихся полос разделения и дороги часто желают быть лучшими. Но в общем мы на уровне.
Но не на первых местах к сожалению.
в ответ Tarzanlider 19.04.08 12:23
В ответ на:
В Германии я вижу другую картину,
В Германии я вижу другую картину,
Я когда в ФРГ в первый раз приехал, то действительно охерел от вида как здесь немцы огородили ремонтный участок на дороге. С бегущей ж╦лтой волной. В чешском лунапарке, которые тогда по СССР-у мотались, было меньше иллюминации чем на дороге в Германии. Вот это картина. И никто фонари эти не пи....л по ночам.
В ответ на:
хотя вопросы вс╦ равно остаются. Ну, например, почему на некоторых знаках стрелочка стоит вверху знака, а в такой же ситуации, но на другой улице стрелочка стоит в низу знака.
хотя вопросы вс╦ равно остаются. Ну, например, почему на некоторых знаках стрелочка стоит вверху знака, а в такой же ситуации, но на другой улице стрелочка стоит в низу знака.
У меня этих вопросов не оста╦тся. Их у меня даже не возникает.
В ответ на:
Так не легче было поставить всего один знак без всяких стрелочек?
Так не легче было поставить всего один знак без всяких стрелочек?
Легче или нет, это не вопрос. Есть определ╦нные правила и юридические вопросы тоже которые важнее.
В ответ на:
а на табличках было написано время действия знака от руки. Не ужели не существует стандарта трафаретизации знака и можно так просто от руки написать и вс╦? Ведь если в правилах нет такого знака таблички написанного от руки, то этот знак не действителен.
а на табличках было написано время действия знака от руки. Не ужели не существует стандарта трафаретизации знака и можно так просто от руки написать и вс╦? Ведь если в правилах нет такого знака таблички написанного от руки, то этот знак не действителен.
Странно что знак вроде и не действителен, но все понимают что с 7 утра до 5 вечера здесь останавливаться нельзя. Странные эти немцы
В ответ на:
Видел ситуацию с велосипедной дорожкой,
Видел ситуацию с велосипедной дорожкой,
Бойся велосипедистов в любом их виде кроме как погибших. И это на всей территории Германии.
В ответ на:
И ещ╦ я так в Германии и не держал тоненькую брошюрку "Правила дорожного движения",
И ещ╦ я так в Германии и не держал тоненькую брошюрку "Правила дорожного движения",
Так не помещается вс╦ в тоненькую. Даже о жидкости омывки стекла придумали недавно закон. И о резине зимней закрутили так что адвокаты ручки трут предчуствуя шабашки.
Вывод: слабоваты Ваши выводы для революции правил дор.движения. Но вс╦ равно спасибо за ответ. И наслаждайтесь тем что мы здесь имеем. Конечно нет больше светящихся полос разделения и дороги часто желают быть лучшими. Но в общем мы на уровне.
Но не на первых местах к сожалению.
NEW 25.04.08 10:18
в ответ megabyte 25.04.08 10:00
На знаки "Пересечение со второстепенной дорогой" показан как бы перекр╦сток, что бы лучше понять посмотри здесь http://www.vodish.ru/theory/sign/2/ ещ╦ варианты этих знаков. Потом сравни тот перекр╦сток на фото и увидишь разницу. Другое дело что в Германии нет знаков "Примыкание со второстепенной дороги" но это я и хочу понять, почему?
Женщины как интернет, кому-то com, кому-то net))
NEW 25.04.08 10:29
в ответ Tarzanlider 25.04.08 10:18
Понятно.. Для меня, как обучавшемуся водить транспортное средство только в Германии, никаких проблем нет. Знак, который Вы назвали "Пересечение со второстепенной дорогой", нам преподвали как "приоритет проезда/Vorfahrt" безотносительно к конфигурации перекрестка... Вот тема возвращается к разнице ПДД в разных странах.
ИМХО мы ездим в Германии и надо апеллировать к местным ПДД, а не Российским.
ИМХО мы ездим в Германии и надо апеллировать к местным ПДД, а не Российским.
NEW 25.04.08 10:49
В Германии, в большенстве своем на "трудных" пересечениях со второстепенными дорогами поставят ограничение скорости на главной дороге, а так же знаки Zeichen 301 - Vorfahrt с табличками сколько метров до знака ( http://www.verkehrsportal.de/stvo/stvo_42.php )
в ответ Tarzanlider 22.04.08 19:47
В ответ на:
Ведь в российском варианте эти знаки а точнее "Пересечение со второстепенной дорогой" и "Примыкание второстепенной дороги" играют большую роль. Т. к. они устанавливаются на расстоянии 150 - 300 метров до пересекаемых или примыкающих второстепенных дорог. Ведь за городом скорости повыше будут, а значит, этот перекр╦сток за сч╦т этого знака я заранее увижу и сброшу скорость, ведь из такой улицы может выскочить какой-нибудь тракторист. Или, например я ищу этот перекр╦сток в т╦мное время суток и тут вижу этот знак, так я сразу притормаживаю и поворачиваю. Вот так я понимаю суть этого знака в России
Ведь в российском варианте эти знаки а точнее "Пересечение со второстепенной дорогой" и "Примыкание второстепенной дороги" играют большую роль. Т. к. они устанавливаются на расстоянии 150 - 300 метров до пересекаемых или примыкающих второстепенных дорог. Ведь за городом скорости повыше будут, а значит, этот перекр╦сток за сч╦т этого знака я заранее увижу и сброшу скорость, ведь из такой улицы может выскочить какой-нибудь тракторист. Или, например я ищу этот перекр╦сток в т╦мное время суток и тут вижу этот знак, так я сразу притормаживаю и поворачиваю. Вот так я понимаю суть этого знака в России
В Германии, в большенстве своем на "трудных" пересечениях со второстепенными дорогами поставят ограничение скорости на главной дороге, а так же знаки Zeichen 301 - Vorfahrt с табличками сколько метров до знака ( http://www.verkehrsportal.de/stvo/stvo_42.php )
В ответ на:
Zeichen 301 - Vorfahrt
Das Zeichen gibt die Vorfahrt nur an der nächsten Kreuzung oder Einmündung. Außerhalb geschlossener Ortschaften steht es 150 bis 250 m davor, sonst wird auf einem Zusatzschild die Entfernung, wie "80 m", angegeben. Innerhalb geschlossener Ortschaften steht es unmittelbar vor der Kreuzung oder Einmündung.
Zeichen 301 - Vorfahrt
Das Zeichen gibt die Vorfahrt nur an der nächsten Kreuzung oder Einmündung. Außerhalb geschlossener Ortschaften steht es 150 bis 250 m davor, sonst wird auf einem Zusatzschild die Entfernung, wie "80 m", angegeben. Innerhalb geschlossener Ortschaften steht es unmittelbar vor der Kreuzung oder Einmündung.
NEW 25.04.08 11:00
Разрешите вопрос - А почему Вы считаете этот знак тупо установленным?
Ведь при его отсутствии Вы должны бы были притормаживать и всматриваться не покажется ли справа машина.
И только подъехав достаточно близко смогли бы обнаружить, что для того автомобиля висит перев╦рнутый треугольник.
А так Вы можете ехать без проблем и не снижая скорости.
На мой взгляд, в указанных Вами примерах наличие информации о пересечении со второстепенной дорогой повышает удобство для водителей, движущихся в прямом направлении.
в ответ Tarzanlider 21.04.08 13:04
В ответ на:
Теперь как и обещал фото.
Теперь как и обещал фото.
Разрешите вопрос - А почему Вы считаете этот знак тупо установленным?
Ведь при его отсутствии Вы должны бы были притормаживать и всматриваться не покажется ли справа машина.
И только подъехав достаточно близко смогли бы обнаружить, что для того автомобиля висит перев╦рнутый треугольник.
А так Вы можете ехать без проблем и не снижая скорости.
На мой взгляд, в указанных Вами примерах наличие информации о пересечении со второстепенной дорогой повышает удобство для водителей, движущихся в прямом направлении.
NEW 25.04.08 11:01
Посмотрел.. Вернемся к Российским ПДД... Я их не знаю... Поэтому прошу объяснить мне.. Какая принципиальная разница в большом кол-ве знаков примыкание второстепенной дороги (три варианта для каждой стороны)? Какая принциальная разница, связанная с безопасностью движения, мне как едущему по главной дороге, между знаками "Пересечение со второстепенной дорогой" и "Примыкание второстепенной дороги"?
NEW 25.04.08 11:17
в ответ Tarzanlider 25.04.08 10:18
Утрируя... Принимая во внимание наличие разницы, в Российских ПДД, между знаком "Пересечение со второстепенной дорогой" и большым кол-вом знаков "Примыкание второстепенной дороги".. У меня возник вопрос.. Почему существует всего один знак "Пересечение равнозначных дорог"? а как же пересечение равнозначных дорог в T-образном перекрестке?
NEW 25.04.08 12:41
в ответ megabyte 25.04.08 11:17
В ответ на:
ИМХО мы ездим в Германии и надо апеллировать к местным ПДД, а не Российским
А как быть водителем иностранцам, которые приехали или проезжают Германию?ИМХО мы ездим в Германии и надо апеллировать к местным ПДД, а не Российским
В ответ на:
В Германии, в большенстве своем на "трудных" пересечениях со второстепенными дорогами поставят ограничение скорости на главной дороге
А если это не "трудное пересечения", как быть тогда?В Германии, в большенстве своем на "трудных" пересечениях со второстепенными дорогами поставят ограничение скорости на главной дороге
В ответ на:
Посмотрел.. Вернемся к Российским ПДД... Я их не знаю... Поэтому прошу объяснить мне.. Какая принципиальная разница в большом кол-ве знаков примыкание второстепенной дороги (три варианта для каждой стороны)? Какая принциальная разница, связанная с безопасностью движения, мне как едущему по главной дороге, между знаками "Пересечение со второстепенной дорогой" и "Примыкание второстепенной дороги"?
Я об этом уже писал, но ещ╦ добавлю в варианте со знаком
"Пересечение со второстепенной дорогой" пересекаемые улицы будут с обоих сторон, в варианте же "Примыкание со второстепенной дорогой" пересечение будет с какой-нибудь из одной стороны. Хотя я видел, где пересечения дорог было с двух сторон только пересекаемые были не ровными, а на расстоянии соответственно это было видно и на знаки. Зачем вс╦ это, я понимаю так: Предположим, вы едите в т╦мное время суток по шассе вне насел╦нном пункте со скоростью 70 км и вам надо повернуть на лево увидев такой знак вы не проскочите данный перекр╦сток более того знак вам покажет угол поворота, если он имеет не стандартный радиус. Посмотрел.. Вернемся к Российским ПДД... Я их не знаю... Поэтому прошу объяснить мне.. Какая принципиальная разница в большом кол-ве знаков примыкание второстепенной дороги (три варианта для каждой стороны)? Какая принциальная разница, связанная с безопасностью движения, мне как едущему по главной дороге, между знаками "Пересечение со второстепенной дорогой" и "Примыкание второстепенной дороги"?
Женщины как интернет, кому-то com, кому-то net))
NEW 25.04.08 12:46
как уже писали выше.
в ответ Schachspiler 25.04.08 11:00
В ответ на:
Разрешите вопрос - А почему Вы считаете этот знак тупо установленным?
Ведь при его отсутствии Вы должны бы были притормаживать и всматриваться не покажется ли справа машина.
И только подъехав достаточно близко смогли бы обнаружить, что для того автомобиля висит перев╦рнутый треугольник.
А так Вы можете ехать без проблем и не снижая скорости.
Для этих целей есть знак "Главная дорога". В дополнение к нему может применятся ещ╦ и такой знак Разрешите вопрос - А почему Вы считаете этот знак тупо установленным?
Ведь при его отсутствии Вы должны бы были притормаживать и всматриваться не покажется ли справа машина.
И только подъехав достаточно близко смогли бы обнаружить, что для того автомобиля висит перев╦рнутый треугольник.
А так Вы можете ехать без проблем и не снижая скорости.
как уже писали выше. Женщины как интернет, кому-то com, кому-то net))
NEW 25.04.08 13:20
Если перекресток нетрудный, то он будет хорошо просматриваться и водитель увидит знак и дорожную обстановку на перекрестке заблаговременно..
Еще раз... Как знание или незнание конфигурации "Примыкание" или "Перекресток" повлияет на Ваше поведение на главной дороге? ИМХО в обоих случаях надо быть одинаково особо внимательным.
То, что кто-то пропустил поворот налево, никак не связано с безопастностью движения.
ИМХО ориентироваться на конфигурацию примыкающей дороги по знаку, для выбора скорости поворота - это создавать аварийную ситуацию... Как было уже замечено, что в Германии бывают знаки со стрелками, то внизу, то вверху, а в России уж подавно может сложиться ситуация когда не было нужного знака в момент его установки, а так же разница в мироощущении того кто устанавливал знак и того кто за рулем.
в ответ Tarzanlider 25.04.08 12:41
В ответ на:
А если это не "трудное пересечения", как быть тогда?
А если это не "трудное пересечения", как быть тогда?
Если перекресток нетрудный, то он будет хорошо просматриваться и водитель увидит знак и дорожную обстановку на перекрестке заблаговременно..
В ответ на:
Я об этом уже писал, но ещ╦ добавлю в варианте со знаком "Пересечение со второстепенной дорогой" пересекаемые улицы будут с обоих сторон, в варианте же "Примыкание со второстепенной дорогой" пересечение будет с какой-нибудь из одной стороны. Хотя я видел, где пересечения дорог было с двух сторон только пересекаемые были не ровными, а на расстоянии соответственно это было видно и на знаки. Зачем вс╦ это, я понимаю так: Предположим, вы едите в т╦мное время суток по шассе вне насел╦нном пункте со скоростью 70 км и вам надо повернуть на лево увидев такой знак вы не проскочите данный перекр╦сток более того знак вам покажет угол поворота, если он имеет не стандартный радиус.
Я об этом уже писал, но ещ╦ добавлю в варианте со знаком "Пересечение со второстепенной дорогой" пересекаемые улицы будут с обоих сторон, в варианте же "Примыкание со второстепенной дорогой" пересечение будет с какой-нибудь из одной стороны. Хотя я видел, где пересечения дорог было с двух сторон только пересекаемые были не ровными, а на расстоянии соответственно это было видно и на знаки. Зачем вс╦ это, я понимаю так: Предположим, вы едите в т╦мное время суток по шассе вне насел╦нном пункте со скоростью 70 км и вам надо повернуть на лево увидев такой знак вы не проскочите данный перекр╦сток более того знак вам покажет угол поворота, если он имеет не стандартный радиус.
Еще раз... Как знание или незнание конфигурации "Примыкание" или "Перекресток" повлияет на Ваше поведение на главной дороге? ИМХО в обоих случаях надо быть одинаково особо внимательным.
То, что кто-то пропустил поворот налево, никак не связано с безопастностью движения.
ИМХО ориентироваться на конфигурацию примыкающей дороги по знаку, для выбора скорости поворота - это создавать аварийную ситуацию... Как было уже замечено, что в Германии бывают знаки со стрелками, то внизу, то вверху, а в России уж подавно может сложиться ситуация когда не было нужного знака в момент его установки, а так же разница в мироощущении того кто устанавливал знак и того кто за рулем.
NEW 25.04.08 13:33
Я не вижу никакого "криминала", если иностранец не знает, что в Германии не сущестует знака "Примыкание дороги" и увидит только знак "Zeichen 301 - Vorfahrt".
в ответ Tarzanlider 25.04.08 12:41
В ответ на:
А как быть водителем иностранцам, которые приехали или проезжают Германию?
А как быть водителем иностранцам, которые приехали или проезжают Германию?
Я не вижу никакого "криминала", если иностранец не знает, что в Германии не сущестует знака "Примыкание дороги" и увидит только знак "Zeichen 301 - Vorfahrt".
NEW 25.04.08 14:12
Я не вижу смысла переводить дальнейшую дискуссию в спор, где сделано лучше, а где хуже. Я просто изучал российские правила и увидел эту разницу, и по моему мнению российский вариант более цивилизованный. А вообще я хочу понять смысл немецкого законодателя, почему он сделал именно так?
в ответ megabyte 25.04.08 13:33
В ответ на:
Если перекресток нетрудный, то он будет хорошо просматриваться и водитель увидит знак и дорожную обстановку на перекрестке заблаговременно..
Я думаю, если в не насел╦нном пункте будет стоять знак "Главная дорога", то водитель в т╦мное время суток при скорости 70 км заметит этот знак в последний момент и может от неожиданности резко затормозить, если ему надо повернуть на данном перекрестки, чем и будет создана аварийная ситуация. Т. к. знак "Главная дорога" устанавливается перед перекрестком, чего не скажешь в свою очередь о знаках "Пересечение со второстепенной дорогой" и "Примыкание второстепенной дороги" которые устанавливаются на расстоянии 150 - 300 метров до пересекаемых или примыкающих второстепенных дорог.Если перекресток нетрудный, то он будет хорошо просматриваться и водитель увидит знак и дорожную обстановку на перекрестке заблаговременно..
В ответ на:
Еще раз... Как знание или незнание конфигурации "Примыкание" или "Перекресток" повлияет на Ваше поведение на главной дороге? ИМХО в обоих случаях надо быть одинаково особо внимательным.
Конечно, повлияет и вариантов здесь может быть много, например я еду на большой фуре и мне надо повернуть на право, но перемыкаемая улица лежит под определ╦нным углом, так за сч╦т такого знака я могу выбрать правильный радиус поворота.Еще раз... Как знание или незнание конфигурации "Примыкание" или "Перекресток" повлияет на Ваше поведение на главной дороге? ИМХО в обоих случаях надо быть одинаково особо внимательным.
Я не вижу смысла переводить дальнейшую дискуссию в спор, где сделано лучше, а где хуже. Я просто изучал российские правила и увидел эту разницу, и по моему мнению российский вариант более цивилизованный. А вообще я хочу понять смысл немецкого законодателя, почему он сделал именно так?
Женщины как интернет, кому-то com, кому-то net))
NEW 25.04.08 14:30
У меня есть предложение аргументированно продолжить дискуссию. С точки зрения безопастности движения, а не абстрактного понятия "цивилизованности"..
в ответ Tarzanlider 25.04.08 14:12
В ответ на:
Я не вижу смысла переводить дальнейшую дискуссию в спор, где сделано лучше, а где хуже. Я просто изучал российские правила и увидел эту разницу, и по моему мнению российский вариант более цивилизованный. А вообще я хочу понять смысл немецкого законодателя, почему он сделал именно так?
Я не вижу смысла переводить дальнейшую дискуссию в спор, где сделано лучше, а где хуже. Я просто изучал российские правила и увидел эту разницу, и по моему мнению российский вариант более цивилизованный. А вообще я хочу понять смысл немецкого законодателя, почему он сделал именно так?
У меня есть предложение аргументированно продолжить дискуссию. С точки зрения безопастности движения, а не абстрактного понятия "цивилизованности"..
NEW 25.04.08 17:46
Народ, не тупите!
http://www.verkehrsportal.de/stvo/stvo_42.php
в ответ megabyte 25.04.08 14:20
В ответ на:
Кстати в Германии знак "Главная дорога" за городом устанавливается ЗА перекрестком, а не ДО него
Кстати в Германии знак "Главная дорога" за городом устанавливается ЗА перекрестком, а не ДО него
Народ, не тупите!
В ответ на:
Es steht am Anfang der Vorfahrtstraße und wird an jeder Kreuzung und an jeder Einmündung von rechts wiederholt. Es steht vor, auf oder hinter der Kreuzung oder Einmündung. Es gibt die Vorfahrt bis zum nächsten Zeichen 205 "Vorfahrt gewähren!", 206 "Halt! Vorfahrt gewähren!" oder 307 "Ende der Vorfahrtstraße". Außerhalb geschlossener Ortschaften verbietet es bis dorthin das Parken (╖ 12 Abs. 2) auf der Fahrbahn.
Es steht am Anfang der Vorfahrtstraße und wird an jeder Kreuzung und an jeder Einmündung von rechts wiederholt. Es steht vor, auf oder hinter der Kreuzung oder Einmündung. Es gibt die Vorfahrt bis zum nächsten Zeichen 205 "Vorfahrt gewähren!", 206 "Halt! Vorfahrt gewähren!" oder 307 "Ende der Vorfahrtstraße". Außerhalb geschlossener Ortschaften verbietet es bis dorthin das Parken (╖ 12 Abs. 2) auf der Fahrbahn.
http://www.verkehrsportal.de/stvo/stvo_42.php
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
NEW 25.04.08 17:56
Да, я ошибся. Уже прочел, что знаки могут стоят до и после перекрестка вне зависимости где он установлен. Пока не видел знаков 306 вне неселенного пункта установленных до перекрестка.
Давайте разбираться
http://www.sicherestrassen.de/VKZKatalog/Frameaufbau.htm?http://www.sicherestras...
На вопрос "почему?" не могу дать ответ. Найду - напишу. Может кто знает ответ?
Давайте разбираться
http://www.sicherestrassen.de/VKZKatalog/Frameaufbau.htm?http://www.sicherestras...
В ответ на:
Das Zeichen 306 muss an jeder Kreuzung und Einmündung stehen, und zwar innerhalb geschlossener Ortschaften in der Regel vor ihr, außerhalb geschlossener Ortschaften in der Regel hinter ihr.
Das Zeichen 306 muss an jeder Kreuzung und Einmündung stehen, und zwar innerhalb geschlossener Ortschaften in der Regel vor ihr, außerhalb geschlossener Ortschaften in der Regel hinter ihr.
На вопрос "почему?" не могу дать ответ. Найду - напишу. Может кто знает ответ?
NEW 25.04.08 18:13
Рассказываю обещаную историю (надеюсь что мне удастся ее донести).
Есть у нас во Львове такой подъем от университета, где в начале улицы стоит знак "направление движения по полосам". Этот знак говорит о том, что в левом ряду (полосы всего две) движутся все (просто стрелочка), а в правом только маршрутные ТС. Наверху перекресток, где улица о двух полосах плавно уходит вправо, кроме того можно на 10м раньше повернуть налево и чуть выше еще налево. На островке стоят частенько менты и "дрючат" тех, кто "поворачивает" из левого ряда направо. Т. е. так они это озвучиват. Фактически же там "просится" поворачивать с обеих полос направо, поскольку эта двухполоска как бы уходит вправо. Но знака то соответствующего нет.
Вот те, кто уже проплатил
этот штраф, перед "поворотом" направо перестраиваются в правый ряд.
Еду я как то, ментов вижу заранее, продолжаю спокойно ехать в левом ряду, включаю правый поворт и из левого же ряда поворачиваю направо. Мены ес-но тормозят меня. Представляются по-форме, вежливые (как раз накануне проверка из Киева была), нарушаете, говорят (кстати на Украине, в отличие от России из машины на "полусогнутых" к инспектору выбегать не надо). Спрашиваю что случилось (хотя знаю). Говрит поворачиваете из левого ряда направо. А я говорю: "Так вон внизу знак висит, предписывающий мне ехать в левом ряду". А он говорит: "Где ж тот знак, а где мы". А я ему объясняю, что зона действия этого знака завершается только в том месте, где установлен такой же знак но перечеркнутый стрелочкой, а я до такого еще не доезжал. Спрашиваю показать ли ему книжеку.
Но книжка не понадобилась, отпустили. А еще через пару дней появился знак "направление движения по полосам" уже и на этом перекрестке разрешающий поворачивать с левого ряда направо!
Осмелсь предположить, что тот чуви еще и премию какую получил за устранение недочета в дорожных знаках. 
Вот такая история. Потом сколько там ездил любовался этим знаком.
В том году жену возил Украину показывал - тоже любовались. 
Есть у нас во Львове такой подъем от университета, где в начале улицы стоит знак "направление движения по полосам". Этот знак говорит о том, что в левом ряду (полосы всего две) движутся все (просто стрелочка), а в правом только маршрутные ТС. Наверху перекресток, где улица о двух полосах плавно уходит вправо, кроме того можно на 10м раньше повернуть налево и чуть выше еще налево. На островке стоят частенько менты и "дрючат" тех, кто "поворачивает" из левого ряда направо. Т. е. так они это озвучиват. Фактически же там "просится" поворачивать с обеих полос направо, поскольку эта двухполоска как бы уходит вправо. Но знака то соответствующего нет.
Еду я как то, ментов вижу заранее, продолжаю спокойно ехать в левом ряду, включаю правый поворт и из левого же ряда поворачиваю направо. Мены ес-но тормозят меня. Представляются по-форме, вежливые (как раз накануне проверка из Киева была), нарушаете, говорят (кстати на Украине, в отличие от России из машины на "полусогнутых" к инспектору выбегать не надо). Спрашиваю что случилось (хотя знаю). Говрит поворачиваете из левого ряда направо. А я говорю: "Так вон внизу знак висит, предписывающий мне ехать в левом ряду". А он говорит: "Где ж тот знак, а где мы". А я ему объясняю, что зона действия этого знака завершается только в том месте, где установлен такой же знак но перечеркнутый стрелочкой, а я до такого еще не доезжал. Спрашиваю показать ли ему книжеку.
Вот такая история. Потом сколько там ездил любовался этим знаком.
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
NEW 25.04.08 19:42
Да молодец! Я тоже часто термины из правил использовал и сухим из воды выходил. Не знаю, разбирались бы здесь, прямо на улице на основании терминов из правил? Но мне кажется, здесь просто пришлось бы писать опровержение и доказательство своей невиновности после полученного штрафа по почте. Хотя, не смотря на это, я хочу возить правила с собой.
Теперь о знаки "Направление движения по полосам", не хотел писать, потому что всех уже достал, но тем не менее
. Этот знак я в Германии ещ╦ не видел или его нет только в моей деревни. Например, есть ситуации там, где его можно было хорошо использовать, но почему то в правом ряду они ставят знак Движение прямо или направо а в левом ряду знак Движение
налево.
в ответ Hlukhi 25.04.08 18:13
Теперь о знаки "Направление движения по полосам", не хотел писать, потому что всех уже достал, но тем не менее
Женщины как интернет, кому-то com, кому-то net))
NEW 25.04.08 23:00
Эти знаки есть, но на них не прописывают полосу для буса. В Европе все больше разметка используетя. Там видно где полоса для буса, а где нет.
Корректировочка: есть на этих знаках и полоса для буса обозначена. Вспомнил не сразу.
В ответ на:
Теперь о знаки "Направление движения по полосам", не хотел писать, потому что всех уже достал, но тем не менее. Этот знак я в Германии ещё не видел или его нет только в моей деревни.
Теперь о знаки "Направление движения по полосам", не хотел писать, потому что всех уже достал, но тем не менее. Этот знак я в Германии ещё не видел или его нет только в моей деревни.
Эти знаки есть, но на них не прописывают полосу для буса. В Европе все больше разметка используетя. Там видно где полоса для буса, а где нет.
Корректировочка: есть на этих знаках и полоса для буса обозначена. Вспомнил не сразу.
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12






