русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Deutsche Aussiedler

помогите разобраться

601  1 2 3 4 alle
  Karagailinka постоялец19.12.07 12:47
NEW 19.12.07 12:47 
in Antwort DEWa. 19.12.07 12:35
полностью согласна.Так как они сами ничего толком не знают,уж лучше подать документы и, по ходу обработки все станет на свои места.
#41 
lenchen_ka старожил19.12.07 12:52
lenchen_ka
NEW 19.12.07 12:52 
in Antwort DEWa. 19.12.07 12:43
Нечего там делать. Список документов будет в приложении к антрагу.
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
#42 
Dresdner министр без портфеля19.12.07 13:39
Dresdner
NEW 19.12.07 13:39 
in Antwort kenan0 19.12.07 12:13, Zuletzt geändert 19.12.07 13:41 (Dresdner)
В ответ на:
Я,вероятно,исключение из правил.Именно в 2001 я не сдавал никакого повторного "шпрахтеста".

действительно мое выражение "повторный шпрхтест" не вполне удачное, поэтому разъясню: до 1.1.2005 приехавшие по линии поздних переселенцев, получали Spätaussiedlerbescheinigung уже на местах после распределения по Землям. они могли подать заявление на Bescheinigung либо по § 15 Abs 1 (поздние переселенцы) либо по § 15 Abs 2 (потомки и супруги) BVFG. во втором случае разумеется никакого "теста" не проводилось. в первом же как правило проводилась беседа (с целью установления уровня знаний немецкого языка), по результатам которой претенденту на статус позднего переселенца вполне могли отказать со всеми вытекающими (тяжелыми) последствиями...
#43 
SMKira Irina19.12.07 14:15
SMKira
NEW 19.12.07 14:15 
in Antwort Dresdner 19.12.07 13:39
Вообще-то во всех землях в этом деле были свои правила. В Баварии, например, проводился вполне полноценный тест и для 4╖и для 7╖, с протоколом. Пересдать с 7-го на 4-й было не всегда просто, даже при условии наличия языка и документального подверждения национальности - просто не хотели давать на семью более одного 4-го параграфа, экономили типа.
#44 
SMKira Irina19.12.07 14:23
SMKira
NEW 19.12.07 14:23 
in Antwort SMKira 19.12.07 14:15
А вот просчитать последствия получения отцом заявителя 7-го параграфа, действительно, не просто. С одной стороны, у него есть документальное подтверждение национальности, допустим, что с языком при желании тоже проблем не будет. Но с другой стороны, когда дойдет дело до более глубокой проверки, это обстоятельство может аукнуться, особенно, если отец не смог подтвердить языковые знания, т.е. BVA отказал ему в признании его немцем, а значит, он не мог по версии BVA передать своему сыну немецкий язык и культуру. В лоб этого, конечно, не напишут, но отказать могут по причине "выученности" языка, что в принципе, можно, конечно, оспорить.
#45 
Dresdner министр без портфеля19.12.07 14:27
Dresdner
NEW 19.12.07 14:27 
in Antwort SMKira 19.12.07 14:15
В ответ на:
Вообще-то во всех землях в этом деле были свои правила. В Баварии, например, проводился вполне полноценный тест и для 4╖и для 7╖, с протоколом.

зачем для 7╖ был нужен какой-либо тест (полноценный или нет)... ты наверно имела в виду тех, кто хотел "пересдать" на 4╖...
#46 
Dresdner министр без портфеля19.12.07 14:35
Dresdner
NEW 19.12.07 14:35 
in Antwort SMKira 19.12.07 14:23
В ответ на:
Но с другой стороны, когда дойдет дело до более глубокой проверки, это обстоятельство может аукнуться, особенно, если отец не смог подтвердить языковые знания, т.е. BVA отказал ему в признании его немцем, а значит, он не мог по версии BVA передать своему сыну немецкий язык и культуру. В лоб этого, конечно, не напишут, но отказать могут по причине "выученности" языка, что в принципе, можно, конечно, оспорить.

проблема не в том, где и как был выучен язык (в конце-концов можно было бы сказать, что он выучен от деда)... проблема в том, что если отец мужа подавал заявление на Bescheinigung по § 15 Abs. 1 BVFG, и получил на это заявление вступивший в силу отказ (= установление факта, что он не является этническим немцем), то соответственно у мужа ни один из родителей не является немцем, что является необходимм условием, независимым от требования знания языка... я об этом уже выше писал...
#47 
SMKira Irina19.12.07 14:48
SMKira
NEW 19.12.07 14:48 
in Antwort Dresdner 19.12.07 14:27
В ответ на:
ты наверно имела в виду тех, кто хотел "пересдать" на 4╖...

Вовсе нет. Именно тест. Сдавали все. И основной заявитель, и русские супруги, претендовавшие на 7╖, и потомки. Так вот потомкам, даже если у них все было в порядке с документами, и язык на приличном уровне, параграф 4-й давали очень неохотно.
#48 
Drew Mak посетитель19.12.07 15:49
Drew Mak
19.12.07 15:49 
in Antwort SMKira 19.12.07 14:48, Zuletzt geändert 19.12.07 15:51 (Drew Mak)
А как обстоит дело сейчас? По приезду в Германию есть какая-нибудь возможность "пересдать" с 7-го параграфа на 4-й?
#49 
Dresdner министр без портфеля19.12.07 17:49
Dresdner
NEW 19.12.07 17:49 
in Antwort SMKira 19.12.07 14:48
В ответ на:
Вовсе нет. Именно тест. Сдавали все. И основной заявитель, и русские супруги, претендовавшие на 7╖, и потомки.

зачем? особенно учитывая:
В ответ на:
Так вот потомкам, даже если у них все было в порядке с документами, и язык на приличном уровне, параграф 4-й давали очень неохотно.

#50 
Dresdner министр без портфеля19.12.07 17:49
Dresdner
NEW 19.12.07 17:49 
in Antwort Drew Mak 19.12.07 15:49, Zuletzt geändert 19.12.07 17:53 (Dresdner)
В ответ на:
А как обстоит дело сейчас? По приезду в Германию есть какая-нибудь возможность "пересдать" с 7-го параграфа на 4-й?

такой возможности нет. если быть более точным, она есть только у тех потомков, которые подали еще до въезда в Германию самостоятельный "антраг", по которому еще не принято решение.
#51 
SMKira Irina19.12.07 18:11
SMKira
NEW 19.12.07 18:11 
in Antwort Dresdner 19.12.07 17:49
В ответ на:
зачем?

А фиг их знает ... наверное, чтобы уменьшить количество претендентов на 4-й параграф.
#52 
Dresdner министр без портфеля19.12.07 18:16
Dresdner
NEW 19.12.07 18:16 
in Antwort SMKira 19.12.07 18:11
В ответ на:
А фиг их знает ... наверное, чтобы уменьшить количество претендентов на 4-й параграф.

т.е. они устраивали этот тест еще до обращения соискателей за Bescheinigung? как это вообще на практике выглядело?
#53 
SMKira Irina19.12.07 18:59
SMKira
NEW 19.12.07 18:59 
in Antwort Dresdner 19.12.07 18:16
В Нюрнберге, во втором лагере, проводился тест ДО распределения по городам и весям Баварии. Комната, в комнате за столом экзаменатор, с протоколом, в который он записывает свои вопросы и твои ответы. Сначала шел основной заявитель, а затем претенденты на 7-й параграф. Мне разрешили присутствовать при тесте сына, а моему папе при тесте мамы (его жены), благо она немецкий немного помнила, в школе и в институте учила. Нам на тесте повезло, попался доброжелательный экзаменатор, говорил медленно и очень внятно. А вот у нескольких семей, с которыми мы познакомились позже в хайме, на этом тесте были трагедии (и понижение параграфа - это самое легкое, что было).
#54 
Викa Дракон домашний20.12.07 00:01
Викa
NEW 20.12.07 00:01 
in Antwort lenchen_ka 19.12.07 12:35
не было никакого тестирования, приехали в феврале 2001, в кабинеты с документами на всех запускали только основного заявителя с ╖4
#55 
оля6 прохожий20.12.07 03:31
оля6
NEW 20.12.07 03:31 
in Antwort Викa 20.12.07 00:01
Родственники рассказывали что вызвали только деда с документами для общения с немцем деду как главному заявителю и дали 4 параграф а всем остальным уже кому 7(отцу мужа и его родной сестре),а кому 8(матери мужа) без всякого тестирования в марте 2001. Видимо потом и можно было подать заявление на 4 параграф , но почему-то не подали может по незнанию,а может им возится неохота было, даже ведь сестра не пересдала,хотя была молодая и с языком вс╦ нормально.Вообщем интересно конечно.
#56 
Juri18 старожил20.12.07 09:57
Juri18
NEW 20.12.07 09:57 
in Antwort Dresdner 19.12.07 18:16
В ответ на:
т.е. они устраивали этот тест еще до обращения соискателей за Bescheinigung? как это вообще на практике выглядело?

Проходили дополнительное тестирование lдля подтверждения параграфов в январе 2004 в Берлине. Зашли одновременно жена ╖4, я ╖7 и дочь ╖7. Собеседование со всеми под запись в общий протокол.
#57 
Dresdner министр без портфеля20.12.07 10:10
Dresdner
NEW 20.12.07 10:10 
in Antwort оля6 20.12.07 03:31
В ответ на:
Родственники рассказывали что вызвали только деда с документами для общения с немцем деду как главному заявителю и дали 4 параграф а всем остальным уже кому 7(отцу мужа и его родной сестре),а кому 8(матери мужа) без всякого тестирования в марте 2001. Видимо потом и можно было подать заявление на 4 параграф , но почему-то не подали может по незнанию,а может им возится неохота было, даже ведь сестра не пересдала,хотя была молодая и с языком всё нормально.Вообщем интересно конечно.

а в какой Земле это было?
#58 
Dresdner министр без портфеля20.12.07 10:11
Dresdner
NEW 20.12.07 10:11 
in Antwort Викa 20.12.07 00:01
В ответ на:
не было никакого тестирования, приехали в феврале 2001, в кабинеты с документами на всех запускали только основного заявителя с ╖4

а в какой Земле это было?
#59 
Dresdner министр без портфеля20.12.07 10:13
Dresdner
NEW 20.12.07 10:13 
in Antwort SMKira 19.12.07 18:59
спасибо. хотя это и непонятно, особенно смысл теста мамы... ведь ничего бы не изменилось, если бы она не сдала "тест" (или она - немка?)...
#60 
1 2 3 4 alle